CZ pro Policii a Armádu ČR

[andy.rybar]

to:DPMS
"Zveřejněná foto proto vnímejte spíše jako ukázku, jak zodpovědně se CZUB na výběrové řízení u významného tuzemského zákazníka připravila"

Tohle bych zrovna přičetl CZUB k dobru.Prostě dodaly ke zkouškám svou běžnou produkci! Horší by bylo kdyby vzali 10 pistolí ze své běžné produkce poslali je nějakému opravdovému puškaři např. k Zendlům,tam by je dopasovali a vyladily a následně byly předány ke zkouškám.Nedejbože by vyhráli a finální dodávka by byla zase složena z jejich běžné produkce!
Tohle mi od nich přijde jako férové jednání.Prostě tím říkají:"Hele,zbraně moc dělat neumíme tak s tim počítejte!"

[andy.rybar]

Ještě k té křivé mušce.Na Mosince jsem měl taky křivě vyfrézovanou rybinu pro mušku.Ivan to vyřešil tak že zálkadnu mušky zbrousil v opačném gardu takže muška byla ve finále rovně.A to byl rok 43 bylo to v rusku a byla válka.Takže dozajista lepší podmínky než maji kluci z Brodu!

[DPMS]

Máš nepochybně pravdu. Jen si nejsem nějak jist, zda předložení vzorků zbraní ke zkouškám v tradiční UB kvalitě lze přisuzovat férovému jednání CZUBáků. Něco mi říká, že by za tím mohlo být spíše tradiční UB lajdáctví...

[markus9ml]

Jen pro informaci, voda z kohoutku spolehlivě rozpustí soli potu na rukách a pak jen záleží, jak kdo má agresivní pot. Na vojně podobné pojetí péče o zbraň vedlo k oddálení vycházek o nějaký ten týden. Takhle, jak to prezentujete, to vypadá, že v předpisech je zapovězena řádná péče o zbraň.

Když jsem vybíral pistoli, tak základní podmínka byla, že bude sloužit ona mně, takže pravidelné sušení a čištění nepřipadalo v úvahu. Takže na jednom z losů, kdy mrholilo, byla zbraň celý den vlhká a po prijezdu domů šla rovnou do trezoru, protože na povrchu to uschlo samo a nestalo se nic, přece to nebudu čistit po pár ranách a když to nevydrží trochu vlhka, tak je to krám, který nemá nic společného s moderní výrobou. Vyrobilo to HK. Myslím, že s Glockem nebo Waltherem bych mohl zacházet stejně. Viz testy celníků, prostě to uschlo a nic se nestalo.

[opavak]

Přesně tak, celníci slouží za každého počasí (i v dešti), provádí dohled na silnicích,plavidlech, letištích,v mrazírnách, chemických provozech, likérkách, v humusu tržnic a na překladištích všeho možného ...nebo jen dochází k orosení povrchu (kondenzaci) při rychlé změně prostředí atp.
Doba služby mnohdy nekončí po dvanácti hodinách a nedělejme si iluze že zbraně jsou pro ty co je "musí" nosit kdoví jaká priorita... a že jsou nějak pravidelně opečovávány před odevzdáním do zbrojáku ???... možná někteří - co ještě nemají Glocka se občas hecnou a po střelbách svou CZ 82 nebo CZ75 (pokud tedy ty střelby CZUB zbraň přežije) pořádně vypulírují aby nezrezla - a že potvůrky čezeťácký reziví řádně
I z těchto důvodů a po zkušenostech se zbraněmi CZ byla požadována odolnost proti korozi.

[Biggles]

No já jsem zvědavej na výsledky šetření GIBSu...von by taky někdo pak mohl napadnout i je

[DPMS]

Myslíš za to, že si GIBS pro svou "zásahovku" pořídila také Glocky?

[Biggles]

No a třeba jak proběhlo "výběrko"...určitě by si někdo stěžovat mohl a jinej nebo ten samej i pobrečet, jak je ten svět zlej, že si nekoupili jejich šrot

[veleba4]

Ona se ta kvalita CZUB musela asi opravdu dramaticky zhorsit . Zde je par fotek mého sluzebniho Compactu a jak je videt, a je to az k neuvereni.....nekoroduje. Mam ho pet let a jak je dobře videt, je opravdu radne pouzivan... a svete div se, opet nekoroduje. A to pet let slouží nonstop, nedopocitanekrat zmoknul, zasnezil, lezel v blate a všude mozne. Slouzi za každého počasí a leckdy i smeny delší dvanacti hodin při rychle zmene počasí... . Se standartni udrzbou. A pokud by nekoho napadlo, ze nestrili, protože je uvnitř tak cisty, tak strili a dost, ale NONTOXY . Jestli dnesni Duty koroduje, tak jde kvalita CZUB opravdu do kopru Je to az k neuvereni co udelaji mokre ruce a krabice s dnesni produkci CZUB.... a nebo, ze by to bylo jinak?????

http://veleba4.rajce.idnes.cz/75_D-Compact/

[DPMS]

k veleba4

Tvé srovnání poněkud pokulhává.

CZ mod. 75 D Compact je zbraň vyráběna s využitím jiných technologií, především v oblasti povrchových úprav. Rozhodující vnější plocha je zde chráněna lakováním. Drobné součástky jsou černěné, kdy jejich odolnost proti korozi evidentně není na úrovni doby. Zde záleží na způsobu užívání a především na přístupu k údržbě.

Všeobecně známou skutečností je fakt, že černění, obdobně jako nechráněné oceli, velmi pomáhá tenký a pravidelně obnovovaný olejový film, ale bezúdržbová povrchová ochrana to zdaleka není, mj. proto se u služebních zbraní již prakticky nepoužívá. Pokud bys ses více rozhlédl, především u méně zodpovědných kolegů, jistě bys pár CZ mod. 75 D Compact se stopami koroze našel…

CZ mod. 75 D Compact není schopna bez adekvátní údržby dlouhodobě odolávat nepříznivým klimatickým vlivům, především nelakované ocelové součástky včetně hlavně jsou v tomto ohledu rizikové. Pokud bys je otřel do sucha a zbraň vystavil působení vody, např. intenzivnímu dešti, pak již po jednom cyklu můžeš zpravidla najít stopy povrchové koroze. Samozřejmě i u zbraní vyráběných stejnou technologií existují určité odchylky, ale používaná ocel a technologie mají z hlediska protikorozní odolnosti své limity.

Na pistolích CZ z tendru pro Celní správu ČR jsou povrchovou korozí nejvíce napadená mířidla. Jelikož pistole musely být na základě požadavků zadání osazeny mířidly tritiovými, je nasnadě, že se jedná o komponent, který CZUB nakupuje u subdodavatelů. Zde tedy opět nelze odolnost aplikovaných tritiových mířidel odvozovat od zkušeností s klasickými černěnými mířidly CZUB na policejním compactu… To je spíše varování pro CZUB, která nakupuje komponenty po celém světě za co nejnižší ceny, aby se nad kvalitou subdodávek opravdu vážně zamyslela…

Pokud se jedná o „policejní compact“ (CZ mod. 75 D Compact), tak si přečti, jak strastiplnou cestu musela Policie ČR urazit, než z CZUB nakonec vyrazila použitelný výrobek, byť se to neobešlo bez dodávky 30 000 „neshodných výrobků“ (rizikové rámy a vadná připojovací rozhraní). Dovývoj trval 2+3 roky, a to nepočítám vyhlášená a zrušená výběrová řízení v období 1996-1999…

Přesto bych konstrukčně starší CZ mod. 75 D Compact před CZ P 07 bez velkého přemýšlení upřednostnil, jelikož mnohem více těží z pozitiv původní konstrukce CZ mod. 75. Jeho největší slabinou je Al rám, který díky vynucenému zesílení příjemně štíhlou CZ mod. 75 zbytečně rozšířil, čím mj. i zhoršil ovládání štíhlého závěru, rovněž z hlediska životnosti je zde nejslabším článkem. Lehká slitina také značně přenáší rázy a vibrace, takže s výkonově silnou municí, na horní hranici STANAG 4090, je zpětný ráz CZ mod. 75 D Compact velmi nepříjemný, kdy méně zkušení střelci již nezvládají rychlé opakované výstřely... Mj. i proto Policie ČR pořizuje munici s optimalizovanými výkonovými parametry…

Neustále mě udivuje, že příznivci CZUB za vadami, či nedostatky produktů CZ a neúspěchy molochu ustavičně hledají spiknutí. Na jejich obhajobu uznávám, že série lží a polopravd po léta šířené PR CZUB, Střeleckou revue a místními médii obecně, může nezasvěceného podstatně ovlivnit.

Kdo má základní přehled o procesech při výběrových řízeních tak ví, že v případě Celní správy ČR by člověk, který by chtěl výsledky tendru ovlivnit takovým způsobem, aby došlo ke změnám v pořadí hodnocených nabídek, musel na svoji stranu získat cca dvě desítky zainteresovaných lidí (ti by se dopouštěli protiprávního jednání s rizikem stíhání a samozřejmě i propuštění). Tak si odpovězte, zda je to při takto sledované události vlastně možné a zda by se to podařilo utajit… Mj. zjištěná povrchová koroze není dle zadaných kritérií důvodem ke změně pořadí hodnocených nabídek…, takže naznačovaný zlý úmysl by nic podstatného do průběhu výběrového řízení u Celní správy ČR nepřinesl…

[Butch]

Stará známá pravda, která se CZUB táhne už léta

https://www.youtube.com/watch?v=fQklj6o4OqQ

Zase má Policie výhodu, protože slitinové rámy jim na pistoli nezreznou

[veleba4]

Coz o to, ale ten plastovy na duty, ten by mel uz taky neco vydrzet. Na rozdil od toho slitinoveho na compactu, ktery muze za urcitych podminek velice dobre oxidovat . A pokud se nepletu tak zaver, hlaven a miridla jsou stale z oceli. Ta korodovat umi......

[Biggles]

Takže celníci máchaj ty bouchačky v kyselině, aby zkazili CZUB náladu, jo? Mimochodem, tím plastovým rámem bych se nechlubil, to snad radši korozi (a její předcházení zvýšenou údržbou) než banán z kterýho nevypadne při přebití zásobník

[jpp]

CZUB hýkala až vyhýkala zrušení tendru u ceníků... Doufám že se kluci poučí (myslím celníky) a udělají to tak, aby vybrali příště GLOCKy transparentně...
http://www.novinky.cz/ekonomika/361824- ... tendr.html

Kdo si chce počíst tak dokument na ÚOHS je tady:
http://www.uohs.cz/cs/verejne-zakazky/s ... 12179.html

[Amateur]

Z toho plyne jedno mrazivé poučení pro státní správu: "Můžete si tendrovat, co chcete, ale koupit musíte jen výrobky z České Šrotovny"

[Butch]

Obávám se, že až celníci budou kupovat další zbraně, tak my tu už diskutovat nebudeme

[DPMS]

k Amateur

Trefil jsi do černého, resp. přímo malou desítku.

Je to tak, ozbrojené složky státu si musely kvalitní a pro službu skutečně vhodnou výzbroj zahraniční provenience vždy doslova vybojovat, kdy u všech lukrativnějších kontraktů se na názor odborníků a koncových uživatelů nikdy nehledělo a nakonec byla přijata politická rozhodnutí. Oficiální zdůvodnění jsou zástupná, o skutečných motivech politiků víme své…

Prakticky ve všech ozbrojených složkách jsou na CZUB za „kvalitu“ dodávek, arogantní chování a nehorázné praktiky při prosazování svých zájmů nas…. Ne nadarmo se v reakci na oficiální název „Přesné strojírenství“ CZUB již za socialismu říkalo „približné strojárstvo“, později, po změně názvu, Česká šrotovka“. Kdo mohl, produktů se značkou CZ se zbavil a pořídil něco skutečně kvalitního, u krátkých to byly většinou rakouské pistole Glock.

Když se dnes u těchto složek zeptáš kompetentních na zkušenosti, jsou spokojeni, neměnili by a už v žádném případě by se nechtěli vracet do všeobjímající náruče molochu jménem CZUB.

CZUB to velmi dobře ví a proto reaguje tak podrážděně, často i v případě menších, ekonomicky málo významných kontraktů, jelikož není nad praktickou zkušenost koncového uživatele, kdy zkušenosti se zahraničními produkty (Glock) v ozbrojených složkách jsou natolik pozitivní, že v tomto světle jsou nabídky, a to i nejnovějších produktů CZUB, v nejlepším případě druhořadé…

O tom, že není vůbec jednoduché vymanit se z područí na politiku těsně nalepeného tuzemského molochu, je na této adrese již poměrně solidní množství informací. Kdo to vnímat chce, ten reálnou, tedy velmi neutěšenou situaci ozbrojených složek chápe. Kdo nechce, toho by nepřesvědčily ani zveřejněné výsledky testů, či jiné oficiální dokumenty a prohlášení nejvyšších představitelů dotčených organizací.

Asi největší boj s molochem CZUB prozatím svedla Policie ČR, kde se připravovala, vyhlašovala a rušila výběrová řízení, vytvářely a pro nedostatečnou loajalitu k přání politiků zase zrušily mnohé výběrové komise, a to v období mezi roky 1996 až 2000, až nakonec o „nejvhodnějším“ dodavateli služebních pistolí rozhodla Vláda ČR svým usnesením č. 338/2000…

Původně byl záměr „uherskobrodské lobby“ jasný. CZUB slavně zvítězí ve „výběrovém řízení českého typu“, což by bylo pro PR molochu CZUB samozřejmě nejvýhodnější. Tento záměr však CZUB značně narušovala Policie ČR především snahou o regulérní výběrové řízení, požadavky kladenými na policejní pistoli (životnost 15 000 ran, funkční spolehlivost max. 0,2% závad, tj. 500 ran do závady, manipulační bezpečnost a pádová jistota v souladu s požadavky doby, rozhraní pro snadnou, rychlou a opakovatelnou montáž na trhu dostupných taktických doplňků atd., takže nic neobvyklého, tedy samozřejmě pro renomované výrobce…. nikoli však pro Agrozet), a trváním na objektivním ověření splnění specifikovaných požadavků u namátkově vybraných vzorků zbraní.

CZUB vždy písemně a sebevědomě deklarovala svoje zbraně jako kvalitní, splňující všechny uvedené požadavky Policie ČR. Policie přes neobyčejně silné tlaky, kdy mnozí politici např. argumentovali, že zbraně CZ není třeba přezkušovat, neboť jejich vysoká kvalita je všeobecně známa…, nakonec setrvala a prosadila objektivní ověření reálných výkonů zbraní. Výsledky, dosažené s namátkově vybranými produkty z dávky 500 pistolí, které mj. CZUBáci připravili s neobyčejně velkým úsilím včetně zapojení místních specialistů na ladění sportovních zbraní, byly tyto:

1999 - VTÚVM Slavičín pistole CZ mod. 75 D Compact

CZ 75 D Compact „A“ závadovost 0,697% (143 ran do závady), ve 12040 ranách rozlomený blok spoušťového mechanismu, vylétl ze zbraně, pistole zcela vyřazena.

CZ 75 D Compact „B“ závadovost 3,57% (28 ran do závady), po 1429 ranách destrukce závitu pro šroub pružiny spoušťové páky v rámu – vytržení šroubu, pistole zcela vyřazena.

Takže o životnosti deklarovaných 15 000 ran a spolehlivosti min. 500 ran do závady si mohli CZUBáci opravdu nechat jen zdát.

Někomu se mohou tehdejší „výkony“ pistolí CZ jevit až neuvěřitelně špatné, uvedené hodnoty jsou ale skutečné a zaprotokolované. Zde se sečetlo více faktorů, tj. zmenšená velikost pistole compact, rám z lehké slitiny, "moderní" bezpečnostní prvky v konstrukci zbraně a intenzívní střelba, kdy 15 000 ran se ze zbraně vystřelí během několika dnů, a tady šly PR CZUB toliko opěvované CZ mod. 75 D Compact velmi rychle do kolen…

Mj. v té době, stejně jako dnes celníky, CZUB veřejně v tisku a na politické scéně opakovaně napadala regulérnost zkoušek ve VTÚVM tak nehorázným způsobem, že se tehdejší zástupce ředitele vojenského ústavu již neudržel a tisku řekl, že CZUB lže, aby ospravedlnila katastrofální výsledky svých zbraní… CZUB začala dokonce zpochybňovat i takové všeobecně uznávané hodnoty, jako max. 0,2% závad z počtu provedených výstřelů. Prostě typičtí CZUBáci…

A jak tedy ve zkoušce životnosti, která probíhá za „normálních“ podmínek exploatace, za stejných okolností dopadla konkurence, mj. tehdy ještě zdaleka nevychytaná novinka Walther P 99? Tady jsou výsledky:

1999 - VTÚVM Slavičín pistole Walther P 99

Walther P 99 „A“ závadovost 0,185% (540 ran do závady), 14038 ran bez jediné prasklé, či unavené malé součástky.

Walther P 99 „B“ závadovost 0,11% (909 ran do závady), 14042 dvě zlomené malé součásti, podmínky připouští max. pět…

Zbývající munice do limitu 15 000 se vystřelí v jiných návazných zkouškách…

Jelikož tyto informace o výsledcích zkoušek pistolí ve VTÚVM byly před přípravou a přijetím inkriminovaného usnesení vlády č. 338/2000 k dispozici, bylo rozhodnutí o výběru CZUB jakožto výhradního dodavatele pistolí pro Policii ČR naprosto korektní, regulérní a odborně zcela podložené, nebo ne…. Mj. i proto byly výsledky před veřejností maximálně utajované. On by se totiž nějaký "hlupák", či konkurent mohli ptát, na základě jakých racionálních argumentů byla vybrána právě CZUB, když je z výsledků zjevné, že vhodným výrobkem vůbec nedisponuje….

Diví se snad někdo, že po takto "kvalifikovaném" určení dodavatele musel u Policie ČR proběhnout dovývoj v trvání 2+3 roky a ve výzbroji Policie ČR nakonec skončilo 30 000 neshodných produktů z 46 000 celkem dodaných….

V roce 2000 si tedy CZUB, již v nekonkurenční prostředí, zkoušky s údajně podstatně zdokonalenými produkty, zopakovala, tentokrát se již vybíralo z pár desítek předložených a opět zvlášť pečlivě připravených zbraní, což CZUB umožnilo rozhodnutí Grosse:

2000 - VTÚVM Slavičín pistole CZ mod. 75 D Compact

Průměrná hodnota závadovosti ze zkoušených zbraní činí 1,42 %.

CZ 75 D Compact „K“ vystřeleno 14188 ran (184 závad, tj. 77 ran do závady),
CZ 75 D Compact „L“ vystřeleno 14224 ran (218 závad, tj. 65 ran do závady).

Do těch min. 500 ran do závady v této fázi dovývoje CZUB opravdu ještě kousek chyběl, co říkáte… , a to se nezkoušely zbraně z běžné sériové produkce…

CZUB opět řvala, vše zpochybňovala, šířila dezinformace a útočila na široké frontě s využitím médií i spřízněných politiků. Komické bylo, že tehdejší ministr vnitra Gross, který šel CZUB neobvykle, za hranou únosnosti na ruku, až nakonec, v rozporu s doporučením odborné výběrové komise, kontrakt uzavřít nařídil, tehdy sám čelil interpelacím rozhořčených poslanců, o jejich čestnosti, poctivosti a neúplatnosti nepochybuji , proč s CZUB už dávno nepodepsal kupní smlouvu, když vyrábí zbraně tak vysoké kvality, které kupuje celý svět, kdy v Policii ČR jsou prý i lidé, kteří CZUB záměrně škodí….

Gross však na interpelace v parlamentu odpověděl překvapivě racionálně: Vím, že v policii jsou velcí kritici CZUB, ale zkoušky ve VTÚVM Slavičín jim v podstatě daly za pravdu. Chtělo by se jen dodat, nikoli v podstatě, ale ve všem, pane exministře. Ale na politika, mj. důvodně podezřelého, že byl v této věci CZUB pozitivně zmotivován (pistoli CZ mod. 75 D Compact dostal, co ještě k ní, tak to už asi nikdo nezjistí) překvapivě racionální vyjádření.

Podle dobře informovaného zdroje se Gross, ač laik, když viděl protokoly ze zkoušek pistolí CZ mod. 75 D Compact, podepsat kontrakt dlouho bál, protože mu došlo, že nákup takového šrotu by zaručeně skončil průserem. A proto čekal, než se výkony pistolí zlepší na přijatelnou úroveň.

Druhou perličkou, odhalující pravý „charakter“ CZUBáků, bylo neveřejné povzdechnutí si tehdejšího policejního prezidenta „JK“ na chování CZUB: Neustále na nás v tisku a přes politiky útočí a na policejní prezídium mi pak chodí doslova brečet generální ředitel CZUB Martinec, že se jim splnit naše požadavky nedaří. Kdyby tolik času, co věnují zákulisním praktikám, raději věnovali dovývoji policejní pistole…

Celníci si naběhli především tím, že podcenili odhodlání po léta privilegovaného molochu CZUB hájit „své teritorium“ a bez jakýchkoli skrupulí prosazovat vlastní zájmy, a to s využitím obvyklé pozitivní, když neuspěje, a tady asi CZUB u vedení celníků zatím neuspěla, tak motivace negativní...

Výběrové řízení celníci pojali příliš naivně a poctivě. Údajně byl velký strach těch nahoře, aby se CZUB nešláplo na kuří oko. Již ve vlastním zadání byly učiněny příliš velké kompromisy, které CZUB samozřejmě nakonec do značné míry v námitkách zneužila. Příslušníky na testy jim skutečně namátkově vybral personální útvar, oni testovali vskutku poctivě i závěry jsou ve vazbě na jiná zjištění relevantní, ale chtějte po řadovém celníkovi, nebo celnici, kterým nesmí instruktor s hodnocením radit, aby svoje hodnocení exaktně a zcela fundovaně zdůvodnili. Ano, dosadit správně body to samozřejmě zvládnou, ale na neexistenci podrobného a fundovaného zdůvodnění to po cílených útocích právníků najatých CZUB v podstatě zkolabovalo.

Popravdě, tady je vlastně rozpor v požadavcích ÚOHS. Pokud dáte zkoušky udělat skutečně řadovým koncovým uživatelům, kdy výsledek je pak objektivizován stejnými podmínkami pro všechny a statisticky významným vzorkem zkoušejících, nemůžete pak od každého řadového příslušníka logicky vyžadovat nezpochybnitelný odborný elaborát. Před lety by stačilo doložit, že se jedná o reprezentativní vzorek celníků, podmínky byly pro všechny uchazeče stejné a bodové hodnocení je v souladu se zadáním a matematicky správně. V takovém případě byl výsledek obvykle automaticky uznán za platný.

Argumenty o akreditovaném (certifikovaném) pracovišti jsou v této záležitosti jen účelový blábol, kdy CZUB chce přesunout zkoušky do instituce, kterou má patrně již zcela pod kontrolou. Uživatelské zkoušky by vskutku měli provádět potenciální koncoví uživatelé a nikoli ti uměle dosazení ze zkušebny, kteří sice logicky zvládají manipulaci se zbraněmi, ovšem často nikoli podle výcvikových metod dané ozbrojené složky a samozřejmě neznají ani praktický výkon dané služby. Kdo si pak na akreditované zkušebně co vezme, až se zjistí, že pořízené zbraně výkonu služby v praxi vůbec nevyhovují, ale to už se nám budou CZUBáci v UB kotlině zase smát, jak s námi vy….., protože jsme to vlastně zase zaplatili.

Pro zaryté příznivce CZUB jen upřesňuji, že výše uvedené výsledky a popis historie nejsou pomluvou, jelikož ta je obvykle definována jako šíření nepravdivých skutečností, nýbrž pravdivý, v rámci možností pouze zkrácený popis událostí, kdy konkrétní výkony produktů CZUB i tehdejší chabé konkurence, která v podstatě jen náhodou pronikla přes síto diskriminačních podmínek, jsou nedílnou součástí protokolů akreditované instituce VTÚVM Slavičín, která technické zkoušky pistolí, včetně té životnostní, prováděla.

Rovněž odpůrce pistolí Glock upozorňuji, že výsledek hodnocení celníků není v rovině CZ vers. Glock, ale CZ vers. ostatní svět, protože kdyby měl Walther PPQ příznivější nabídkovou cenu, mohl v rozhodující kategorii (1500 pistolí třídy compact) zvítězit.

Walther PPQ celkem získal celkem 466 bodů
Glock 19Gen3 celkem získal celkem 465,5 bodů
CZ P 07 celkem získala celkem 318 bodů

Proč křičí a výběrové řízení námitkuje třetí v pořadí (CZUB/CZ) a nikoli ten v pořadí druhý (CB Servis Centrum/Walther), který by při prokázání pochybení ve prospěch Glocku měl logicky největší šance postoupit na první místo, tak na to si asi umí odpovědět každý sám. Všichni dodavatelé patrně nejsou mentálně na úrovni CZUBáků…

[Amateur]

to DPMS děkuji za kompliment

CZUB je hlavně a zejména firma, kterou živí politický lobbing a korupce, a která se na veřejnost maskuje výrobní podnik a nositel zaměstnanosti.

CZUB by mohla pro Amnesty International fungovat jako lakmusový papírek míry korupce v jednotlivých zemích. Je to například patrné z podivného prodeje Brenů Mexické policii. Ten kdo jim to prodal, tem musel cinkat zlaťákama, když si poskočil.

Kdyby byly jejich produkty aspoň z poloviny tak kvalitní jako jejich lobbisti, mohli bychom si ušetřit spoustu času a ještě více peněz.

[glock1719]

Když jsou tak dobří tak které ozbrojené složky cizích státu používají pistole s Brodu?
Myslím Egypt,

[LPT]

Celní správa má (mimo "skvělé" pistole CZ82 a CZ75) zavedené i pistole Glock (17,19,26) - které byly nakoupeny pro specializované útvary a instruktory v několika "malých" zakázkách (bez nutnosti vyhlašování velkého výběrového řízení).
Služební zbraň moderní koncepce (bez bicího kohoutu) je u CS zavedena několik let k naprosté spokojenosti jejich uživatelů a v počtu necelých pěti set kusů...takže logické by bylo, aby se pro CS ČŘ dokoupily zbraně stejné koncepce ... navíc jsou zde jen pozitivní reference z používání těchto zbraní... + ani halíř vynaložený na nějaký servis či opravy (u CZ je průměrná cena za opravu jedné Pi CZ75 asi 7 tis. Kč...1/2ceny nové Pi !!! )
ALE prostě NE!!!, naše legislativa + tlaky CZUB to prostě neumožní a místo logických kroků (nákup moderních a osvědčených zbraní) se v tomto státě podporuje něčí neschopnost a zcela jasné korupční jednání v politických kruzích...a za naše peníze.
Prostě Kocourkov jak vyšitý ... ta bezmoc je k blití