CZ pro Policii a Armádu ČR

[zipper]

že by celníci nevyměkli???

http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/po ... ty-1153006

[jpp]

Pro CZ je výsledek tendru něco, co musí zašlapat do země, ať to stojí, co to stojí... Představa, že dají o 2,5 mega lepší cenu a stejně v ČR nevyhrají pro ně musí být noční můra...

Takže sáhneme po VTÚVM ve Savičíně... Mimochodem, zajímalo by mě, kdo to hodnotil a na základě jaké metodiky, protože na podobné - rize pocitové - zkoušky, jako je úchop, či čitelnost mířidel žádná objektivní metodika prostě není...

Jen malou vsuvku o víkendu jsem byl likvidovat nějaké zbytky 9mm Makarov a 9mm Luger, tak jsem vzal vz. 82 a G17. Z každé jsem dal několik stovek ran a musím uznat, že vz. 82 se mi drží líp než G 17. Takže co se úchopu týče, bych ji musel nekriticky přidělit víc bodů

Jinak jsem přesvědčen, že po otevřených prohlášeních ze strany MO ke ztrátovosti a po průseru ve Vlachovicích bude VTÚVM dříve či později rozprášen a lidi budou hledat někde práci a CZUB je přes kopec...
Takže tam dneska klidně někteří podepíšou co kdo (CZUB) potřebuje, pokud to teda zrovna není to, že modrá je červená...
Mimochodem, to vyjádření VTÚVM bych rád viděl černé na bílém i s podpisem...

[DPMS]

Tak tuhle taktiku pamětníci velmi dobře znají…

Např. na Policii ČR ve věci přezbrojení CZUB přes média útočila mnohem agresívněji a téměř celé jedno desetiletí…

Kdykoli CZUB u státních institucí neuspěje, pokusí se nejprve pro „svoji věc“ získat management, tzn., aby „srovnal do latě“ své podřízené a ti zbraně CZ nakoupili bez dalších připomínek. Mj. tyto pokusy obvykle předchází i každému výběrovému řízení. Celní správa nebyla výjimkou.

Když je odmítnuta a odkázána na standardní procesy, tak okamžitě, přes spřátelené novináře, vyvine silný mediální tlak, a vytvoří tak půdu pro pozdější politická rozhodnutí…

Současně postupně ochromí příslušný úřední aparát, protože každému začne být jasné, že tady jde již o hubu (reálně o místo). I „chudáci politici“ nakonec dostanou strach, že když CZUB zakázku nepřidělí, mohla by být o úspěch připravena rejdy zahraniční konkurence…

Oni byli CZUBubáci vždy férově jednající kluci, není-liž pravda…

[DPMS]

Musím tě „jpp“ pochválit, tvé logické úvahy jsou naprosto správné…

Např. v polovině 90. let znalec, tehdy zaměstnanec VTÚVM Slavičín, v závěru protokolu vyloučil možnost, že by zkoumaná služební pistole CZ mod. 75, ráže 9mm Luger, při zákroku samovolně vystřelila, ačkoli v pádové zkoušce dle TPVD-637-81 vystřelila při volném pádu z 1m dokonce ve třech polohách (již jsem zde zmiňoval)!!! Policista byl odsouzen a zaměstnanec VTÚVM se brzy poté se stal zaměstnancem CZUB…

VTÚVM Slavičín je především certifikován k provádění tzv. technických zkoušek a nikoli zkoušek uživatelských. Už z názvu vyplývá, kdo je zpravidla provádí. Mj. zkoušku si ve VTÚVM objednala CZUB a z tohoto úhlu pohledu je třeba materiál i hodnotit.

S tou vz. 82 bych s tebou tak úplně nesouhlasil. Při držení v jedné ruce ano, ale pro úchop oběma rukama mě vz. 82 už zdaleka nevyhovuje. Navíc úhel rukojeti Glocku umožňuje i při střelbě jednou rukou lépe kompenzovat zdvih zbraně.

Kdyby tu vz. 82 měly natahovat příslušnice v simulaci mokré ruce i zbraň, už by to žádná hitparáda asi nebyla, co myslíš…

[jpp]

To s tou vz. 82 to byla jen taková malá sonda do kritéria hodnocení "úchop" a přidělování bodů To znamená do prvního výstřelu

[opavak]

...ještě ke zbraním celníků...článek je zcela určitě napsán nějakým rádoby novinářem (dle mého zaprodancem) na zakázku CZUB...ÚOHS totiž nic nezrušil ani nezakázal...ale vydal jen a pouze předběžné opatření což se běžně v těchto případech děje dokud se to ve stanovených lhůtách nerozhodne...a to prohlášení o nepodjatosti bylo součástí protokolů do kterých se vyplňovaly jednotlivá hodnocení náhodně vybranými koncovými uživateli - příslušníci CS z různých výcvikových kategorií II, III, IV) tz. operativci, protidrogovka, instruktoři, řadoví příslušníci z tzv "Mobilek" i ostatních útvaru z celé republiky - ženy i muži (opravdu nestranní poradci). Tento výběr dělal personální útvar Gen. ředitelství cel a vybíral ty lidi absolutně náhodně jen podle zařazení v kategoriich.
O pánech ze Slavičína (taková filiálka CZUB) a jejich nestranných hodnoceních už své víme takže to nemusím komentovat...pro mě osobně to jsou jen zkorumpovaní šmejdi.
Nevím co by mohlo být víc transparentnější než vybrat náhodný vzorek (předpokládaných) koncových uživatelů dát jim k vyzkoušení pistole zájemců (Walther, Glock, CZ) a nechat to na nich pro co se rozhodnou, co jim vyhovuje, s čím by rádi sloužili a co nakonec vyplní + podepíšou do protokolů. Komise pak pouze a jen ty protokoly shromáždila vyhodnotila a stanovila vítěze = Glock. A tohle je vážení celá pravda...žádné jinotaje ani pikle.

[Kuku]

Dědku "Opavák" tak to ti podepíšu vzdyť jsem to počítal!

[opavak]

Doufám že Antimonopolní úřad bude mít koule na to že prověří proč vlastně CZUB ty svoje sračky nabízela tak hodně pod cenou a proč je ostatním složkám nabízela a prodala za takový ranec...a taky že objektivně posoudí fotodokumentaci která byla k VŘ pořízena
To jsem nezmínil v předchozím příspěvku v jakém stavu předložila CZUB své zbraně do výběrového řízení, kde některé kusy naprosto nespolehlivé - vykazovaly větší než přípustnou závadovost... na některých zbraních nainstalovány mušky v drážkách (rybinách) vyfrézovaných zešikma - prostě mušky nakřivo (pořízena fotodokumentace)...kvalita zpracování oproti konkurenci o třídu horší (pořízena srovnávací fotodokumentace)...korodující mířidla i přes to že v zadávací dokumentaci k VŘ bylo zcela jasně stanoveno že materiály zbraně musí být odolné vůči korozi (pořízena fotodokumentace).
Že ženské s mokrýma a zkřehlýma rukama nebyly vůbec schopné natáhnout závěr CZ...komplikovanější rozborka pistole CZ k čištění (vytlačování čepu jiným předmětem) než u dalších zájemců...značné problémy (zasažení cíle) s první ránou přes vypuštěný bicí kohout - to by pak mělo i obrovský vliv na výuku a na čas potřebný na to než by se řadoví příslušníci s minimální časovou dotací na výcvik naučili "revolverové" promačkávání spouště (oproti bezkohoutovým zbraním ostatních zájemců) ...a mnoho dalších věcí které se v protokolech objevily...

[mrkvička]

Teď jsi odpověděl na tu nízkou cenu

[DPMS]

Jsem přesvědčen, že většina racionálně uvažujících lidí si, a to i na základě zde předložených argumentů, udělá reálný obraz, jak je to s tou konkurenceschopností CZUB doopravdy a proč jsou její zbraně v tak hojném počtu v ozbrojených složkách, ačkoli k nim tyto měly obrovské výhrady… Ony si je nevybraly, byly jim politickými rozhodnutími vnuceny.

Cílem mých příspěvků, především na prvních stranách, bylo ukázat, jak vzdálená je realita vůči oficiálně šířené propagandě. Tam jsem psal především o problémech policie. Nyní vidíme, jaké mají s CZUB problémy i celníci.

Kdo to osobně neviděl, nebo nemá přímé a zcela důvěryhodné zdroje, tak se zdráhá uvěřit, že je to s tou konkurenceschopností CZUB v opravdu regulérních podmínkách tak špatné, ale je to tak.

Z mediálního křiku CZUB usuzuji, že zatím management této státní instituce v zákulisí „nezmákli“ a proto rozehráli svou tradiční špinavou hru.

Když navážu na tvou argumentaci, tak pro všechny „nevěřící Tomáše“ by měla být dokumentace včetně fotografií k dispozici na netu. To by musela CZUB místo šíření lží a pomluv vysvětlovat, proč se nedokáže na výběrové řízení u domácího odběratele, o kterém mj. věděla se značným předstihem, alespoň zodpovědně a profesionálně připravit…

Já osobně si myslím, že po snadném „zmáknutí“ složek MO ČR, kde se druhořadá výzbroj nakupovala a dále bude nakupovat od CZUB „napřímo“, nebo na základě výsledku naprosto zmanipulovaného řízení na výběr dodavatele útočné pušky ráže 5,56x45…

• Usnesení vlády č. 1443/2009 - pistole 9x19 s příslušenstvím (5570 CZ 75 SP-01 Phantom) a osobní obranné zbraně (572 CZ Scorpion EVO 3A1).
• Inkriminované „výběrové řízení“ na výběr dodavatele 7937 útočných pušek z přelomu let 2009/2010.
• Usnesení vlády č. 908/2012 – dokončení přezbrojení MO (9654 útočných pušek CZ 805, 7173 pistolí CZ 75 SP-01 Phantom a 470 samopalů CZ Scorpion EVO 3A1).

…tak CZUB Celní správu ČR výrazně podcenila. Mysleli, že jsou to moulové, které stačí opít rohlíkem a možná k tomu ještě rozdat pár tradičních UB dárečků… vývoj zatím ukazuje, že se chlapci CZUBubáci ale pořádně zmýlili…

[lukasv]

Doufám, že to bude i v budoucnu jasný na policejním prezidiu...

[DPMS]

k lukasv

Těžko dělat jednoznačné závěry. Ale tamní pamětníci realizace usnesení vlády č. 338/2000, tedy direktivního rozhodnutí o přezbrojení Policie ČR výhradně produkty CZUB, které bylo přijato v roce 2000, jenž si "uherskobrodská lobby" u vlády nakonec vybrečela (a podle všeho i koupila), kdy po naprostém kolapsu pistolí CZ řady 100 ve zkouškách byla policie po několikaletém a neobyčejně trnitém dovývoji se značným prodlením nakonec přezbrojena mnohem přijatelnější policejní CZ mod. 75 D Compact, se o CZUB nevyjadřují vůbec lichotivě…

Když vezmeš, že všechny speciální a exponované jednotky policie jsou vyzbrojeny Glocky, tak myslím, že kompetentní jsou zcela v obraze. Otázka je, zda se někdo před tlaky "uherskobrodské lobby" opět nepos… nebo se nenechá koupit… Kdybys viděl kolik státních zaměstnanců má od CZUB zbraně, za které řádně nezaplatili, mj. jsou prý i tací s počtem více než 10ks!!!

Podívej, jak „korektně“ se bojuje o 1600 pistolí u Celní správy ČR. A to počítej i s interpelacemi politiků a dalšími interními tlaky, aby si celníci nakoupili tuzemské zbraně, když jsou tak dobré a kupuje je přece celý svět…

Navíc česká média spravedlnosti vůbec nepomáhají, naopak. Porovnej obsah článku toho arcilháře, redaktora E15.cz Pavla Otto s tím, co zde bylo o tendru již řečeno, mj. v posledních komentářích i přispěvateli, kteří u toho byli jistě hodně blízko…

Ano, ke sporu o výsledek výběrového řízení zde došlo, ale „uherskobrodská lobby“ svůj zjevný neúspěch ústy té novinářské kreatury účelově a záměrně staví do pozice nemorálního a nezákonného ataku konkurence, údajně spřažené i s lidmi od celníků. Tady se zjevně připravuje půda k dalšímu politickému rozhodnutí…

Nejprve se zpochybní výsledek, pak odborná a morální způsobilost zástupců příslušné státní instituce a nakonec přijde nějaké politické rozhodnutí. Protože přímé přidělení vládou by již zjevně odporovalo evropské legislativě, tak např., že zbraně posoudí a zhodnotí certifikovaná zkušebna, kde má CZUB zásadní vliv… V takovém případě bych očekával, že se přihlásí již pouze jediný uchazeč, hádej, kdo to bude… A tak se to tu dělá odjakživa a ještě si nalháváme, jak jsme vyspělí a dobří…

Současně chápu, že pro CZUB je velmi těžké přiznat: „naše nejnovější produkty už nechtějí ani čeští celníci“… Tím jsem se nechtěl Celní správy ČR nikterak dotknout, naopak, příjemně mě překvapila. Je vidět, že nechtějí být v pozici moulů, kteří si nechají vše líbit…

K čemu jsou levnější pistole, když výkonu služby vůbec nevyhovují. Spoušťové systémy vynechám, ty jsme zde již podrobně rozebrali. Ale např. o tom, že služební pistole CZ jdou velmi obtížně natáhnout, ví snad každý, kdo s nimi manipuluje. A CZUB na to byla prý mnohokrát upozorněna. Např. u „policejního compactu“ musí před expedicí pro zlepšení situace realizovat poměrně intenzívní suchý záběh ve speciálním zařízení. Popsal jsem to již v minulých komentářích ve vazbě na CZ mod. 75 D Compact, kdy mnohé příslušnice mají nemalé problémy již v podmínkách optimálních, za mrazu a mokra „končí“ i mnozí chlapi…, ale tady se přesvědčovat asi nemusíme, že…

[Biggles]

Upřímně, když tu zaznívají kolikrát argumenty o tom, že jsou ty zbraně "české" a vynechám drobnost, že majitel je kyperská firma...kdyby ozbrojené složky ČR nemusely odebírat krumply z Brodu...o kolik by v CZUB klesla zaměstnanost? A kolik stojí nezaměstnaný? Já jen, že by možná vyšlo levněji mít slušně vyzbrojené složky i rekvalifikace rádoby strojařů zpět na zemědělce...

[DPMS]

Když se jednalo o kontrakty pro tuzemské ozbrojené složky, „uherskobrodská lobby“, nehledě, že to nyní již nedovoluje nově přijatá evropská legislativa, vždy s předstihem a hlasitě křičela, že se má podporovat domácí zbrojní průmysl. Argumentovala zaměstnaností v UB kotlině a myslela samozřejmě pouze na sebe, tedy, že jediným, kdo má být podporován, je právě a pouze „tradiční výrobce ručních palných zbraní“, tedy CZUB…

Jak to vypadá s podporou domácího zbrojního průmyslu a transparentností procesů při realizaci nákupů výzbroje na Slovensku, které je od pomyslné hranice mezi „západem“ a „východem“ ještě o pár set km východněji, kde si CZUB za podivných okolností získala (koupila) přízeň části místních „demokratických“ politiků, nám hodně napoví obsah přiloženého dopisu vedení tamního výrobce pistolí, tj. GRAND POWER.

Ne nadarmo se říká, čím více na východ, tím větší ….

Nějak se to tam ale CZUB zadrhává, zásahové policejní jednotky si vybraly samopal BT APC a nikoli CZUBáky vychvalovaný CZ Scorpion EVO,

http://www.sme.sk/c/7594595/specialne-policajne-jednotky-dostanu-nove-samopaly.html?ref=trz

rovněž kontrakt na útočné pušky CZ 805 je uzavřen pouze na limitovaný počet…

[filmovymaniak]

Do tendra sa zapojili dvaja uchádzači, kritériá na úspech boli dve - cena a hmotnosť samopalu v pomere 70:30.

EVO hmotnost 2.77kg : APC 2.5Kg

Proč si nepořídili rovnou HK MP7 v ráži 4.6x30mm. O které se uvažuje jako o náhradě MP5 u PČR.

P.S.: Já myslel , že také samopal CZ Scorpion EVO patří do kategorie krátké zbraně
a také do kategorie CZUB, vždyť i jeho výrobce řadí samonabíjecí variantu do kategorie krátké samonabíjecí zbraně. Takže je to správné téma CZ pro Policii a AČR?

[4mike]

Krátké zbraně » CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj » CZ pro Policii a Armádu ČR

[LPT]

Tak "nějaký" anonym poslal na celníky oznámení o braní úplatků a ovlivňování ze strany výherce výběrového řízení (Glock)... "anonym" to poslal jak na Inspekci celníků tak i na GIBS, už si údajně vyžádali veškeré podklady související s výběrovým řízením na pistole pro CS ČR.
Každý si po přečtení tohoto fóra jistě udělá jasno kdo asi za vším stojí v pozadí a kdo je tím anonymem.
Vzdorovití celníci jim musí pěkně ležet v žaludku za to že si v řádném výběrku nevybrali pistole které se (v porovnání s jinými uchazeči) vyjevily jako pěkné sračky - viz příspěvky výše.
Jsou to křiví ubožáci a tento jejich další pokus dosáhnout svého za každou cenu jen dokazuje jací to jsou sráči !!! Pistole dělat neumí ale intriky a křivárny jim jdou dokonale.

[DPMS]

Bohužel, já jsem v této záležitosti podobný vývoj očekával. Praktiky CZUB jsou v podstatě stále stejné. Když se zakázku nepodaří získat (zmanipulovat) již na počátku, a to za pomoci pozitivní motivace (UB dárečků) a příslušná státní instituce je k potřebám CZUB nadále nechápavá, začnou zákulisní pletichy, čím déle pak instituce vzdoruje, tím bezohlednější metody se používají, tedy od osobních intervencí u nejvyššího managementu, přes mediální a politický nátlak, až po dehonestaci a zpochybňování morální integrity konkrétně vytipovaných osob.

Dříve či později si takový soustředěný nátlak na státní aparát vyžádá ústupky a nakonec je CZUB zakázka přidělena buď přímo, nebo je připraveno nové „výběrové řízení“ s podmínkami, kdy je konkurentům CZUB již předem přisouzena nevděčná role křoví…

Chronologie přezbrojování silových resortů ČR ručními palnými zbraněmi po roce 2000 (jen významnější zakázky):

• Usnesení vlády č. 338/2000 - pistole 9x19 s příslušenstvím (46 000 CZ 75 D Compact) - PČR.
• Usnesení vlády č. 1443/2009 - pistole 9x19 s příslušenstvím (5570 CZ 75 SP-01 Phantom) a osobní obranné zbraně (572 CZ Scorpion EVO 3A1) - MO ČR.
• „Výběrové řízení“ na výběr dodavatele 7937 útočných pušek z přelomu let 2009/2010 - MO ČR.
• Usnesení vlády č. 908/2012 – dokončení přezbrojení MO (9654 útočných pušek CZ 805, 7173 pistolí CZ 75 SP-01 Phantom a 470 samopalů CZ Scorpion EVO 3A1) – MO ČR.

Shrnuto, většina zakázek přidělena bez jakékoli komparace na přímo, jedno zmanipulované řízení, úspěšnost CZUB při získávání lukrativních kontraktů je plných 100%. Že by měla tak kvalitní produkty…

Asi největší zkušenosti s tím mají v Policii ČR. Tam se o právo policie svobodně si nadefinovat požadavky a dle platných pravidel řádně vybrat nejvhodnějšího dodavatele pistolí tvrdě bojovalo od roku 1996 až do roku 2000, kdy výsledky zkoušek pistolí (viz VTÚVM Slavičín 1999, v komentářích zde) zostuzenou CZUB zachránila až Vláda ČR svým usnesením č. 338/2000 a dosazení dlouholetého zaměstnance zbrojního průmyslu na důležitý vedoucí post na PP ČR.

Ani četnými vadami a nedostatky vynucený 2+3 letý dovývoj, který zesměšnil hlavní argument usnesení vlády pro přidělení kontraktu CZUB, tedy potřebu „urychleného přezbrojení“, 30 000 neshodných výrobků ze 46 000 celkem dodaných, které se nakonec dle pokynů shora nesměly ani reklamovat, nedodržení závazků CZUB o zajištění kompatibility svítilen s jejich nestandardními připojovacími rozhraními na rámech pistolí a výsledná škoda okolo 100 000 000 Kč nic na oblibě CZUB u politiků nezměnily… a tak jí přidělili miliardové kontrakty na obraně…

Kdo to nezažil, nebo nemá dobré kontakty na přímé aktéry, kteří potvrzují, že každý kontrakt pro státní sektor, kde dochází k obchodnímu střetu CZUB s konkurencí, je neobyčejně náročný a nebezpečný, obvykle spojen s nátlakem, vyhrožováním a zpravidla i s účelovým vyšetřováním, tak, jak to zde popsal LPT, to asi nepochopí.

Z vnějšku se mnohdy zdá, že se výzbrojní problematice věnují pouze osoby málo kompetentní, i já jsem měl dlouho takový pocit. Když se však seznámíte s věcně příslušnými lidmi a zjistíte, v jakých podmínkách pracují a jakým nátlakům čelí, tak jim výsledné vady a nedokonalosti vyčítat ani nemůžete…. Zkuste si např. v zaměstnání ponechat svůj odborně správný názor, když vám opakovaně vyhrožují vyhazovem a v inkriminované době na výplatách přijdete tak o 150 tis. Kč…

V tomto světle je nákup kvalitní techniky zahraniční produkce pro státní sektor doslova hrdinským činem a chtěl bych vidět takového idiota, který by si od konkurenta CZUB něco vzal, když každý z přímých aktérů ví, že jakýkoli úspěch zahraničního výrobce proti CZUB zde bude po zásluze odměněn důkladným vyšetřováním…

S přezbrojením Celní Správy ČR na vskutku kvalitní pistole to zatím moc růžově nevypadá…

[Kuku]

Nu což, komunistické praktiky se v této části země nezměnili a nám nezbývá nic jiného než v boji s třídní nepřítelem vydržet až do konce!!!

[Kuku]

Tak takhle vypadá když se soudruhům z CZUB něco nepovede