- PatrikV
- Příspěvky: 846
- Registrován: 03.05.2008 13:07
- Bydliště: Novojičínsko
Re:
Dokážete někdo poradit jestli trezorové dveře od:
Tuzy - http://www.tuza.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=600190&id=1023&p1=1032 (od 21000,- bez dph - kolik stojí 80cm nevím)
nebo připlatit za:
http://www.t-safe.cz/index.php?page=showcatitem&catnum=13&recid=71&sessid=662da8dcddf198e46de368587ac44f04&lang=CZ (cca 31700,-bez dph)
Tuzy - http://www.tuza.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=600190&id=1023&p1=1032 (od 21000,- bez dph - kolik stojí 80cm nevím)
nebo připlatit za:
http://www.t-safe.cz/index.php?page=showcatitem&catnum=13&recid=71&sessid=662da8dcddf198e46de368587ac44f04&lang=CZ (cca 31700,-bez dph)
-
Hungry - Moderátor
- Příspěvky: 5206
- Registrován: 22.01.2004 20:00
- Bydliště: Otrokovice
-
MK - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 215
- Registrován: 02.05.2007 12:30
- Bydliště: Brno
Re: Trezorová místnost
Taky mám Tuza na míru a nemám problém...
- PatrikV
- Příspěvky: 846
- Registrován: 03.05.2008 13:07
- Bydliště: Novojičínsko
Re: Trezorová místnost
Tak jsem zjišťoval cenu u Tuzy za 90 - průchod 78,5cm : cena 25000 bez dph, bohužel tím, že mají vnitřní panty tak z průchozího otvoru je třeba ubrat ještě cca 12 cm kvůli dveřím. Navíc nemají atest na protipožární odolnost. Výhoda - mají je skladem, nevýhoda pro mně o 100 km dál a tmavý kaštanový nátěr.
To se už ten rozdíl 8 tisíc nezdá být tak velký.
To se už ten rozdíl 8 tisíc nezdá být tak velký.
- Prochy
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 79
- Registrován: 08.03.2009 15:58
Re: Trezorová místnost
Ono tech cca 12 cm se da prezit, mam od Tuzy ty nejmensi 70ky a nevadi mi to, kdyz tudy projdu parkrat denne tak to spis ani nevnimam. Jinak co se tyce barvy tak by nemel byt problem se domluvit na jinym odstinu, myslim ze to ma i na strankach...
Pozarni odolnost... Otazka je k cemu? Delam jako technik PO a pokud to nechces nekam kde je na to pozadavek kvuli kolaudaci tak bych ji asi neresil, protoze v tomto pripade se jedna pouze o kourotesnost tech dveri a ta se da vyresit zpenitelnou paskou v cene cca 20Kč/metr... Treba od http://www.servismr.cz/?menu=nabidka&podmenu=_pom
Pozarni odolnost... Otazka je k cemu? Delam jako technik PO a pokud to nechces nekam kde je na to pozadavek kvuli kolaudaci tak bych ji asi neresil, protoze v tomto pripade se jedna pouze o kourotesnost tech dveri a ta se da vyresit zpenitelnou paskou v cene cca 20Kč/metr... Treba od http://www.servismr.cz/?menu=nabidka&podmenu=_pom
- PatrikV
- Příspěvky: 846
- Registrován: 03.05.2008 13:07
- Bydliště: Novojičínsko
Re: Trezorová místnost
Dnes jsem měl možnost se projít dveřma od tuzy stav. otv. 80cm - 57cm průchod a docela mi vadilo, že těmi dveřmi neprojdu rovně, ale už musím jít bokem. Při zabudování je nutné mít k dispozici svářečku a opravit barvu na zárubních po svařování. Barva se dá samozřejmě jednoduše přestříkat sprejem za pár korun a nemusí se čekat na zakázkovou výrobu. Já je stejně asi budu obkládat dřevem. Škoda těch vnitřních pantů, dveře jdou otevřít jen 90 st. a to dřevěné obložení může vadit.
- Prochy
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 79
- Registrován: 08.03.2009 15:58
Re: Trezorová místnost
No on ten pruchod je spis o zvyku, napred jsem to taky vnimal, mam jeste uzsi ale zameril jsem se spis na jiny veci - u tech 70tek jsem spis mel problem navrtat diry na trny, dvere uz byly na miste a vrtej to pak kdyz samotnej vrtak ma na dylku cca 20cm. Ale to byla nase blbost, nasadili jsme je ve dvou lidech a davej je zas ven kvuli vrtani der kdyz maji 200kg...
Vzhled a obklady jsem neresil ale myslim ze tam na ne moc mista nebude, pokud by jsi chtel obkladat celou stenu tak tohle by poznat bylo, jedine ten kousek nejak setrne odbrousit.
Vzhled a obklady jsem neresil ale myslim ze tam na ne moc mista nebude, pokud by jsi chtel obkladat celou stenu tak tohle by poznat bylo, jedine ten kousek nejak setrne odbrousit.
- shi
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 248
- Registrován: 09.05.2007 19:24
Re: Trezorová místnost
Hledal jsem dost dlouho jak je to s požadovanou sílou stěny z hlediska dalších předpisů. Že sílu stěny současná legislativa neřeší neznamená, že to nezačne řešit při příští novele.
Inspiraci pro budování trezorové místnosti lze najít v požadavcích NBÚ:
www.nbu.cz/download/nodeid-787/
Současná legislativa pro uskladnění zbraní nad 10 ks požaduje dveře třídy I podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě TAJNÉ respektive dle NBU tedy budujeme zabezpečenou oblast typ 3.
Prostory typ 3 kromě vhodných bezpečnostních dveří (třídy I dle ČSN 1143) a tím pádem minimálně jednoho zámku třídy A také vyžadují:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci:
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 150 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 100 mm.
Pokud někdo hodlá použít dveře třídy II podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě Přísně tajné, respektive dle NBU zřejmě buduje zabezpečenou oblast typ 4, tak:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci :
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 300 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 150 mm.
Velikost otvorů je rovněž upravena- NBU požaduje:
"Pokud je průlezný otvor zabezpečen mechanickým zábranným prostředkem s jedním nebo více otvory (např. mříž), nesmí tyto otvory dovolit průchod šablony ve tvaru elipsy o rozměrech 250 mm x 150 mm a tloušťky 20 mm."
Inspiraci pro budování trezorové místnosti lze najít v požadavcích NBÚ:
www.nbu.cz/download/nodeid-787/
Současná legislativa pro uskladnění zbraní nad 10 ks požaduje dveře třídy I podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě TAJNÉ respektive dle NBU tedy budujeme zabezpečenou oblast typ 3.
Prostory typ 3 kromě vhodných bezpečnostních dveří (třídy I dle ČSN 1143) a tím pádem minimálně jednoho zámku třídy A také vyžadují:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci:
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 150 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 100 mm.
Pokud někdo hodlá použít dveře třídy II podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě Přísně tajné, respektive dle NBU zřejmě buduje zabezpečenou oblast typ 4, tak:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci :
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 300 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 150 mm.
Velikost otvorů je rovněž upravena- NBU požaduje:
"Pokud je průlezný otvor zabezpečen mechanickým zábranným prostředkem s jedním nebo více otvory (např. mříž), nesmí tyto otvory dovolit průchod šablony ve tvaru elipsy o rozměrech 250 mm x 150 mm a tloušťky 20 mm."
-
jericho - Častý návštěvník
- Příspěvky: 396
- Registrován: 23.01.2004 0:20
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Trezorová místnost
Na těch požadavcích je vidět, jak je to celé pitomost. Když mi dá někdo zednické kladívko, udělám si cestu skrz cihelnou zeď prostor typu 3 asi tak do půl hodiny max. Ekvivalentně silnější zdi. Když k tomu budu mít ještě 240ku flexu, nebo malé pneumatické kladivo bude to výrazně dřív. (Postavil jsem kus zdi s otvory ve štítu zrcadlově obráceně, takže vím o čem mluvím ).
-
marish - Občasný návštěvník
- Příspěvky: 65
- Registrován: 19.07.2009 16:14
- Bydliště: Liberec
Re: Trezorová místnost
Ano, a skrz porobeton se dá doslova proškrábat...
Na druhou stranu, pokud by se vyžadovalo 200mm železobetonu, bude to napadáno jako nepřiměřeně náročné a drahé.
Každá stavební konstrukce se dá postavit a zbourat- to je základ stavařiny
Na druhou stranu, pokud by se vyžadovalo 200mm železobetonu, bude to napadáno jako nepřiměřeně náročné a drahé.
Každá stavební konstrukce se dá postavit a zbourat- to je základ stavařiny
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
Re: Trezorová místnost
cmk píše:Zpet k poctu skrini na zbrane.
Na valne hromade sdruzeni LEX vystoupila jako obvykle i Mgr. Backovska a odpovidala na dotazy clenu sdruzeni.
Mimo jine i na pocet zbrani vs. pocet skrini.
Takze - i soukromnik, drzitel ZP ale NE drzitel licence muze mit doma >10ks zbrani, aniz by mel trezorovou mistnost - jen je proste musi mit ve dvou ci vice skrinich!
..............
-
Pufik - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1519
- Registrován: 09.01.2007 14:46
- Bydliště: Kroměříž
Re: Trezorová místnost
shi píše:"Pokud je průlezný otvor zabezpečen mechanickým zábranným prostředkem s jedním nebo více otvory (např. mříž), nesmí tyto otvory dovolit průchod šablony ve tvaru elipsy o rozměrech 250 mm x 150 mm a tloušťky 20 mm."
Netusite nekdo proc zrovna takoveho tvaru?
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
- shi
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 248
- Registrován: 09.05.2007 19:24
Re: Trezorová místnost
jericho píše:Na těch požadavcích je vidět, jak je to celé pitomost. Když mi dá někdo zednické kladívko, udělám si cestu skrz cihelnou zeď prostor typu 3 asi tak do půl hodiny max. Ekvivalentně silnější zdi. Když k tomu budu mít ještě 240ku flexu, nebo malé pneumatické kladivo bude to výrazně dřív. (Postavil jsem kus zdi s otvory ve štítu zrcadlově obráceně, takže vím o čem mluvím ).
Taky si myslím, že cokoliv jiného než beton, je snadno prostupné. Uchvacuje mě zejména cihlová zeď v kombinaci s trezorovými dveřmi ve třídě II. Možná spoléhají na to, že 300 kg dveře není možné pověsit do cihlové zdi .
Ještě k tomu betonu pro trezory, narazil jsem i na požadavek použít beton pevnostní třídy 30 MPa, 35 MPa, 40 MPa ... (asi bude rozumné uvažovat beton třídy cca C30/37).
Hlavně, že máme k dispozici milion norem na všechno možné a pak ve finále stačí prostá porobetonová zeď
Americká armáda a trezory:
http://www.het.brown.edu/people/hahn/vaults.html
K mému překvapení i pro úroveň SECRET může být použito namísto betonu zdivo, ale pokud je duté, tak musí být vyztuženo "železocementem". Asi se počítá s tím, že je v lokalitě ostraha, která by si půlhodinového kutání do cihlové zdi všimla, jinak to možné použití cihel příliš nechápu.
-
Pavel R - Příspěvky: 359
- Registrován: 29.08.2005 7:30
- Bydliště: kousek od Brna
Re: Trezorová místnost
No pokud si onen dokument NBU přečtete, tak se neřeší jenom stěny. Čili pokud by to byla zabezpečená oblast třídy 3, tak musíme mít EZS a ostrahu se stálou službou (do 500m od zabezpečené oblasti).
Z čehož plyne že ta zeď je tam vlastně jenom proto, aby případného narušitele zdržela dokud nedorazí zásahovka.
Tohle si běžný držitel zbraní doma realizovat nebude.
Z čehož plyne že ta zeď je tam vlastně jenom proto, aby případného narušitele zdržela dokud nedorazí zásahovka.
Tohle si běžný držitel zbraní doma realizovat nebude.
- Riči
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 310
- Registrován: 04.01.2008 17:44
- Bydliště: Jihlava
Re: Trezorová místnost
Nevím, jestli už tady někde nejsou, ale my máme už přes rok tyto: http://www.justratrezory.cz/trezorove_dvere.php
jsme naprosto spokojeni.
jsme naprosto spokojeni.
-
Alangorax - Častý návštěvník
- Příspěvky: 302
- Registrován: 30.04.2013 10:50
- Bydliště: Beroun
Re: Trezorová místnost
Ahoj,
aktuálně řeším nové vchodové dveře do bytu v paneláku a současně rekonstrukci šatny, kterou jsem měl v plánu osadit trezorovými dveřmi (já vím, že jsou těžké, ale ta skříň co tam teď stojí bude o něco těžší ) Při výběru vchodových dveří mě napadlo, jestli by nebylo možné použít dveře příslušné bezpečnostní třídy a už neřešit trezorovou místnost. Neřešil někdo podobnou věc? Dají se vůbec sehnat takové dveře, které budou vypadat jako "obyčejné" a mít dostatečný certifikát? Budu rád za každou radu, informací je na netu dost poskromnu ...
Alan
aktuálně řeším nové vchodové dveře do bytu v paneláku a současně rekonstrukci šatny, kterou jsem měl v plánu osadit trezorovými dveřmi (já vím, že jsou těžké, ale ta skříň co tam teď stojí bude o něco těžší ) Při výběru vchodových dveří mě napadlo, jestli by nebylo možné použít dveře příslušné bezpečnostní třídy a už neřešit trezorovou místnost. Neřešil někdo podobnou věc? Dají se vůbec sehnat takové dveře, které budou vypadat jako "obyčejné" a mít dostatečný certifikát? Budu rád za každou radu, informací je na netu dost poskromnu ...
Alan
-
Walt - Příspěvky: 1413
- Registrován: 20.01.2004 14:30
- Bydliště: Králův Dvůr
- cipis
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 528
- Registrován: 02.06.2012 19:14
- Bydliště: blízko Brna
Re: Trezorová místnost
Od druhého nadzemního podlaží zvláštního objektu lze místo mříže použít uzavíratelné okno s celoocelovým okenním rámem pevně zabudovaným do stěny budovy se sklem, které je vybaveno bezpečnostní fólií proti průrazu s odolností nejméně 250 J, nebo sklem obdobně odolným proti průrazu a vytlačení z rámu.
Anebo ty mříže/rolety ...
Anebo ty mříže/rolety ...
-
Hungry - Moderátor
- Příspěvky: 5206
- Registrován: 22.01.2004 20:00
- Bydliště: Otrokovice
Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků