PatrikV
 
Příspěvky: 860
Registrován: 03.05.2008 13:07
Bydliště: Novojičínsko

08.12.2009 1:54

Re:

Dokážete někdo poradit jestli trezorové dveře od:
Tuzy - http://www.tuza.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=600190&id=1023&p1=1032 (od 21000,- bez dph - kolik stojí 80cm nevím)
nebo připlatit za:
http://www.t-safe.cz/index.php?page=showcatitem&catnum=13&recid=71&sessid=662da8dcddf198e46de368587ac44f04&lang=CZ (cca 31700,-bez dph)

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5185
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

08.12.2009 10:05

Re: Trezorová místnost

Máme Tuzu, jako skoro všichni. Jsou dobré.

Uživatelský avatar
MK
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 217
Registrován: 02.05.2007 12:30
Bydliště: Brno

08.12.2009 15:34

Re: Trezorová místnost

Taky mám Tuza na míru a nemám problém...

PatrikV
 
Příspěvky: 860
Registrován: 03.05.2008 13:07
Bydliště: Novojičínsko

08.12.2009 18:10

Re: Trezorová místnost

Tak jsem zjišťoval cenu u Tuzy za 90 - průchod 78,5cm : cena 25000 bez dph, bohužel tím, že mají vnitřní panty tak z průchozího otvoru je třeba ubrat ještě cca 12 cm kvůli dveřím. Navíc nemají atest na protipožární odolnost. Výhoda - mají je skladem, nevýhoda pro mně o 100 km dál a tmavý kaštanový nátěr.
To se už ten rozdíl 8 tisíc nezdá být tak velký. :(

Prochy
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 80
Registrován: 08.03.2009 15:58

22.12.2009 22:21

Re: Trezorová místnost

Ono tech cca 12 cm se da prezit, mam od Tuzy ty nejmensi 70ky a nevadi mi to, kdyz tudy projdu parkrat denne tak to spis ani nevnimam. Jinak co se tyce barvy tak by nemel byt problem se domluvit na jinym odstinu, myslim ze to ma i na strankach...
Pozarni odolnost... Otazka je k cemu? Delam jako technik PO a pokud to nechces nekam kde je na to pozadavek kvuli kolaudaci tak bych ji asi neresil, protoze v tomto pripade se jedna pouze o kourotesnost tech dveri a ta se da vyresit zpenitelnou paskou v cene cca 20Kč/metr... Treba od http://www.servismr.cz/?menu=nabidka&podmenu=_pom

PatrikV
 
Příspěvky: 860
Registrován: 03.05.2008 13:07
Bydliště: Novojičínsko

22.12.2009 22:52

Re: Trezorová místnost

Dnes jsem měl možnost se projít dveřma od tuzy stav. otv. 80cm - 57cm průchod a docela mi vadilo, že těmi dveřmi neprojdu rovně, ale už musím jít bokem. :( Při zabudování je nutné mít k dispozici svářečku a opravit barvu na zárubních po svařování. Barva se dá samozřejmě jednoduše přestříkat sprejem za pár korun a nemusí se čekat na zakázkovou výrobu. Já je stejně asi budu obkládat dřevem. Škoda těch vnitřních pantů, dveře jdou otevřít jen 90 st. a to dřevěné obložení může vadit.


Reklama

Prochy
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 80
Registrován: 08.03.2009 15:58

22.12.2009 23:21

Re: Trezorová místnost

No on ten pruchod je spis o zvyku, napred jsem to taky vnimal, mam jeste uzsi ale zameril jsem se spis na jiny veci - u tech 70tek jsem spis mel problem navrtat diry na trny, dvere uz byly na miste a vrtej to pak kdyz samotnej vrtak ma na dylku cca 20cm. :lol: Ale to byla nase blbost, nasadili jsme je ve dvou lidech a davej je zas ven kvuli vrtani der kdyz maji 200kg...
Vzhled a obklady jsem neresil ale myslim ze tam na ne moc mista nebude, pokud by jsi chtel obkladat celou stenu tak tohle by poznat bylo, jedine ten kousek nejak setrne odbrousit.

shi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 256
Registrován: 09.05.2007 19:24

15.02.2012 19:09

Re: Trezorová místnost

Hledal jsem dost dlouho jak je to s požadovanou sílou stěny z hlediska dalších předpisů. Že sílu stěny současná legislativa neřeší neznamená, že to nezačne řešit při příští novele.

Inspiraci pro budování trezorové místnosti lze najít v požadavcích NBÚ:
www.nbu.cz/download/nodeid-787/

Současná legislativa pro uskladnění zbraní nad 10 ks požaduje dveře třídy I podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě TAJNÉ respektive dle NBU tedy budujeme zabezpečenou oblast typ 3.

Prostory typ 3 kromě vhodných bezpečnostních dveří (třídy I dle ČSN 1143) a tím pádem minimálně jednoho zámku třídy A také vyžadují:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci:
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 150 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 100 mm.

Pokud někdo hodlá použít dveře třídy II podle ČSN 1143, což v klasifikaci NBU odpovídá třídě Přísně tajné, respektive dle NBU zřejmě buduje zabezpečenou oblast typ 4, tak:
Stěny, podlahy a stropy musí mít následující stavební konstrukci :
- zděnou (cihelné nebo vápenocementové bloky, pórobetonové tvárnice) tloušťky větší než 300 mm, nebo
- z vyztuženého betonu tloušťky větší než 150 mm.

Velikost otvorů je rovněž upravena- NBU požaduje:

"Pokud je průlezný otvor zabezpečen mechanickým zábranným prostředkem s jedním nebo více otvory (např. mříž), nesmí tyto otvory dovolit průchod šablony ve tvaru elipsy o rozměrech 250 mm x 150 mm a tloušťky 20 mm."

Uživatelský avatar
jericho
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 398
Registrován: 23.01.2004 0:20
Bydliště: Jižní Čechy

19.02.2012 19:02

Re: Trezorová místnost

Na těch požadavcích je vidět, jak je to celé pitomost. Když mi dá někdo zednické kladívko, udělám si cestu skrz cihelnou zeď prostor typu 3 asi tak do půl hodiny max. Ekvivalentně silnější zdi. Když k tomu budu mít ještě 240ku flexu, nebo malé pneumatické kladivo bude to výrazně dřív. (Postavil jsem kus zdi s otvory ve štítu zrcadlově obráceně, takže vím o čem mluvím :oops: ).

Uživatelský avatar
marish
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 65
Registrován: 19.07.2009 16:14
Bydliště: Liberec

22.02.2012 8:33

Re: Trezorová místnost

Ano, a skrz porobeton se dá doslova proškrábat...

Na druhou stranu, pokud by se vyžadovalo 200mm železobetonu, bude to napadáno jako nepřiměřeně náročné a drahé.
Každá stavební konstrukce se dá postavit a zbourat- to je základ stavařiny :roll:

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6861
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

22.02.2012 13:26

Re: Trezorová místnost

cmk píše:Zpet k poctu skrini na zbrane.
Na valne hromade sdruzeni LEX vystoupila jako obvykle i Mgr. Backovska a odpovidala na dotazy clenu sdruzeni.
Mimo jine i na pocet zbrani vs. pocet skrini.
Takze - i soukromnik, drzitel ZP ale NE drzitel licence muze mit doma >10ks zbrani, aniz by mel trezorovou mistnost - jen je proste musi mit ve dvou ci vice skrinich!
..............

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1517
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

22.02.2012 13:29

Re: Trezorová místnost

shi píše:"Pokud je průlezný otvor zabezpečen mechanickým zábranným prostředkem s jedním nebo více otvory (např. mříž), nesmí tyto otvory dovolit průchod šablony ve tvaru elipsy o rozměrech 250 mm x 150 mm a tloušťky 20 mm."

Netusite nekdo proc zrovna takoveho tvaru?

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6861
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

22.02.2012 13:36

Re: Trezorová místnost

co např rámová pilka ?

shi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 256
Registrován: 09.05.2007 19:24

04.03.2012 19:00

Re: Trezorová místnost

jericho píše:Na těch požadavcích je vidět, jak je to celé pitomost. Když mi dá někdo zednické kladívko, udělám si cestu skrz cihelnou zeď prostor typu 3 asi tak do půl hodiny max. Ekvivalentně silnější zdi. Když k tomu budu mít ještě 240ku flexu, nebo malé pneumatické kladivo bude to výrazně dřív. (Postavil jsem kus zdi s otvory ve štítu zrcadlově obráceně, takže vím o čem mluvím :oops: ).


Taky si myslím, že cokoliv jiného než beton, je snadno prostupné. Uchvacuje mě zejména cihlová zeď v kombinaci s trezorovými dveřmi ve třídě II. Možná spoléhají na to, že 300 kg dveře není možné pověsit do cihlové zdi :-D.

Ještě k tomu betonu pro trezory, narazil jsem i na požadavek použít beton pevnostní třídy 30 MPa, 35 MPa, 40 MPa ... (asi bude rozumné uvažovat beton třídy cca C30/37).

Hlavně, že máme k dispozici milion norem na všechno možné a pak ve finále stačí prostá porobetonová zeď :lol:

Americká armáda a trezory:
http://www.het.brown.edu/people/hahn/vaults.html

K mému překvapení i pro úroveň SECRET může být použito namísto betonu zdivo, ale pokud je duté, tak musí být vyztuženo "železocementem". Asi se počítá s tím, že je v lokalitě ostraha, která by si půlhodinového kutání do cihlové zdi všimla, jinak to možné použití cihel příliš nechápu.

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 362
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

13.03.2012 16:49

Re: Trezorová místnost

No pokud si onen dokument NBU přečtete, tak se neřeší jenom stěny. Čili pokud by to byla zabezpečená oblast třídy 3, tak musíme mít EZS a ostrahu se stálou službou (do 500m od zabezpečené oblasti).

Z čehož plyne že ta zeď je tam vlastně jenom proto, aby případného narušitele zdržela dokud nedorazí zásahovka.

Tohle si běžný držitel zbraní doma realizovat nebude.

Riči
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 283
Registrován: 04.01.2008 17:44
Bydliště: Jihlava

14.03.2012 15:27

Re: Trezorová místnost

Nevím, jestli už tady někde nejsou, ale my máme už přes rok tyto: http://www.justratrezory.cz/trezorove_dvere.php
jsme naprosto spokojeni.

Uživatelský avatar
Alangorax
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 303
Registrován: 30.04.2013 10:50
Bydliště: Beroun

17.03.2015 18:24

Re: Trezorová místnost

Ahoj,

aktuálně řeším nové vchodové dveře do bytu v paneláku a současně rekonstrukci šatny, kterou jsem měl v plánu osadit trezorovými dveřmi (já vím, že jsou těžké, ale ta skříň co tam teď stojí bude o něco těžší :) ) Při výběru vchodových dveří mě napadlo, jestli by nebylo možné použít dveře příslušné bezpečnostní třídy a už neřešit trezorovou místnost. Neřešil někdo podobnou věc? Dají se vůbec sehnat takové dveře, které budou vypadat jako "obyčejné" a mít dostatečný certifikát? Budu rád za každou radu, informací je na netu dost poskromnu ...

Alan

Uživatelský avatar
Walt
 
Příspěvky: 1368
Registrován: 20.01.2004 14:30
Bydliště: Králův Dvůr

17.03.2015 18:37

Re: Trezorová místnost

to bys musel asi mit i mrize na oknech

cipis
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 503
Registrován: 02.06.2012 19:14
Bydliště: blízko Brna

17.03.2015 19:27

Re: Trezorová místnost

Od druhého nadzemního podlaží zvláštního objektu lze místo mříže použít uzavíratelné okno s celoocelovým okenním rámem pevně zabudovaným do stěny budovy se sklem, které je vybaveno bezpečnostní fólií proti průrazu s odolností nejméně 250 J, nebo sklem obdobně odolným proti průrazu a vytlačení z rámu.
Anebo ty mříže/rolety ...

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5185
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

17.03.2015 20:01

Re: Trezorová místnost

Dveře by musely být typu PANICROOM... A vyřešit veškerá okna v bytě.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník