Budoucnost SA58 a jeho použití v moderní armádě

[jomekabi]

Presne tak, mimo 1911tky jsem nikdy na zadne zbrani pojistku nepouzil. Ale osmapadesatka mi taky vyhovuje vic nez AK, prvni mam, druhou jsem si parkrat ozkousel. Tezko rict presne proc, ale s SA58 mam takovy lepsi pocit.

[MiRaS]

SA-58 ma snadnejsi rozborku, snadnejsi ovladani zaveru levou rukou a samozrejme zminenou lepe resenou pojistku a preradovac. Poslední dva body jsou ovsem dost subjektivni zalezitost.
Kazdopadne to nepomuze "budoucnosti SA-58 v ACR"

[jomekabi]

Porovnani s AK urcite ne, ale cemu rikas budoucnost? Pristich 5 az 10 let? Zbran to je dobra a spolehliva, munice levna a pro svuj ucel pomerne dobra, ... V dlouhodobejsim horizontu samozrejme nahrazena bude, jako vsechny soudobe zbrane.

[4mike]

když pominu vlastní zkušenosti a subjektivní názory na ovládání pojistky
AK je historicky TOP (hodnoceno odborníky) a vz58 není snad ani v top10
každopádně bývalí souputníci Varš. paktu a nynější v NATO mají snazší cestu, neb případné přerážování je už zmáknuto


jinak si rád přečtu názor i jiných znalců

...... spoušťovém mechanismu JARD na AK-47, což je asi SA-58 nejbližší.....

SA-58 ma snadnejsi rozborku, snadnejsi ovladani zaveru levou rukou a ......

to snad nemyslíš vážně

[QNX]

4mike: ale no tak, přece nemůžeš porovnávat kvalitu zbraní podle jejich úspěšnosti, počtu prodaných kusů. To přece není pouze otázka kvality, ale především otázka politická. On je v podstatě zázrak, že se 58 vyrobilo tolik. Klidně se mohlo stát, že by někdo v Moskvě rozhodl a naše armáda měla také AK. AK by tak byl ještě kvalitnější? Nebo ty věříš, že AK je 10x lepší než 58 ? Pokud ano, tak v čem? Já bych řekl, že tyhle dvě zbraně jsou rovnocené. 58 má jedno velké plus .... je naše

[glock1719]

V hlavni AK je o hodně větší vrstva chromu.Třeba.

[hetzer]

4mike, QNX:
hadate se o nicem. jednomu proste sedne vic AK, jinemu 58, obe maji vyhody a nevyhody.

[QNX]

hetzer: jo, tak nějak. Jde o to komu co víc sedne, ale těžko se dá říct že jedna nebo druhá je nějak výrazně lepší. 58 i AK jsou ověřené a spolehlivé zbraně.

glock1719: a tuhle informaci jsi zjistil kde? To, že má větší vrstvu Cr je výhoda, nebo nevýhoda?

[alfonss]

Mike to bere z toho pohledu, jak se do toho dá vrtat, jak se to dá tunit a jak to funguje. Z tohoto pohledu se může jít 58 zahrabat....

[QNX]

alfonss: tak tohle taky nechápu. V AK se dá vrtat nějak víc?

[alfonss]

no třeba si vezmi jen spoušťák.....
U AK uděláš skoro štechr, u 58 bez šance. Záchyt úderníku v rámu, úderník v závěru, přičti k tomu nějakou tu vůli a máš buď Hermexefekt nebo fullauto. K tomu abys udělal u 58 pěknou spoušť musíš mít štěstí na kus a stejně nedocílíš toho, co ej možné udělat u spoušťáku konstrukce, kterou používá AK.

[glock1719]

QNX je to ve Střelecké revui v článku jak se vzor 58 testoval v tehdejsím Sověckém svazu.Větší vrstva chromu zvětšuje životnost hlavně.

[QNX]

alfonss: ještě jsem se o to nepokoušel, ale věřím, že i na 58 by se dal udělat lepší spoušťák. Místa je tam celkem dost, určitě to nějaký řešení má. Hlavní rozdíl je v tom, že AKček běhá po světě mnohonásobně víc, takže to už někomu stálo za ten čas, práci a peníze, aby si s tím pohrál. Rozdíl v konstrukci určitě hraje svoji roli, ale zlepšovat je co i 58 .... tunit tedy lze Trh ladičů 58 je malej, takže se do toho ještě nikdo nepustil.

glock1719: dobře, díky, to jsem asi nečetl. Na druhou stranu ...... životnost hlavně u 58 není problém, v mém případě tedy rozhodně ne

[glock1719]

Taky si myslím , že hlaveň jen tak neostřílím jen jsem psal jeden s rozdílů mezi AK a 58.Po kolika výstřelech může u 58 prasknout závora a je to nebezpečné?Nemůže mi třeba vletět do ksichtu.

[alfonss]

QNX: seš si jistej že dal? to by se musel udělat zbrusu novej a stejně bys skončil u spoušťáku ala AK s vykuchaným přímoběžným úderníkem u 58 a ještě si nejsem jistej zda by to technicky šlo, aniž bys vybrakoval půlku závěru, komplet pajšl, takže z oné slavné 58 by zbylo pouze torzo.
Současné konstrukční řešení 58 prostě oproti AK nedovoluje udělat excelentní spoušť ani kdyby ses pos....

Ale pokud si někdo myslí že je nejlepší protože je naše, pak mu těžko něco vysvětlovat....

[Petzold]

Vyřešením dilematu kterou, je pořídit si obě. Jednak jsou v podstatě za pakatel ( na to co umí a kolik je v nich konstrukční invence) a taky je to dobrých střeleckých rodinách slušností.

[QNX]

alfonss: Jsem si jistej, že by šel udělat lepší. Jak moc lepší ........ to by se muselo vyzkoušet. Zatím jsem to neřešil, ale mrknu se na to.

[Petzold]

Souhlasím s Alfem. Já se to s mým dvorním puškařem vyřešit pokoušel. Když jsem pak ale spočítal hodiny a práci, vyšlo mi několik hotových mechanismů Tapco a JARD do AKčka.

Pan Střížík z UB něco kdysi vymyslel, ale neměl jsem možnost si na spoušť sáhnout.

[jomekabi]

Asi jsem naivni, ale zas tak zla ta spoust neni. Proste je to vojenska flinta a ne tercovnice.

[Petzold]

Na surovém AKčku taky nic moc ( i když o kus lepší). Mluvíme o možnosti vyladění.