Trezorová místnost

[PatrikV]

CMK: asi by to taky chtělo vyměnit vlhkoměr a nebo si pořídit do bytu nějaké rostliny, ne kaktusy

[Kall]

mám v místnosti odvlhčovač, odpad je napojenej na barel 20 l, kterej se jednou za čas vyleje.Na odvlhčovači je knofl, kterým se procenta dají nastavit. něco jako toto:http://www.odvlhcovace.info/desa-dh-711
jo a radiator, kterej se občas musí zapnout, když je venku dlouho zima.

[Balvan]

Velmi nízká vlhkost je typická pro dobře vytápěné paneláky, do kterých nezatéká. U cihly se uvádí těch 50% a u dřevostaveb není ani 60% nic neobvyklého (když se do místnosti pověsí na vyschnutí mokrá košile, tak vlhkost klidně vyleze i na 75%).
Jinak bacha na ty nízké hodnoty vlhkosti v bytech. V trezoru je to jistě příjemné, ale v obytných prostorách to vede k poškozování zdraví. Zvlášť u dětí to mívá často za následek astma a podobné neduhy (velmi časté u paneláků).

Kall:
Jestli máš nastavený odvlhčovač na 35%, tak už si hraješ se svým zdravím, protože od 35% dolů už máš nadměrné sucho. Optimum pro byt je 50%.

MK:
Pokud není hydroizolace kompletně z venku, tak ji musíš udělat kompletně zevnitř nejen zdi, ale i strop a podlahu. Pokud to budeš řešit, tak se zamysli, jestli ten trezor neodizolovat i tepelně, protože při vysoké relativní vlhkosti a poměrně nízké teplotě se dostáváš na podobné podmínky, jaké jsou ve venkovním prostředí a všichni víme, co to pak s kovy dělá. Doporučuji dobře odizolovat proti vodě i tepelně a pak stačí i velmi malé vytápění a budeš tam mít sucho a teplo. Já osobně bych ti doporučil prvně dát tam nějakou hydroizolaci (klidně to potáhnout asfaltovými pásy včetně stropu a země) a pak tak 10cm skelné, nebo kamenné vaty v deskách (je nehořlavá). Pak ti při stálé teplotě betonu 11°C bude na vytopení na 18°C stačit nechat tam zapnutou 60W žárovku. Vlhkost vyřeší jeden pytel silikagelu, protože se ti tam nebude mít vlhkost kudy dostávat (pokud utěsníš dveře).

[PatrikV]

Otázkou je co to udělá s těmi stěnami a podlahou bez možnosti dýchání. Ještě tak možná postavit předsazené příčky a mezery důkladně odvětrávat.

[Balvan]

Pokud je to opravdu beton a ne cihla, tak by to mělo být jedno. Betonu voda až tak nevadí. Někdy se dělá i to, že se udělá betonová základní deska, na ní se položí hydroizolace a na tom se pak staví (odlije se betonová podlaha sklepu atd.).

[PatrikV]

Pár zajímavých rad
http://www.zivotnistyl.cz/clanky/stavba/116/sklepni-promeny.html

[Lada]

fredy: zdi jsou pod omitkou natreny jakymsi terovitym penetrakem...ale zevnitr... resit je zvenku by znamenalo rozkopat sousedum duchodcum zahradky / dvory do hloubky cca 3,5m , kde napr dnes od rana uz cile strihaji stromecky...tzn. nebylo to realne...jinak teda dik...


Lada: drenazni roury prakticky kolem / nad objektem mam, meli odvadet vlhkost dale dozadu do zahrady, co se vzduchotechniky tyka...budu do toho muset jit, jinak to nevidim...

térovitý penetrák ti tam je víceméně naprd, kdybys použil alespoň nějakou tekutou hydroizolaci na spodní stavby tak proti vlhkosti budiš třeba by to stačilo (dle prostředí a namáhání), ale penetrák nee a navíc jak už tu bylo zmíněno musíš to odizolovat vše a udělat takovou "hydroizolační vanu" nejen stěny a strop dle toho jak je potřeba a jak to máš uděláno, ideálně jak napsal balvan vše, ale jsou různé prostředky. Vnitřní izolace se řešit dá.
Každopádně pak může nastat nemilá to věc že se ti o poznání zvětší (vystoupá výše) vlhkost stěn a podlahy (stropu) nad tím sklepem.

Drenáž nad objektem je ti z zhediska této místnosti naprd, jen možná trocha pomůže s povrchovou vodou, otázka jak dobře jsi to provedl..., drenáž má být na úroveň základové spáry tj. na hloubku z. s. toho sklepa, ideálně s vybetonováním spodku ve spádu s drenážní rourou a odvodem.
Cos e týče vzduchotechniky jestli nemáš potíže s více věcmi co jsem zmínil předtím a vlhkost se zeminy nebude až tak velká bude vzduchotechnika nejlevnější řešení a navíc s ní dosáhneš toho čeho bez ní jen s teží, ale trocha to ještě zaizolovat neuškodí uvidíš v průběhu sledování stavu

[Lada]

Velmi nízká vlhkost je typická pro dobře vytápěné paneláky, do kterých nezatéká. U cihly se uvádí těch 50% a u dřevostaveb není ani 60% nic neobvyklého (když se do místnosti pověsí na vyschnutí mokrá košile, tak vlhkost klidně vyleze i na 75%).

Pokud je to opravdu beton a ne cihla, tak by to mělo být jedno. Betonu voda až tak nevadí. Někdy se dělá i to, že se udělá betonová základní deska, na ní se položí hydroizolace a na tom se pak staví (odlije se betonová podlaha sklepu atd.).

u dřevostaveb bez rekuperace je pochopitelně vlhkost větší když se nevětrá více, mají (tedy měli by mít) vzduchotěsnou obálku a na vnitřní straně umístěnu parozábranu s velkým difuzním odporem aby se vlhkost nedostávala do konstrukce tj. nemá kam moc unikat tak zbývá jedině větrat

u starých domů jsou zdi pod zemí většinou kamenné bo ty vepřovky by to dlouho nepřežili a hlavně trpí spojovací materiál což bývalo ledasco, hliněná malta s nějakými obylovinami a vším možným... betonu vlhkost sice až tolik nevadí, ale to je otázka co by to bylo zač a jestli to vůbec nazývat beton ze starších dob...(neznám stáří domu tak težko soudit).

[MK]

JENZE ja mam davno postaveno, takze do toho tedka tezko budu hrabat.... "vanicku" prakticky mam, spodek a steny, strop teda ne...strop se izoloval "z druhe strany" (zvrchu pod zahradni dlazbou), je to vlastne pode dvorem jak jsem psal tema "gumovyma / asfaltovyma pasama" musim zjistit co presno se to davalo na ty steny...kazdopadne jediny reseni jak zlepsit stav je vzduchotechnika / klima a to by melo vyresit vse...pripadne pouze elektro odvlhcovac k tomu co tam mam ted...

a abychom si rozumeli: vlhkost myslim samotnou vlhkost vzduchu kolem 50-60%, nemam samozrejme mokry / vlhky steny, nebo neco takovyho...

kazdopadne vsem diky...az poridim vzducharinu, tak to znova pomerim a uvidime o kolik to slo dolu

[cmk]

Velmi nízká vlhkost je typická pro dobře vytápěné paneláky, do kterých nezatéká. U cihly se uvádí těch 50% a u dřevostaveb není ani 60% nic neobvyklého (když se do místnosti pověsí na vyschnutí mokrá košile, tak vlhkost klidně vyleze i na 75%).
Jinak bacha na ty nízké hodnoty vlhkosti v bytech. V trezoru je to jistě příjemné, ale v obytných prostorách to vede k poškozování zdraví. Zvlášť u dětí to mívá často za následek astma a podobné neduhy (velmi časté u paneláků).

Bohuzel neumuzu prenaset vlakna, tohle by patrilo do OT, subjekt "Vlhkost v bytech" - vsak on to za me nektery z adminu s modrou poznamkou "povazuj se za napomenuteho" urcite udela

Ano - bydlime v dobre vytapenem panelakovem byte a ne v poslednim patre, takze k nam nezatejka... Nicmene - prave kvuli malymu jsme koupili zvlhcovac, kterej je v detskym pokojiku a patrne koupime dalsi minimalne jeden jeste do obyvaku a asi i na chodbu.

[Kall]

to BALVAN: jedná se o vlhkost jen v trezorový místnosti, mimo byt, doma mám 50% a u zbraní jsem jen nepodstatnou část dne.

[hetzer]

MK, Bobr: honit teply vzduch do studeneho trezoru je naprosto SPATNE! nutne by se tam vlhkost zvysila.
spravne je to opacne : studeny vzduch do trezoru - tam ho ohrat a vypustit do baraku.

ja budu mit trezorovou mistnost vedle dilny. topeni bude jen v trezoru. u podlahy bude nasavaci otvor dovnitr a u stropu ven.

s vyssi teplotou klesa relativni vlhkost vzduchu

[Bobr]

s vyssi teplotou klesa relativni vlhkost vzduchu

nějak jsem nepochopil proč mě a MK v první větě napadáš, že radíme blbě a poslední větou napíšeš přesně to samý co my několik stránek před tebou? že VZDUCH je potřeba ohřát, aby VLHKOST KLESALA

tím že se použije již ohřátý vzduch s baráku v podstatě nezvyšuje energetickou náročnost , protže ten teplý poněkud ochlazený a NAVLHČENÝ vzduch si nepouští do abráku a nedělá si tam zimu, ale posílá ho rovnou VEN - stále Ti připadá že je to postavený na hlavu?

[shi]

Bobr: Hetzer má ale svým způsobem pravdu. Pokud vezmeš vyhřátý (25 stupňů Celsia) vzduch z obytné místnosti, kde má tento vzduch relativní vlhkost 50 %, a naženeš ho do studeného (12 stupňů Celsia) sklepa, tak si naopak budeš vlhkost vzduchu ve sklepě zvyšovat, protože rosný bod vzduchu z obytné místnosti je někde kolem 14 stupňů Celsia.

Vysoušení teplým vzduchem bude fungovat, pokud není rozdíl teplot vysoký, nebo pokud je teplý vzduch dost suchý.

Viz kalkulačka:
http://www.chmi.cz/meteo/olm/Let_met/RV ... V_x_Td.htm

[MK]

hoši v klidu, žádnej "beef" ja chtel jen poradit jak snizit vlhkost...

[hetzer]

Bobr: promin nemyslel jsem to jako napadani, ale jako varovani. pokud si do nevytapeneho trezoru pozenes teply ( a mozna i vlhky ) vzduch z domu tak se ti v trezoru ochladi a muze dosahnout i rosneho bodu - zacne ti na vsem v trezoru kondenzovat voda

[pekoz]

Teď večer - zprávy Prima - pindy o tom že policie ze zákona nekontroluje uložení zbraní (sport.střelci a myslivci) protože nemusí - a i kdyby tak stejně dá jenom pokutu i za případné ukradení zbraní. No a uživatelé na správné uložení prý většinou prdí. atd...
Samozřejmě dojemný konec - fotky z Říše

[MarK]

Mohl by mi někdo blíže popsat, co se myslí tím "elektronickým zabezpečovacím zařízením" uzamčené místnosti? V nařízení 338/2002 to blíže specifikováno není.
Sice jsem od počtu dvaceti zbraní hodně daleko, ale plánuje se trezorová místnost a snažím se myslet dopředu. A protože nevím, co je tímto zařízením myšleno, tak ani nevím, jestli by případně později byly potřeba další stavební úpravy (což by v tom případě bylo vhodné udělat hned).
Myslí se tím napojení na nějakou bezpečnostní agenturu, nebo třeba jen obyčejná bezpečnostní kamera?
Díky

[Hungry]

No, napojení na PCO jse samozřejmě ideální...
Nejsem se tím jistý, ale teoretiky by mohlo stačit upozornění tobě na mobil a siréna spouštěná elek. čidly apod.

[MarK]

Já bych to rád věděl přesně. Protože "teoreticky" by mělo stačit něco co udělá "píp". Ta definice je dost vágní. Proto pátrám po tom, zda je někde přesnější popis.