Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 983
Registrován: 25.05.2009 21:40

25.03.2013 12:21

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Ještě obrázek s rozměry:

8x56 Krop x 348 WIN 2.JPG

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

25.03.2013 14:20

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Refireformovaný z těch .348 Winchester to snad nabízejí na Bufalo Arms. Je to ale náboj též výběhový a u nás zase velice těžko sehnatelný. Tak musím dále čekat až se ozve P. Martínek. Mluvil jsem ještě s jedním kolegou a ten mi tvrdil, že 8x50 Lebel po úpravě dna nábijnice (sražení hrany aby šla do závěru) vystřelit jde. Mně se to zdá hodně krátké tak nevím. Náboje do Lebela jdou koupit za docela rozumnou cenu i u nás.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2173
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

25.03.2013 16:52

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Z těch .348 W nebyl jen krátký Kropatchek. Já z nich měl toho dlouhého.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

15.04.2013 22:17

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Tak jsem si pořídil shelholder Lee č.8 to je 348 Winchester. Z tohoto náboje nebo lépe Hilsny se dělají hilsny
na Kropatscheka. Jaké však bylo moje překvapení cvičný náboj z roku 1906 se do shelholderu nevešel.
Přílohy
Krop2.jpg

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 983
Registrován: 25.05.2009 21:40

15.04.2013 22:36

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

No čistě teoreticky je průměr okraje u Kropatscheka 15,7mm a u 348 WIN pak 15,5mm. Že by ten shellholder byl tak přesně? To asi ne. Ale možná - není ten okraj Kropatscheka profilovaný, tedy tlustší? naopak 348 WIN placatý? ... v zásadě ti to ale může být jedno, pokud budeš přebíjet a střílet nábojnice udělané z 348 WIN, ne?

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

16.04.2013 10:27

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Je to tak nějak, nejni stejný průměr dna a ani síla nebo tloušťka dna nábijnice nejni stejná. mám pár cvičných origo nábojů tak jsem myslel, že bych je vyskoušel přebít. Než budu mít nové nábojnice. Přišli mi tyto střely. Myslím, že půjdou použít jak průměrem dia .323 tak délkou.
Přílohy
Krop3.jpg
Krop4a.jpg


Reklama

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2173
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

16.04.2013 10:56

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Alespoň že mají menší průměr než je potřeba.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

16.04.2013 15:46

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Zkoušel jsem střely zatlačit do hlavně, vypadá to, že by to mohlo fungovat. Průměr střely je 8,22 mm. V předchozích příspěvcích jsem se dočetl o použitelnosti těchto střel. Byly tam i fotky špičatejch celoplášťů. Nevím jenom jak bude v podstatě plášťovaná střela fungovat s černým prachem. Mám ještě objednané kokily na olověné střely.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2173
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

16.04.2013 16:32

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Je to puška v 8x60R Kropatchek nebo 8x56R Kropatchek? On je tam totiž poněkud rozdíl na průměru střely...

Já měl 8x60R a střelu .323 by to jen vyfluslo... Měřením olověného válečku na tlačeného do vývrtu jsem naměřil, jestli si to dobře pamatuju, v drážkách něco přes 8,45mm. Pole by se na .323 střele sice otiskla, ale rozhodně by do nedostačovalo k tomu, aby se to stabilizovalo. O tom kolik by toho profouklo kolem střely netřeba mluvit.

Krom toho se mi úplně nezdá cpát do původně černoprachýho laufu střelu co s železem pod plátovaným tombakem, a navíc s tak dlouhou válcovou vodicí částí. No naštěstí je to v tom 1886 dost navolno. Kdyby tohle někdo nacpal do G88 na původní .318 střelu, to bych opravdu radši nechtěl vidět...

Na 1886 jsem použil .329 kokilu od LEE a tak tak se to nestrhávalo. S černým prachem. A ani jsem je neprojížděl kalibrem, protože pak jsem na nich neměl otisk drážek.

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1837
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

16.04.2013 17:12

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Grimpo: 8x56 se od 8x60 liší jenom dýlkou krčku, jinak je zaměnitelný. Nejspíš si jen chtěli zjednodušit technologický postup při výrobě nábojnice a ušetřit mosaz. Oridinál střela pro 8x56 má železný niklovaný plášt. Co se rozměrů týká:

sided píše:Tak jsem se taky utrh a změřil lauf u Kropáčka.........a tady už je podstatné změřeno, řečeno :) . Takže naměřil jsem .318 x .330, nic nového pod sluncem. Ale pro úplnost jsem s krvácejícím srdcem rozebral jednu origo patronu a ejhle! Poloplášťová střela, hmotnost 247gn ale průměr ..... .321 a teď babo raď. Pro úplnost byla podsypaná 50gn trubičkového prachu.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

16.04.2013 17:18

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Jak poznám zda je puška v ráži 8x60R Kropatchek nebo 8x56R Kropatchek? Já myslel, že původní náboje plněné černým prachem se vyroběly 8x60R. Po modernizaci na bezdýmý prach se zkrátila nábojnice na 8x56R. Plášťová střela byla do nábojnice méně zasazena, celková délka náboje zůstala stejná. Alespoň tohle jsem se dočetl. V každé případě protlačím olověný váleček laufem a změřím. Kokily mám objednané jso to Lee DC C329-205-1R, zatím nepřišly. Co se týče délky válcové části plášťového náboje tak se mi zdá původní střela se zaoblenou špičkou ještě delší. Plátování původní je též železné a pokovené.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2173
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

17.04.2013 9:44

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

sided: V tom případku jsem měl 1886 vylítanou hajtru, protože .318 střelu bych do toho musel dávat s flastrem. Zaplať Slepý Io že je pryč. Příští stanice - 71/84. :)

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

20.05.2013 19:07

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Poraďte někdo laboraci pro 8x60r Kropatschek s prachem D 060 (acc 5744)
Střela poloplášť 196 gr nebo olovo 205 gr. Nebo to spočítat QL programem, já nikoho
kdo ho vlastní neznám.

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 983
Registrován: 25.05.2009 21:40

21.05.2013 11:49

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Mě pro tyto staré osmičkové ráže a prach ACC5744 fungují laborace 24 až 28 grs., těch 24grs. jsou takové terčové, naopak 28 grs. plnotučné na úrovni původních vojenských laborací, na vyšší dávce prachu už se olovo strhává ve vývrtu. Poloplášť by měl být v pohodě. Překvapivě je to univerzální pro hodně dobově podobných ráží, tlakově níže na úrovni pušek konstukce 1870-1890.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

21.05.2013 19:02

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Wdog : Ďíky za odpověď, já jsem minulý týden hledal a hledal moc jsem toho nenašel na zahraníčních
forech (jazyk bariéra). Z toho mála co jsem pochopil je prach ACC5744 jako náhrada černého prachu
docela chválen. V manuálu píšou, že velmi dobře zažehuje i v malých navážkách. Používáš na vyplnění
prázdného prostoru v nábojnici vatu nebo něco jiného, nebo necháváš tak jak to je? Já jsem zkušebně
odvážil 24 i 28grs a po nasypání zbívající prostor v nábojnici je dost velký.

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 983
Registrován: 25.05.2009 21:40

21.05.2013 23:14

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Právě velká výhoda tohoto prachu je, že se nemusí ničím vyplňovat. Já to nedělám. Sice štěrchá, ale funguje dobře.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

10.06.2013 21:22

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Ještě dotaz ohledně olověných střel. Přišla mi už kokila Lee C329-205-1R, střely vypadají pěkně. Nikdy jsem zatím nezkoušel použít Gas check ani nevím kde ho sehnat. Hlavně mě zajímá jakou tvrdost střel pro přebíjení této ráže zvolit?

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 983
Registrován: 25.05.2009 21:40

11.06.2013 8:58

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Ahoj,
... gas-checky (G-C) si buď přímo objednáš z US a nebo z některého zdejšího shopu s přebíjecími potřebami. Je to běžná věc. Cena bude tak korunu za ks (?). Domnívám se, že pro olověnou střelu o rychlosti do 600ms bude G-C nutností. Spíše je pro tebe otázka, jak G-C osadit. Jde to lehce v kalibračním lisu (třeba RCBS LAM2) a nebo je musíš manuálně nacvaknout a pak zkalibrovat např. kleštěmi s vybroušeným přesným průměrem nebo protlačením nějakým kalibrem. G-C se dělá 8mm/.32, ten je dimenzovám na cca .324, snad půjde nasadit i na .329, ale musí se to vyzkoušet. Šikovní borci si dělají i samo-domo přípravky do lisu na výrobu G-C, má to dvě operace, 1. vyrazíš z plechu (Cu nebo Al) kolečko vhodného průměru, 2. protlačením kulatinou do díry z něho uděláš kalíšek.
... Tvrdost: já jsem do osmiček míchal liteřinu s olovem cca 50/50, tvrdost byla dobrá, funkce rostlináře výborná. Možná je to zbytečně moc tvrdé, asi by šlo s liteřinou více šetřit. A nebo legovat jen cínem.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2173
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

11.06.2013 9:53

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Měl jsem pro Kropatcheka gaschecky tuším Hornady pro 8 Mausera, když byla střela .329 z Lee kleští dobře odlitá, tak jsem je tam spolehlivě usazoval i v Lee kalibrační matrici, i v RCBS LAM lisu. Možná mi dokonce po prodeji ještě zůstala ta matrice .329 pro ten LAM lis, kdyby někoho zajímala, podívám se po ní.

sad666
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 54
Registrován: 28.07.2011 19:22
Bydliště: JC

11.06.2013 20:16

Re: Přebíj. nábojů do pušky Steyr-Kropatschek 1886 (8x60R Krop.)

Wdog: Moc děkuji za vyčerpávající odpověď. Mazací lis mám RCBS A-Matic, takže to by snad bylo bez problémů. Nějaká videa o domácí výrobě jse viděl, používá se i plech z pivních plechovek.
Grimpo: Též děkuji za odpověď. Poslal jsem ti SZ. Ďík.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků