Uložení závěru do duralové pažby

[tom]

Chtěl bych poradit od těch co znají, z hlediska přesnosti zbraně, jaké použít uložení železa do duralové pažby. Udělat lůžko + beding, nebo natvrdo bez bedingu do přesného lůžka, něco jako dole na obrázku?

[Kall]

bez beddingu to nebude nikdy ono........... zkus kontaktovat shivu..

[Harpplayer]

Domnívám se, že do kovové pažby stačí jen velmi přesně zhotovit lůžko a otvory pro šrouby, čímž je v podstatě bedding vytvořen. Důležité je především nechat hlavni volný pohyb a naopak fixovat pouzdro závěru. Samostatný kovový bedding má podle mého názoru význam u dřevěné nebo plastové pažby, kde může běžné uložení pracovat vlivem změny vlhkosti nebo nedostatečné tuhosti pažby. Rád se ale nechám poučit zkušenějšími, za které považuji především Shivu, Qwera, případně p. Vreštiaka, který se tady ale bohužel asi nevyskytuje.

[Shiva]

jediny zpusob jak ulozit zelezo do kovu, je tzv. block bedding. a to nevim kdo ti tady udela.

[tom]

Shiva: Takže klasickej bedding by v kovu nefungoval? Mohu poprosit nějakej link, abych mohl aspoň představit co block bedding je?

[Harpplayer]

Shivo, ale domnívám se, že block bedding může být i součástí kovového skeletu pažby, tzn. přesně vyfrézovat přímo do pažby. Nebo se mýlím?

[tom]

Harpplayer: A jak by to lůžko mělo, tvarově vypadat?

[Harpplayer]

To by nejlíp dokázal charakterizovat asi Shiva. Každopádně by mělo maximálně fixovat pouzdro závěru, přičemž by mělo zabezpečit volný prostor kolem hlavně. Tzn. prakticky by mělo lícovat se spodní částí pouzdra závěru.

[tom]

Tomu nerozumím, to je snad i u klasického beddingu. Nějak si neumím představit ten rozdíl, a na webu nemůžu najít zaboha žádnou fotku.

[Shiva]

klasicky bedding je proste vylity prostor spec. epoxydem v pazbe pro pouzdro zaveru. To se do toho zafixuje a necha vytvrdit. tim dostanem maximalne presny odlitek a zaver tam sedi naprosto presne. ale zustava tam stejny problem, a to je nemoznost se spolehnout se na utazeni sroubu, protoze hlavy ze spoda se dotahuji na mekky material
proto se dela tzv. pillar bedding, rozdil je ten, ze tam kde prochazeji srouby, se daji dute duralove sloupky. po vytvrzeni se zaver pritahne srouby ktere se dole opiraji havou o sloupky a tak se daji utahnout na potrebny moment.
Dalsi zpusobe je tzv. vlepeni. cely zaver se proste do pazby vlepi na pevno. Nevyhoda je nemoznost bez poskozeni to rozebrat. (hlaven, spoust apd. je to vhodne pro malorazky, do nedavna byl tento zpusob dokonce zakazany v BR strelbe).
existuje tzv. bedding do bloku, kde zaver je opravdu sedi na duralovem bloku ale k tomu jsou vhodne jen nektere zavery. (anschutz 2013 napr). ale pokud vlastni blok neni "pevna" soucast pazby, tak se musi vlepit (zabeddingovat) do pazby.
Jinak takhle vypada barrel block ulozeni
http://www.6mmbr.com/gunweek075.html

[SW_FOX]

http://www.6mmbr.com/gunweek065.html

pokud se pamatuju tak milenium se přitahuje do V Blocku.

Něco takového by se dalo při troše snahy vytvořit.....

[tom]

SW_FOX: On má ale závěr šestihran, kdežto já kulatej s náběhem (šachtou), tam by to asi nešlo.

Shiva: Děkuju za popis, ale já stále pořád nechápu proč by se tady nedal požít ten Pillar bedding jako u dřevěné pažby. Místo duralovejch sloupků by to bylo dotažené rovnou na pažbu, a nebo pokud to je přesnější tak tam ty sloupky jdou dát taky. Nebo je myšleno že by ta pryskyřice na tom duralu nechtěla držet?

[Belson]

Celý účel "beddingu" je vytvoriť pevné a časovo stále spojenie systému puzdro (objímka) - pažba a to aj s vylúčením atmosférických vplyvov (vlhkosť) s použitím živíc (pryskyřice), resp. duralu. Pokiaľ máš pažbu kovovú, tak ako tu už uviedol Harpplayer: ...stačí jen velmi přesně zhotovit lůžko a otvory pro šrouby, čímž je v podstatě bedding vytvořen. Aký zmysel by malo tam ešte vylievať živicu? Jedine v prípade, že presné vytvorenie lôžka by bolo remeselne veľmi obtiažné (resp. nemožné).

[Výskal]

Nevím co bych Belsonově odpovědi vytknul, asi je bezvadná . Možná bychom si víc popovídali k věci, kdyby Tom pustil info, jaký závěr a do pažby z jakého materiálu bude ukládat - jak velká bude asi kontaktní plocha

[tom]

Omlovám se že jsem to hned neuvedl. Je to CZ 550 viz foto.

[Belson]

Tak toto by šikovný frézar mohol zvládnuť. Na tvojom mieste by som mu to skúsil uľahčiť zohnaním rozmerového výkresu z ČZ UB. Za najpodstatnejšie pokladám, aby to sedelo v prednej spodnej časti kde je výstupok zachytenia spätného rázu (tzv. "recoil lug"). Keď som kedysi robil glass bedding na svojej varmintke, vylieval som to v podstate len tam a keď som to prvýkrát úmorne rozoberal, zľakol som sa, že sa to nejak zlepilo . Ale nie, bol to len prejav perfektne tesného spojenia. Detto pri skladaní, ale to už som vedel, na čom som...

[Shiva]

Dnes jsem byl u puskare. Shodou okolnosti jsme oba premysleli stejne. K memu prekvapeni mel vyfrezovany blok duralu presne padnouci na spodek zaveru Anschutz 2013. vzhledem k tomu ze, to bude v BR pazbe, tak se resilo jeste vlastni ulozeni cele veci do vlastni pazby. Samozrejme, epoxydovy bedding. lepe receno vlepeni.
Co se tyce podobneho ulozeni, tak bez podobneho systemu (blok do pazby) bude fungovat (nas nazor) pouze pokud blok bude soucasti vlastni pazby (napr. pdobny system jako AI).
Co se tyce 550, tak bych to asi moc neresil a nechal udelat (ev. udelal) pillar bedding.
pokud neni hlaven (nebo zaver ci tak) vylozene defektni ale stale prosly kontrolou, tak flinta bude strilet s prebitymi naboji 1/2MOA. kdyz se vymeni hlaven za kvalitnejsi tak si troufnu rici ze bude strilet konsistentne sub 1/2 MOA a lepe.

[tom]

Frézovat to budu sám, jen potřebuju poradit nejvhodnější řešení z hlediska přesnosti zbraně.

[tom]

Shiva: takže mám to chápat že by bylo nejvhodnější teda udělat normální pillar bedding. A dotáhnout přímo k pažbě, nebo použít vlepené duralové sloupky?

[qwer]

AL pažby pro sportovní zbraně dělají na špičkové urovni Švýcaři fa. Grunig+Elmiger. Pažba-hliníkovka od nich je nejpropracovanější a také nejdražší. Další super výrobce je fa. MEC. Až za nimi je známá fa. Anschutz. Velkorážové terčovnice Grunig+Elmiger (6mmPPC) s úspěchem používá i naše reprezentace (Opelka, Mach, Jeřábek).
Co se týče beddingu, G+E používá samostatný blok, který je přišroubován do pažby. Tento blok (bedding) zároveň umožňuje v pažbě usadit závěrové systémy od různých výrobců. Pažba je tedy universální. Jak zde někdo psal (asi Harp), že by udělal lůžko pro pouzdro závěru přímo do pažby, nepochybuji, určitě by to bylo funkční. Myslím že je ale vhodnější udělat "mezikus" a ten připasovat k pouzdru závěru a pak i do pažby. Podívej se na stránky G+E http://www.gruenel.ch/index_alt.html snad tam najdeš inspiraci. Ještě si dovolím malou poznámku. Kamarád měl terčovnici Anschutz 2013 (22LR)v Al pažbě. I když se jednalo pouze o malorážku, po odpálení náboje měl nepříjemný pocit z průběhu výstřelu. Jediný tlumící prvek byl on sám - střelec. Nevím jaký budeš mít vjem po výstřelu, předpokládám z 308W?