- Naxos
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 95
- Registrován: 01.07.2012 12:14
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Jak jste spokojeni se zbrani a kolik mate uz nastrileno ?
Ja si ji taky poridil, konkretne CZ P-10 C. Uz teda posledni generaci. Takze doufam, ze ty problemy uz maji vychytane. Ostatni zbrane mam s kladivem, takze se musim zase kapanek preorientovat, na jinou spoust. Byl jsem ji testnout zatim 1x, zatim jen 100naboju. Musim rict, ze to chodi opravdu na flek, i chovani velice slusne, spoust i uchop podstatne lepsi, nez u Glocku. Coz je hodne dulezite. Jinak zpracovani se zda byt velice slusne, tak doufam, ze to tak zustane.
Jedine co jsem udelal, tak jemnym smirgl papirem jsem lehce ojel to zdrsneni rukojeti. Ne ze bych byl z cukru, ale z davne zkusenosti vim, jak mi HK P30 potrhal nekolik tricek, nez se pouzivanim zdrsneni trosku ojelo
Takze to nechci absolvovat znovu. Faktem je, ze u P10 je to zdrsneni opravdu dost agresivni. Ale urcite predokladaji, ze se to po pouzivani samo trosku ohladi, a bude to idealni. Ja tomu pomohl trosku tim smirglem, a je to parada. Na oko to neni poznat, obrousil jsem jen ty ostrinky hrotu. Takze odhadem 0,2mm.
Nosim ted v kuzi od Falca Co jsem zkousel, tak sedi i v kydexu od GP K100.
Ja si ji taky poridil, konkretne CZ P-10 C. Uz teda posledni generaci. Takze doufam, ze ty problemy uz maji vychytane. Ostatni zbrane mam s kladivem, takze se musim zase kapanek preorientovat, na jinou spoust. Byl jsem ji testnout zatim 1x, zatim jen 100naboju. Musim rict, ze to chodi opravdu na flek, i chovani velice slusne, spoust i uchop podstatne lepsi, nez u Glocku. Coz je hodne dulezite. Jinak zpracovani se zda byt velice slusne, tak doufam, ze to tak zustane.
Jedine co jsem udelal, tak jemnym smirgl papirem jsem lehce ojel to zdrsneni rukojeti. Ne ze bych byl z cukru, ale z davne zkusenosti vim, jak mi HK P30 potrhal nekolik tricek, nez se pouzivanim zdrsneni trosku ojelo
Takze to nechci absolvovat znovu. Faktem je, ze u P10 je to zdrsneni opravdu dost agresivni. Ale urcite predokladaji, ze se to po pouzivani samo trosku ohladi, a bude to idealni. Ja tomu pomohl trosku tim smirglem, a je to parada. Na oko to neni poznat, obrousil jsem jen ty ostrinky hrotu. Takze odhadem 0,2mm.
Nosim ted v kuzi od Falca Co jsem zkousel, tak sedi i v kydexu od GP K100.
- Fifa
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 195
- Registrován: 03.05.2010 9:52
- Bydliště: Praha
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Hodně se v tomhle vlákně řešila spoušť a pojistky, proto to dávám sem byť muj dotaz je poněkud obecnější. Kdyžtak to prosím přehoďte jinam. Děkuji.
Jde mi o funkci a smysl spoušťové pojistky, která je snad nějakou módou poslední doby. Výrobci bezkohoutových pistolí začali na spoušť přidávat ten jazýček (S&W MP má "lámací"spoušť ale princip je obdobný)
Není mi jasné co má tato pojistka jistit. Když do lučíku strčím prst a zmáčknu, tak pojistku vyřadím. Když do lučíku nic nestrčím tak spoušť nezmáčknu bez ohledu jestli na ni je, nebo není pojistka. Jediný (hodně teoretický) případ, který si dokážu představit, který by u bez pojistkové spouště způsobil odpal, ale pojistka by mu zabránila, je že hodíte vaši pistoli do baťohu plného pastelek a jedna pastelka projde lučíkem a náhodně zatlačí na konec spouště (ale zároveň nezmáčkne pojistku.) Zbraň bez spoušťové pojistky vystřelila, zbraň s pojistkou vám právě zachránila život. Haleluja ! Díky za vaše názory.
Jde mi o funkci a smysl spoušťové pojistky, která je snad nějakou módou poslední doby. Výrobci bezkohoutových pistolí začali na spoušť přidávat ten jazýček (S&W MP má "lámací"spoušť ale princip je obdobný)
Není mi jasné co má tato pojistka jistit. Když do lučíku strčím prst a zmáčknu, tak pojistku vyřadím. Když do lučíku nic nestrčím tak spoušť nezmáčknu bez ohledu jestli na ni je, nebo není pojistka. Jediný (hodně teoretický) případ, který si dokážu představit, který by u bez pojistkové spouště způsobil odpal, ale pojistka by mu zabránila, je že hodíte vaši pistoli do baťohu plného pastelek a jedna pastelka projde lučíkem a náhodně zatlačí na konec spouště (ale zároveň nezmáčkne pojistku.) Zbraň bez spoušťové pojistky vystřelila, zbraň s pojistkou vám právě zachránila život. Haleluja ! Díky za vaše názory.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Nabitá pistolka v baťůžku s pastelkami pobavila
Ale vážně. Obecně jde o zabránění odpalu bicího mechanizmu jinak, než kontrolovaně při stisku spouště. Tedy jakýkoliv tlak, někde, něčím z boku, či v ose (pouzdrem, klíčema v kapse), by neměl způsobit aktivaci spouště.
O tom, jak moc je to funkční můžeme diskutovat.
Pak je tu ještě jedna rovina. A sice ochrana výrobce a uvedení na trh.
Pokud by byla zbraň úplně bez jakékoliv pojistky, dovedu si představit celou řadu sporů typu "vystřelilo mi to samo, trefilo manželku a tchýni", zejména v USA, by se z toho výrobce jen složitě vyvlékal.
Konkurenční boj typu "nemá to žádnou pojistku, není to bezpečné" může být další argument.
A v neposlední řadě, určitě má celá řada států regulaci, že zbraň nějakou mechanickou pojistku mít musí.
Takže je to tak, že nějaká pojistka tam je, nějak funguje a víc to nemá si cenu řešit...
Ale vážně. Obecně jde o zabránění odpalu bicího mechanizmu jinak, než kontrolovaně při stisku spouště. Tedy jakýkoliv tlak, někde, něčím z boku, či v ose (pouzdrem, klíčema v kapse), by neměl způsobit aktivaci spouště.
O tom, jak moc je to funkční můžeme diskutovat.
Pak je tu ještě jedna rovina. A sice ochrana výrobce a uvedení na trh.
Pokud by byla zbraň úplně bez jakékoliv pojistky, dovedu si představit celou řadu sporů typu "vystřelilo mi to samo, trefilo manželku a tchýni", zejména v USA, by se z toho výrobce jen složitě vyvlékal.
Konkurenční boj typu "nemá to žádnou pojistku, není to bezpečné" může být další argument.
A v neposlední řadě, určitě má celá řada států regulaci, že zbraň nějakou mechanickou pojistku mít musí.
Takže je to tak, že nějaká pojistka tam je, nějak funguje a víc to nemá si cenu řešit...
- Fifa
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 195
- Registrován: 03.05.2010 9:52
- Bydliště: Praha
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Naprosto souhlasím, ale proti nechtěnému výstřelu má většina moderních zbraní blokaci uderníku. Vlastně nevím o žádné nové, která ji nemá. Na druhou stranu blokace uderníku není vidět, (takže tam vlastně neni) ale jazýček na spoušti jo.
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Problematika bezpečnosti krátké palné zbraně (pistole) je poněkud složitější.
Automatická pojistka zápalníku (blokace) není všemocná. Má sice v maximální možné míře vyloučit riziko nechtěného výstřelu, samozřejmě, pokud není spoušť stlačena.... Pokud by však významné setrvačné síly působily ve směru stlačení spouště (např. pád zbraně na tvrdou podložku – tj. na zadní část závěru), mohlo by díky nezanedbatelné hmotnosti celé sestavy (spoušť – táhlo) dojít k překonání výrobcem nastaveného odporu a tudíž k samovolnému spuštění, při současném odblokování pojistky zápalníku pohybem sestavy. Takže správně navržená pojistka spouště neslouží jen jako ochrana před nešťastným (nechtěným) stlačením, ale rovněž jako pojistka proti samovolnému spuštění, je to tedy i pojistka proti setrvačným silám působícím ve směru spouštění.
Např. nejnovější přírůstek CZ P 10 M tento bezpečnostní prvek nemá….
Automatická pojistka zápalníku (blokace) není všemocná. Má sice v maximální možné míře vyloučit riziko nechtěného výstřelu, samozřejmě, pokud není spoušť stlačena.... Pokud by však významné setrvačné síly působily ve směru stlačení spouště (např. pád zbraně na tvrdou podložku – tj. na zadní část závěru), mohlo by díky nezanedbatelné hmotnosti celé sestavy (spoušť – táhlo) dojít k překonání výrobcem nastaveného odporu a tudíž k samovolnému spuštění, při současném odblokování pojistky zápalníku pohybem sestavy. Takže správně navržená pojistka spouště neslouží jen jako ochrana před nešťastným (nechtěným) stlačením, ale rovněž jako pojistka proti samovolnému spuštění, je to tedy i pojistka proti setrvačným silám působícím ve směru spouštění.
Např. nejnovější přírůstek CZ P 10 M tento bezpečnostní prvek nemá….
Naposledy upravil DPMS dne 04.05.2020 20:53, celkově upraveno 1
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Jen pro upřesnění. Dovětek k bezpečnostnímu prvku se stýká blokace zápalníku, je to reakce na předchozí komentář, že blokaci zápalníku má většina moderních zbraní (zde jistě myšleno pistolí).
- Fifa
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 195
- Registrován: 03.05.2010 9:52
- Bydliště: Praha
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
To že CZ P 10 M nemá blokaci zapalniku jsem nevěděl. Ale ta ochrana proti pohybu spoušťové sestavy vzad kvůli její setrvačne hmotnosti např. při pádu a následné spuštění mi přijde hodně pritazena za vlasy. By mě zajímalo jaká rána (přetížení) by to muselo být aby to nastalo. Nehledě na to že část soustavy je prepakovana tak, že se setrvacne hmoty vyruší.
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Je logické, že se konstruktér při návrhu spoušťového mechanismu snaží tyto síly eliminovat, ale zároveň se musí vypořádat s celou řadou často protichůdných požadavků. Spoušťové ústrojí např. musí mít i akceptovatelné charakteristiky (síla, dráha, průběh).
Síly působící při nárazu jsou značné, zejména pokud jde o dopad na tvrdou, nedeformující se podložku, např. betonový chodník, či podlahu.
Asi nemá smysl se zde pokoušet o složité teoretické výpočty, pro příklad stačí klasická CZ 75/85 z 90. let. Ačkoli její zápalník se nemusí někomu zdát jako nadměrně hmotný a repulsní pružina se naopak jeví jako dostatečně tuhá, již při volném pádu pistole na ústí z výšky 50-70 cm na tvrdou podložku inerciální zápalník snadno překoná odpor repulsní pružiny a má ještě přebytek energie, která může postačit k iniciaci zápalky náboje v nábojové komoře….
Navíc při pádech zbraně nemusí jít jen o volný pád, ale i o nějaké urychlení, např. vyražení zbraně, a ta se pak může pohybovat po značně chaotické trajektorii.
To, že u CZ P 10 M konstruktéři pojistku spouště, na rozdíl od jiných prvků, nevynechali, hodně napovídá o její důležitosti…
Mj. právě proto sportovní pistole obvyklým požadavkům na pádovou bezpečnost zpravidla nevyhovují… Takže např. nosit CZ 75 SP 01 Shadow s nábojem v nábojové komoře rozhodně není dobrý nápad.
Síly působící při nárazu jsou značné, zejména pokud jde o dopad na tvrdou, nedeformující se podložku, např. betonový chodník, či podlahu.
Asi nemá smysl se zde pokoušet o složité teoretické výpočty, pro příklad stačí klasická CZ 75/85 z 90. let. Ačkoli její zápalník se nemusí někomu zdát jako nadměrně hmotný a repulsní pružina se naopak jeví jako dostatečně tuhá, již při volném pádu pistole na ústí z výšky 50-70 cm na tvrdou podložku inerciální zápalník snadno překoná odpor repulsní pružiny a má ještě přebytek energie, která může postačit k iniciaci zápalky náboje v nábojové komoře….
Navíc při pádech zbraně nemusí jít jen o volný pád, ale i o nějaké urychlení, např. vyražení zbraně, a ta se pak může pohybovat po značně chaotické trajektorii.
To, že u CZ P 10 M konstruktéři pojistku spouště, na rozdíl od jiných prvků, nevynechali, hodně napovídá o její důležitosti…
Mj. právě proto sportovní pistole obvyklým požadavkům na pádovou bezpečnost zpravidla nevyhovují… Takže např. nosit CZ 75 SP 01 Shadow s nábojem v nábojové komoře rozhodně není dobrý nápad.
- UFC
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 94
- Registrován: 15.09.2012 12:21
- Bydliště: Tábor
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Kdo jste měnil hřbety, jaký průměr vyrážeče je třeba na vytlučení kolíku hřbetu? Díky.
- Dinnero
- Nový uživatel
- Příspěvky: 8
- Registrován: 21.07.2013 16:41
- lukasv
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 410
- Registrován: 06.04.2010 21:37
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Hoj všem, nevíte zda P10c pasuje, bez úprav pouzdra, do nějakého Blackhawk pouzdra bez pojistky? Díky
- Lukáš H
- Nový uživatel
- Příspěvky: 30
- Registrován: 20.07.2015 19:05
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Ahoj
měl jste někdo v ruce tuhle pistoli v ráži 45auto? Případně jestli nevíte zda je již v prodeji
Díky
měl jste někdo v ruce tuhle pistoli v ráži 45auto? Případně jestli nevíte zda je již v prodeji
Díky
- spikelet
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 280
- Registrován: 13.01.2014 16:00
- Bydliště: Zlín
- Lukáš H
- Nový uživatel
- Příspěvky: 30
- Registrován: 20.07.2015 19:05
- spikelet
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 280
- Registrován: 13.01.2014 16:00
- Bydliště: Zlín
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
V novem cenniku CZUB uz je. V podnikovce jsem ted nebyl, tak nevim. Mela byt uz loni v lete, ale protahlo se to a mozna jeste protahne. Nicmene na svete uz je.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Ahoj, měl bych dotaz na majitele P10. Máte někdo zkušenost se spouští od Topstřel ? Případně od Zendla a nebo HB industries ?
Jaké máte po výměně pocity ?
Jaké máte po výměně pocity ?
-
Harmitsch - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 187
- Registrován: 23.08.2010 16:02
- Bydliště: Podhůří Šumavy
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Mám spoušť od Topstrely, a jsem spokojený. Chod příjemnější než originál. Zmiňované nešvary jako uškřípnutí bříška prstu orig. spouští zmizely. Jak nejsou hrany spouště vpředu sražené ale ploché, mám pocitově jistéjší kontrolu polohy prstu na spoušti.
Nedavno jsem ji měl v Opařanech - asi 160 ran za odpoledne, a naprostá pohoda. O víkendu na střlenici 100 ran za cca 40 minut, a ani jendo skřípnutí. Spoušť se dodává se 2 bicími 2 pružinami - 1.6 kg a 1.8 kg. S 1.6 kg občas selhač (zápalka ale napíchnutá). S 1.8 v pořádku....
Nedavno jsem ji měl v Opařanech - asi 160 ran za odpoledne, a naprostá pohoda. O víkendu na střlenici 100 ran za cca 40 minut, a ani jendo skřípnutí. Spoušť se dodává se 2 bicími 2 pružinami - 1.6 kg a 1.8 kg. S 1.6 kg občas selhač (zápalka ale napíchnutá). S 1.8 v pořádku....
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
Díky za reakci. Právě z té hranatosti mám trochu obavu. Tak jak je zakulacená na origo, tak mi to vyhovuje. Ale zase bych rád trochu snížil odpor ideálně tak na 2kg. Tak to asi prubnu, ale pod 1,8kg tady nepůjdu.
Nedělá někdo pružinu na ty 2kg ?
Nedělá někdo pružinu na ty 2kg ?
-
kibicz - Častý návštěvník
- Příspěvky: 554
- Registrován: 25.04.2008 18:23
- Bydliště: Cajzlograd
Re: CZ P10 C (Striker Fired)
https://www.youtube.com/watch?v=OshKHr0Gebo
CZ-USA bez velké publicity předsteavila soutěžní model P10 - P10F Competition.
O půl palce delší závěr a hlaveň
Zvětšený záchyt závěru
Příprava na kolimátor
Hlaveň a doplňky v zlaté barvě.
Obecně mi F přislo takový nevyvážený s příliš dlouho rukojetí, ale tohle vypadá opravdu dobře.
CZ-USA bez velké publicity předsteavila soutěžní model P10 - P10F Competition.
O půl palce delší závěr a hlaveň
Zvětšený záchyt závěru
Příprava na kolimátor
Hlaveň a doplňky v zlaté barvě.
Obecně mi F přislo takový nevyvážený s příliš dlouho rukojetí, ale tohle vypadá opravdu dobře.
- spikelet
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 280
- Registrován: 13.01.2014 16:00
- Bydliště: Zlín
Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků