Naxos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 95
Registrován: 01.07.2012 12:14

10.03.2020 12:13

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Jak jste spokojeni se zbrani a kolik mate uz nastrileno ?

Ja si ji taky poridil, konkretne CZ P-10 C. Uz teda posledni generaci. Takze doufam, ze ty problemy uz maji vychytane. Ostatni zbrane mam s kladivem, takze se musim zase kapanek preorientovat, na jinou spoust. Byl jsem ji testnout zatim 1x, zatim jen 100naboju. Musim rict, ze to chodi opravdu na flek, i chovani velice slusne, spoust i uchop podstatne lepsi, nez u Glocku. Coz je hodne dulezite. Jinak zpracovani se zda byt velice slusne, tak doufam, ze to tak zustane.

Jedine co jsem udelal, tak jemnym smirgl papirem jsem lehce ojel to zdrsneni rukojeti. Ne ze bych byl z cukru, ale z davne zkusenosti vim, jak mi HK P30 potrhal nekolik tricek, nez se pouzivanim zdrsneni trosku ojelo :twisted:
Takze to nechci absolvovat znovu. Faktem je, ze u P10 je to zdrsneni opravdu dost agresivni. Ale urcite predokladaji, ze se to po pouzivani samo trosku ohladi, a bude to idealni. Ja tomu pomohl trosku tim smirglem, a je to parada. Na oko to neni poznat, obrousil jsem jen ty ostrinky hrotu. Takze odhadem 0,2mm.

Nosim ted v kuzi od Falca :-) Co jsem zkousel, tak sedi i v kydexu od GP K100.
Přílohy
20200303_153955.jpg
20200303_154006.jpg

Fifa
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 191
Registrován: 03.05.2010 9:52
Bydliště: Praha

02.05.2020 10:52

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Hodně se v tomhle vlákně řešila spoušť a pojistky, proto to dávám sem byť muj dotaz je poněkud obecnější. Kdyžtak to prosím přehoďte jinam. Děkuji.
Jde mi o funkci a smysl spoušťové pojistky, která je snad nějakou módou poslední doby. Výrobci bezkohoutových pistolí začali na spoušť přidávat ten jazýček (S&W MP má "lámací"spoušť ale princip je obdobný)
Není mi jasné co má tato pojistka jistit. Když do lučíku strčím prst a zmáčknu, tak pojistku vyřadím. Když do lučíku nic nestrčím tak spoušť nezmáčknu bez ohledu jestli na ni je, nebo není pojistka. Jediný (hodně teoretický) případ, který si dokážu představit, který by u bez pojistkové spouště způsobil odpal, ale pojistka by mu zabránila, je že hodíte vaši pistoli do baťohu plného pastelek a jedna pastelka projde lučíkem a náhodně zatlačí na konec spouště (ale zároveň nezmáčkne pojistku.) Zbraň bez spoušťové pojistky vystřelila, zbraň s pojistkou vám právě zachránila život. Haleluja ! Díky za vaše názory.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2134
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

03.05.2020 10:55

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Nabitá pistolka v baťůžku s pastelkami pobavila :mrgreen:

Ale vážně. Obecně jde o zabránění odpalu bicího mechanizmu jinak, než kontrolovaně při stisku spouště. Tedy jakýkoliv tlak, někde, něčím z boku, či v ose (pouzdrem, klíčema v kapse), by neměl způsobit aktivaci spouště.

O tom, jak moc je to funkční můžeme diskutovat.

Pak je tu ještě jedna rovina. A sice ochrana výrobce a uvedení na trh.

Pokud by byla zbraň úplně bez jakékoliv pojistky, dovedu si představit celou řadu sporů typu "vystřelilo mi to samo, trefilo manželku a tchýni", zejména v USA, by se z toho výrobce jen složitě vyvlékal.

Konkurenční boj typu "nemá to žádnou pojistku, není to bezpečné" může být další argument.

A v neposlední řadě, určitě má celá řada států regulaci, že zbraň nějakou mechanickou pojistku mít musí.

Takže je to tak, že nějaká pojistka tam je, nějak funguje a víc to nemá si cenu řešit...

Fifa
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 191
Registrován: 03.05.2010 9:52
Bydliště: Praha

03.05.2020 14:51

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Naprosto souhlasím, ale proti nechtěnému výstřelu má většina moderních zbraní blokaci uderníku. Vlastně nevím o žádné nové, která ji nemá. Na druhou stranu blokace uderníku není vidět, (takže tam vlastně neni) ale jazýček na spoušti jo.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 956
Registrován: 16.02.2014 14:40

04.05.2020 20:35

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Problematika bezpečnosti krátké palné zbraně (pistole) je poněkud složitější.

Automatická pojistka zápalníku (blokace) není všemocná. Má sice v maximální možné míře vyloučit riziko nechtěného výstřelu, samozřejmě, pokud není spoušť stlačena.... Pokud by však významné setrvačné síly působily ve směru stlačení spouště (např. pád zbraně na tvrdou podložku – tj. na zadní část závěru), mohlo by díky nezanedbatelné hmotnosti celé sestavy (spoušť – táhlo) dojít k překonání výrobcem nastaveného odporu a tudíž k samovolnému spuštění, při současném odblokování pojistky zápalníku pohybem sestavy. Takže správně navržená pojistka spouště neslouží jen jako ochrana před nešťastným (nechtěným) stlačením, ale rovněž jako pojistka proti samovolnému spuštění, je to tedy i pojistka proti setrvačným silám působícím ve směru spouštění. :-)

Např. nejnovější přírůstek CZ P 10 M tento bezpečnostní prvek nemá….
Naposledy upravil DPMS dne 04.05.2020 20:53, celkově upraveno 1

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 956
Registrován: 16.02.2014 14:40

04.05.2020 20:51

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Jen pro upřesnění. Dovětek k bezpečnostnímu prvku se stýká blokace zápalníku, je to reakce na předchozí komentář, že blokaci zápalníku má většina moderních zbraní (zde jistě myšleno pistolí).


Reklama

Fifa
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 191
Registrován: 03.05.2010 9:52
Bydliště: Praha

05.05.2020 8:43

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

To že CZ P 10 M nemá blokaci zapalniku jsem nevěděl. Ale ta ochrana proti pohybu spoušťové sestavy vzad kvůli její setrvačne hmotnosti např. při pádu a následné spuštění mi přijde hodně pritazena za vlasy. By mě zajímalo jaká rána (přetížení) by to muselo být aby to nastalo. Nehledě na to že část soustavy je prepakovana tak, že se setrvacne hmoty vyruší.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 956
Registrován: 16.02.2014 14:40

05.05.2020 10:50

Re: CZ P10 C (Striker Fired)

Je logické, že se konstruktér při návrhu spoušťového mechanismu snaží tyto síly eliminovat, ale zároveň se musí vypořádat s celou řadou často protichůdných požadavků. Spoušťové ústrojí např. musí mít i akceptovatelné charakteristiky (síla, dráha, průběh). :-)

Síly působící při nárazu jsou značné, zejména pokud jde o dopad na tvrdou, nedeformující se podložku, např. betonový chodník, či podlahu.

Asi nemá smysl se zde pokoušet o složité teoretické výpočty, pro příklad stačí klasická CZ 75/85 z 90. let. Ačkoli její zápalník se nemusí někomu zdát jako nadměrně hmotný a repulsní pružina se naopak jeví jako dostatečně tuhá, již při volném pádu pistole na ústí z výšky 50-70 cm na tvrdou podložku inerciální zápalník snadno překoná odpor repulsní pružiny a má ještě přebytek energie, která může postačit k iniciaci zápalky náboje v nábojové komoře….

Navíc při pádech zbraně nemusí jít jen o volný pád, ale i o nějaké urychlení, např. vyražení zbraně, a ta se pak může pohybovat po značně chaotické trajektorii.

To, že u CZ P 10 M konstruktéři pojistku spouště, na rozdíl od jiných prvků, nevynechali, hodně napovídá o její důležitosti… :D

Mj. právě proto sportovní pistole obvyklým požadavkům na pádovou bezpečnost zpravidla nevyhovují… Takže např. nosit CZ 75 SP 01 Shadow s nábojem v nábojové komoře rozhodně není dobrý nápad. :!:

Předchozí

Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků