Rozptyl rychlosti pri prebijeni

[xHonza]

Zdravim vespolek, resim ted jednu takovou vec. Zacal jsem pri testovani navazek pro svoji pusku v razi 6,5x55SE vice pouzivat hradla kladu si otazku, jaky rozptyl rychlosti je normalni. Prekvapive jsem mel petirane polozky s rychlostnim rozptylem od 14 do 25 ms-1 (Rozdil mezi nejrychlejsi a nejpomalejsi strelou). Jen dodam ze jsem mel hradla cca 2,5 metru pred laufem (dal uz byla dira za strelistem), ale snad to nemelo nejak kriticky vliv. Predem diky za komentare!

[Flash]

To mi přijde moc, pohybuju se na 5 m/s. Jak jsi na tom s úpravou nábojnic? Čím vážíš a na čem přebíjíš?

[Salamoun]

Viděl bych to také na chybu v měření rychlosti,hoď do placu značku hradel.....

[xHonza]

Ahoj, jsou to ProChrono digital, komponenty byly fungl nové hilzny od Lapuy, vihravuori N560 a střely scenar 139 grs, zapalky Federal GM210

[Flash]

Nemyslím si, že by to bylo hradly. Spíš bych viděl chybu někde v přebíjení. Ono výčet komponentů nic moc nenapoví.

[komisar]

Stabilne rozptyl do 5m/s je nesmysl.Sem tam nejaka ulitla rychlost se objevi.Na nejakou analizu by bylo potreba znat komplet rychlosti jednotlivych sad.

[glock1719]

Zkoušel jsem střílet přes 2 ks hradel stejné značky za sebou a rozptyl rychlosti byl byl v průměru 8 m/s.

[jpp]

a) 2,5 m je na flintu málo, určitě bych měřil dál, standardně se měří třeba V5. Může se stát že měříš nesmysly (třeba plyny co předběhnou střelu)
b) Delta, tedy MAX-MIN je spíš pomocná hodnota, dostat se na deltu 5 m/s je zázrak nebo náhoda, tedy řekněme v úrovni rychlostí 800-1000 m/s, nebavím se o nějakém černoprachovém plivanci, tam třeba jo... Standardní delty i u precisně udělaného střeliva, které chodí téměř jednou dírou jsou klidně 10-15 m/s a když se něco nepovede, klidně i 30 m/s. Je to i o skupině, kterou střílíš. U 3 ran se klidně na deltu 5 m/s trefíš, u skupiny 30 ran sotva.
c) Reprezentativní hodnota je Směrodatná odchylka (SD, Standard deviation), která o rozptylu rychlostí a konsistenci poví daleko víc...
d) a hlevně, důležité je co to dělá v terči

[JR.]

Já měřim hradlama kromě závodů téměř všechno. K Vichtě sem se eště nedostal, ale mám zkušenost s Lovexama a Vectanama. Když použiju dvojsložkový prachy - ať je to lovex (D0735, D0736), nebo vectan (SP7), dostanu se na rozptyl pětirannejch položek od 10 do 25 m/s (Vectan je v tomhle smyslu trošku lepší - 8-18 m/s). Když použiju jednosložkový prachy TU3000, S060, sem se stejnejma komponentama, stejnou technologií do 7 m/s (vetšinou 4-5 m/s) na 5 ran. A to jak se starou puškou, tak i s novou. Zkoušenej vzorek je přes 3000 ran, takže o náhodu se nejedná. Komponenty střely Scenar 155, 167, 175, 185 a Berger 175 VLD, nbc Sako a Lapua (rozvážený, frézovaný krčky, po třech přebitích žíhaný), zápalky BR2 a CCI 200.

Důležitý je, co ti to dělá v terči. Mě se starou flintou chodil líp D0735, než S060, i přes to, že rozptyl rychlostí byl větší. Sice je to nelogický, ale je to tak. D0735 měl samozřejmě větší vertikální rozptyl, než horizontální. S060 dělal sice rovnoměrný kruhy, ale ve většim rozptylu. S novym železem je to naopak.

Toť moje zkušenost.

JR

[Kall]

1. otázka jak měří hradla:¨prakticky při přebíjení nejde o absolutní hodnotu ale správně jak píše tazatel o rozptyl rychlostí.
2.absolutní hodnota rychlosi se pak zkoriguje v bal.programu.
3. rozptyl rychlostí závisí na více vecech, a hradlo je to poslední co to ovlivní.
a. těsnost krčku v komoře,
b. kolísání navážky
c.kolísání OAL, či hmotnosti střely/ ne každá 168 grs střela má 168 atd./
d.teplota prachu při výstřelu- zkuste změřit teplotu v komoře po 5 ranách, a pak každá vteřina náboje v komoře před výstřelem je důležitá.
e.kvalita komponent- prachu, zápalek, jejich vlhkost
f.....až nevím co

Jako dobrou navážku beru z 5 ran rozptyl rychlosti do +- 3m
Dá se i míň, ale i navážky s rozptylem +-5-10 m mohou chodit dobře.

[jpp]

U hradel které použil xHonza uvádí výrobce chybu měření 1%, takže v hladině rychlostí o kterých se bavíme je samotná chyba měření potenciálně 8-9 m/s. Je to hobby zařízení a i tak je ho potřeba vnímat...

Jinak faktorů které ovlivní rozptyl úsťové rychlosti je celá řada, některé mají vliv menší, některé větší, ale jak jsem psal, důležité je co padá do terče.

[xHonza]

Díky všem za podnětné odpovědi. Osobně tipuju jako příčinu hradla příliš blízko laufu, protože ty soustřely mi přijdoe že jsou celkem fajn. V každém případě mne to nutí k dalším návštěvám střelnice a snaze o další zlepšování což je dobré

[navip]

Co se týká vzdálenosti hradel, tak zvlášť u pomalejších prachů a nižších navážek je třeba kvůli zbytkům prachových zrn aspoň 4-5 m, a s tou přesností 1% se jedná o teoretickou chybu z celkového rozsahu , což působí hrozivě, ale ve skutečnosti se jedná o dvě hradla na stále stejné vzdálenosti a tak absolutní chyba bude daná seřízením, ale opakovatelnost je spíš v základním 1m/1ft. I ta skutečná chyba u nejlevnější F1 které mám a které jsem porovnával s profi Ohlerama byla 2m.

[ludek26]

Dnešní zkouška měření hradel Caldwell a Chron.
Chrona za sebou a rozptyl měření cca 5-7 fl/s (větší rychlost naměřená u Caldwellu).
Což celkem jde.

[v.k.]

To mi přijde moc, pohybuju se na 5 m/s. Jak jsi na tom s úpravou nábojnic? Čím vážíš a na čem přebíjíš?

O tech 5m/s (predpokladam ma jit o zmereny rozptyl) silne pochybuju. Uz jen statisticky spravne odhadnout takto maly rozptyl na konfidencnim intervalu 95% pro prumer kolem 1000m/s znamena zmerit nejakych 32 vystrelu.