M14 a jeho klony - Norinco M305, ...

[Robin305]

Je to National Match, tedy opradvu strojarsky zdarily kus, jedinna vyhrada je esteticka, a to stopa po vyjeti frezy z venku na drazce na pripevneni optiky, jinak rad polozim vedle Nornika (kdyz jej nekdo prinese) a nafotime srovnani.

Pro Foxe. Prosim te jaka hmotnost tveho spriekgfielda. Na forech ctu ze je kolem 12kg coz neni malo.. a to bez montaze a optiky.. Diky:-)

[Sean]

Jo, ta FOXova má 12kg a je v ráži .30, čili 30mm Nechápu, že dnes člověk věří každému nesmyslu, který najde někde na netu. M-14 včetně plného zásobníku váží necelých 12 liber, což je zhruba 5 kg.

[SW_FOX]

SEAN: tak tak, každý zásobník (dle kapacity) váží jinak, pažby taky.... nicméně ne 12 kg )))))))

[Robin305]

Tak mi tuto hodnotu 12 Kg ukazal an strankach spriengfildu prekladc. Je teda mozne ze slo o chyb z liber na kg. Ovsem jak kolega bojovnik po zkusenosti se zapazbenou a upravenou EBR mal v ruce kus o vaze cca 8kg tak i ted jiny kolega na IVE drzel eberko v ruce a ohodnotil ho slovy 'kurevsky tezka puska'. Zna srovnani s nasim Sakem takze se jiste nemilil.Ja jsem, ale rad, zes odpovedel o te tvoji a ze to neni tak hrozne v zakl. Provedeni. Jsem totiz priznivec lehke a ovladatelne zbrane jakkoli upravene pro moderni zamerovaci a stabilizacni prostredky. Diky a doufam ze sezenuli k M 305 i HEVAY nebo MEDIUM USMC hlaven, nebude hmotnost nijak drasticka. Ony totiz hmotnosi hlavni jsou znacne a velmi zalezi na delce v zavislosti na hmotnosti-cca 20cm HEAVY BARREL = 450 g!

[SW_FOX]

Nechci ti panacku kazit den, ale jak si u tehle zbrane predstavujes provedeni vymeny hlavne ??? ))))

[Sean]

V US se dají hlavně nebo i celé systémy koupit, ale ceny nejsou zrovna lidové (http://www.fulton-armory.com/M14-M1A-barrels.aspx resp. http://www.fulton-armory.com/M14-Barreled-Actions.aspx). Tohle do Česka nikdo vozit nebude, maximálně tak na zakázku. A tunit tímhle flintu Číňana za 12k je totální prasárna- pokud chci mít samonabíjecí odstřelovačku v ráži .308, tak jdu do R-25, že.

[Robin305]

Me rozhodne nic nekazis:-) Zatim jsem ve fazi zjistovani vsech dostupnych indo a vzhledem ke konzultacim s lidma z oboru a vyrobcem presnych strojarskych vyrobku bude pravdepodobne moznost bud okopirovat ci jen upravit na teto zbrani cokoli. To proc se na tomto foru vyptavam, je jen z praktickeho hlediska zjisteni co funguje u tech, kteri uz tuto zbran vlastni. Takze jsem vdecny za jakykoli nazor ci radu vas drzitelu teto zbrane

[Sean]

Pokud chces dat na flintu novou hlaven, taktickou pazbu, raily a buhvi co jeste, tak bych v tvem pripade resil, ktere dily z toho Norinca vubec uzijes- mozna bude lepsi koupit ty dily samostatne v USA nez celou pusku u nas. Na hlavni casti potrebujes samozrejme dovozni\vyvozni licenci, ale pajsl neni problem dovest- ja mam od tech Fultonu spoustu veci na Garanda a na M1 carbine.

[Walt]

http://store.troyind.com/M14_MCS_Packag ... 0bt-00.htm

[Robin305]

Děkuji Wolte! Už jsem na to koukal a jak to vidím, je to asi nejjednodušší varianta pevného a účelného zapažbení. Dnes mi známý pomohl s překladem semináře o M 305 a myslím, že budeli možnost dovézt hlaveň s příslušnými díly je to pak v tomto zapažbení velmi blízké mojí představě o přestavbě M 305. Peněz to nebude málo, ale vzhledem k cenám samonabíjecích 308miček /na přesnou střelbu /ve světě, je to pořád dobré..

[Sean]

Robin- kolik máš na tu přestavbu našetřených peněz, jakou přesnost očekáváš a k čemu hodláš tu flintu nakonec používat ? Máš nějaký speciální důvod tu zbraň stavět na platformě M1A, resp. čísnké kopii M305 ?
Máš pravdu, že zrovna samonabíjecích pušek v .308 není zas tolik, ale u nás se dá sehnat buď ten R25 nebo třeba H&K 2000. Zrovna FOX má jak M-14, tak R25, takže nám tady může napsat stručné srovnání.
btw pokud chceš dovést hlaveň z USA, tak si napiš PM uživateli SHIVA nebo pošli poptávku panu Martínkovi- pro mě by to nemusel být problém. Nepočítej s tím, že nějaké super hlavně (ostatně ani normální) doveze ZS za pár korun jako ty pušky- oni jsou především VO a dovoz jedné hlavně pro Robina se jim těžce nevyplatí

[Lex_Luthor]

Spocitej si to - M305 - 12500, ta pazba co tu postnul Walt - 850$ + dovoz + cla/DPH atd. tj. +- 21000 + prace na tom. Jsi na minimalne 35000 kc.

A R25 stoji cca 42500. A je to nova tovarni zbran.

[SW_FOX]

Pro srovnání, mám M14, M1 Garand, L1A1 i R25 (z těch v .308) a musím říct, že na terčovku jsou všechny krom L1A1 (horší mířidla), nicméně na sniperku v duchu dnešních soutěží je jen R25. Dnes taky nejezdí závody Rallye auta cca 30 let stará...... (i když jsou to mnohdy nádherné kusy).

[Robin305]

Bezva info díky.. Já ted začínám koukat na zahr. fora a zatím čtu rozporuplné reakce na tuto zbraň:(
Snad až se tu ukáže FOX a písne nám kolik z té své vystřílel, s jakým soustřelem na určité vzdálenosti a zda neocházelo k závadám. O těch se na shora zmíněných forech dost zminují.. je otázka zda takto vyrobená nová zbranje přesná
jako ta, kterou plánuji postavit na zákledě M305 s přesnou hlavní a výměnou potřebných součástí od origo. či doladěné od ladičů z USA atd. SADLAK, SMITH a jiní..
Samozřejmě, že modernější zbraň bych uvítal raději. Jen se obávám, že doladěná zbran této kategorie je bud origo SPRIENGFIELD nebo HK 417 a to se opět vracíme k ceně kolem 80 000,-kč!:(

[SW_FOX]

Přesnost jsem vyfotil o stránku zpět (viz fotoreport), jinak zatím vystříleno okolo 500 nábojů a kromě kamarádova "hermexování" které se nikomu jinému nepovedlo (ale jemu každou 3 ranou) ta flinta jela bez zaváhání. Prostě mašina.

[Robin305]

ano koukal jsme na to díky. Ale neporozuměli jsme si. Já se ted zeptal na tu R 25 tku jaký mám soustřel na 100m a dál a zda nemá problémy se závadovostí.. Jinak bump-fire či hermex problémy jsme trochu dešifroval na ciz. forech a tam se zminují o nutnosti pravidelného čištění a nebo rovnou výměny nosiče uderník-je tam dle překladu nějaký problém s velikostí otvoru pro úderník a jeho zanášení carbonem a zbytky mosaze. Dalším problém je prý dle nich i kladívko a jeho pružina která při nedostatečném zapření svým rudkým pohybem po výstřelu předede přerušení cyklu a tak se může stát dvojstřel.. Ale jak píšu je to jen chabý překlad..

[ufo]

Tady M14 a odvozene klony...

http://www.strelectvi.cz/forum/remington-r25-308win-zkusenosti-majitelu-upravy-t14296.html
http://www.strelectvi.cz/forum/jakou-samonabijeci-308w-t9432.html

[Sean]

Robin- kolik myslíš, že ta tvoje flinta na základě M305 s těžkou hlavní od Kriegera, taktickou pažbou a aftermarket pajšlem z USA vyjde ? Máš započítané veškeré poplatky za licence, clo, DPH, dopravdu, práci člověka, který ti zajistí ten dovoz a puškaře, který to celé poskládá dohromady ? Doufám, že za holou flintu bez optiky počítáš minimálně 50k.

[Robin305]

Doted louskám info o té zmíněné R 25, ale zatím nemám jedinnou info o soustřelu na sto či více metrů. Není nikde k mání foto terče? A co ty závadovost?? Zatím jen zjištuju, že tady se liudi hádaj o kravinách a pomalu si trhaj občanky:) Jinak k dotazu SEAN....Norinko 12 500+ šasí od Troy za cca 1 100USD + hlaven od Fultona za 400 USD+slícovaní OD známého a doladění pružinama a vodící tyčky cca 50 USD = cca 51 000,- kč, ale bude to puška, která se neseká a dobře vypadá. navíc přesnopst po doladění a osazení dobrým doporučeným kompíkem a tou hlavní by měla být do 1/4 MOA.. na takovou přesnost jsme zvyklí ze SAKA. Pokud byto nešlo a o té doby jsem zjistil že se přesnost nedá do tohoto limitu postavit pak je pro mě tato upravená samonabíječka zbytečný luxus a nedju do ní. Proto se ted koukám na tu R 25, ale zatím nic moc info..Pokud někdo má tak jen rád počtu a pozjištuju. Díky:)

[Sean]

Pokud očekáváš přesnost do 1/4 MOA (tj. sub 1/4 MOA), tak té se i s vytuněnou M305 nedočkáš. AD dovoz hlavně- už jsi napsal tomu SHIVOVI za kolik by ti ji dovezl ? Cena 400 USD na netu je jedna věc, ale hlaveň fakt nelze poslat jen tak v balíku a do deklarace napsat, že je to kus trubky. Zejména americká exportní licence bude stát nějakou tu stovečku dolárků navíc. A to nemluvím o tom, že získat licenci na některé produkty může být docela peklo. Já kupuji M305 ve dřevě a tak taky zůstane, ale docela by mě zajímalo kolik vyjde dovoz té hlavně.