žehlení/škrcení - Pi+Rev

[Biggles]

Tak teď jsem zkusil několik nábojnic (bohužel už jen bez "kolárku") doopravdy hodně rozhrdlit a výsledek je tristní. Přes nábojnici zvící trombónu jsem při nalisování střely zkrabatil výsledný produkt. Ovšem zkusmo jsem šuplerou (mikrometr nevlastním) přeměřil pár střel a jejich průměry se pohybují od 9.10 po 9.12mm, což si myslím je dost.............

edit: Ohledně toho teflonu.........jak mi to prodali, tak posílám informace dál........takže jsem si naběhl hned dvakrát

[SINCITYMAN]

Třeba náboj ACP není tak citlivý, ani většinou 45LC, ale ty Lugery jsem viděl, tu samou zkušenost s 9L udělal i Corwin 22 a Simír. Dokonce Corwin zjistil,že lze udělat v poho náboj s ogiválními Aresy pro jeho USP ale pro jeho HK 2000 SK compact to udělat prostě nejde, má těsnější komoru a jiný přechodový kužel do vývrtu....pak nastává u ogiválu ten problém, že příliš tupá špice širší střely se musí zasunout více do náboje, ale vzhledem k tomu, že okraj nábojnice už nedoléhá k válcové části střely, nelze ji dobře zakrimplovat....

[Poli]

Nedávno jsem také přebíjel 38SP, střela EPRX Ares, hilzny CBC (Magtech) a SB. To, co popisuješ se zhroucením náboje, se mi stávalo, pokud jsem opravdu brutálně škrtil a dělaly to hilzny CBC. Velikost rozhrdlení neměla na výsledek vliv, opravdu pouze síla škrcení. Je také možné, že se ti ten plášť při lisování a škrcení zárověň shrne, tohle mi dělaly tyto střely v 45ACP. Vyřešil jsem to tak, že jsem nejdřív lisoval střely a pak další operací škrtil.

[Poli]

Nedalo mi to a několik střel Ares 158Gn RN jsem teď přejel šuplerou a mají 9,10 -9,11. Neměl jsem s nimi vůbec žádný problém. Takže u tebe asi bude opravdu problém při výrobě, než při komponentech.

[SINCITYMAN]

0.358 " je 9.093 mm když si vezmeme možnou nepřesnost posuvky,tak to je možná jen o setinku více,ale ono bude i záležet na tom jak přesně byla ona vrstva plastu nanesena,je možné že některé série se mohou dost podstatně lišit.A použitím žehličky se opravdu nic nezkazí...Pokud totiž usazuji a šktrím jednou matricí současně,mohu opravdu část pláště strhnout. Jenže 38 se uzavírají do drážky na střele, tam by mělo být dost místa.

[pufr]

Usazení a škrcení střely současně je vždycky v principu problém. Zkoušel jsem kdysi několik krásně modrých Aresů v 9mmLuger s Lee matricí (a 9L se moc neškrtí ) a musel jsem obě operace oddělit -ústí nbc šlo do plastujako nůž do másla. Rozhrdleníústí nbc je pro tenhle Ares myslím nutností. Při škrcení musím použít takový postup, který moje sestava náboje při použití mých nástrojů vydrží - když by se mi zdály mé nábojnice měkké, určitě bych zkusil škrtit dodatečně - s vyšroubovaným vsazovacím trnem a tělem matrice níž než při usazení střely - pak je namáhání nbc o řád menší a není důvod aby ho běžná notabene jednou už vystřelená nbc nevydržela

Úplně nejdřív bych ale s pomocí tušírovací barvy nebo lihového fixu zjistil, o co přesně se mi náboj v komoře válce opírá. Vzpomínám si, že ty poplastované Aresy měly v 9mmL kontakt střely s komorou při menší délce náboje než CP obdobného tvaru a byl to takový pružný "lepivý" kontakt - nešly třeba vybít

[SINCITYMAN]

Tu znamená že už se zakously a to by nemělo být

[Biggles]

Pánové, mnohokrát děkuji. Po usilovném přenastavování matrice všemi směry a neustálým vnitřním bojem s touhou prohodit onu matrici skrzevá zavřené okno se výsledek dostavil. První tři patrony o délce 37,5mm se vejdou do válce a kupodivu nejsou ani pokroucené

[SINCITYMAN]

Takže to bylo v délce nábojů? Opíral se ti předek střely o osazení nábojové komory? A pokud ano,krimluješ do drážky,neboněkam mezi? Já si teď přesně neuvědomuji jak ta střela vypadá a o kolik umožňuje drážka manipulovat s délkou náboje.

[Dancek]

Naprosto bez problémů jsem přebil několik set nábojů 357 Magnum střelami LRN (pouze mazanými, bez pomědění nebo potahu plastu) od ARESe. Když jsem se pokusil stejnými střelami, opět škrcenými do drážky, přebíjet náboj 38 Special, střela při usazování roztáhla konec nábojnice a náboje nevešly do komor revolveru. Nouzově jsem to vyšešil vytažením jehly z kalibrační matrice a protažením všech už hotových nábojů 38 Spec. touto matricí. Pro další přebíjení jsem přikoupil žehličku, třetí matricí pouze usazuju střelu a žehličkou žehlím i škrtím.

Dancek

[Biggles]

Takže, zřejmě to bylo jak délkou, ona ta poplastovaná střela se "kousne" a neposune se ve válci dál a jednak skutečně asi příliš výrazným stáhnutím, která dělalo "vlnku" na nábojnici. Samozřejmě ještě jednou děkuji za rady

[Grimpo]

Já si teď vzpoměl na první rok svého přebíjení. Dělal jsem náboje .38SP do hilzen Fiocchi, střely olovo 148grs WC od KOPPa. Někde bych vyštrachal i navážku. Ale o tu nejde. Jde o to, že to bylo škrcené a žehlené "žehličkou" a ne usazovací matricí, přesto ty náboje nešly do kamarádova ZKR551. Do mého Dan Wessonu bez problémů. Po letech - vlastní odlévané olovo a hilzny od SB - v ZKR bez problémů.

[Rough boy]

Trochu bych se zde s dovolením přiživil
Pořídil jsem použité čtyřdílné matrice Lee pro .38/357 a k mému překvapení jsem místo klasické karbidové žehličky z krabičky vytáhnul matrici s nápis LEE - 38SPL - F3. Je to dutá matrice bez seřizovacího šroubu, bez karbidového futra. Jen v cca polovině výšky matrice (u konce vnitřního průměru 9mm) je vidět zůžení. Jedná se o matrici pouze pro taper crimp? Co jsem měl 4dílné leečkové matrice předtím, tak byly stejné jako pro třeba 9mm luger. Dělal jsem náboje .38spl a když se zaškrtilo šroubem trochu byl to roll crimp, když hodně tak taper. Nebo to alespoň taper připomínalo.

No a pokud to tedy matrice pro taper crimp je a budu chtít přebíjet .357 náboje s olověnou 158gr střelou LSWC, budu muset pořídit jinou matrici, co umí i roll crimp? Případně s touto jenom celoplášť? Tuhle matrici mám čest vidět poprvé, takže se omlouvám pokud se ptám jak blbštajn...

[Vejr]

roll crimp je nutný pouze když chceš škrtit do drážky. Tohle je matrice na taper crimp. Když to nepřeženeš tak je škrcení i lepší, jenom se ta matrice trošku hůř nastavuje. Snadno se to přežene a deformuješ střelu. A je to trošku citlivější na rozdíly v nábojnicích

[Grimpo]

Jestli je ten povrch uvnitř pravdu tak hrubý, jak se mi zdá na fotce, tak bych si měl trochu duševní křeč něco takového používat k finalizování přebíjeného náboje.

[Rough boy]

Vejr: tak jsi mi to potvrdil, já chtěl ještě beztak dokupovat matrici na taper crimp, já ji nikdy neměl. Tak budu pak na ten taper vybírat nábojnice stejnýho výrobce. Trochu jich asi zvandalím, než se to naučím ale ztráty jsou očekávány

Grimpo: tak nějak si říkám, že ta matrice má styk s hilznou jenom v tom zůžení, ne? Tam je to celkem hladký. Nebo se to opírá o celou plochu? Jinak mám zkušenost, že když jsem nějaký kluzný povrch moc zaleštil, tak to mělo tendenci se přidírat. Tak nevím...leštěním zase zvětším průměr. Ale připadá mi to jako origo povrch.

[Vejr]

funkční povrch je jenom na konci, tam je kuželovitost 1:10

[Hitman]

Chlapi vlakno uz je nejaky ten rocek mrtve, ale treba nekdo odpovi. Takzvane "zehleni" dela jedina matrice LEE factory crimp, nebo ten prezehlovaci karbidovy krouzek ma i jiny vyrobce? Pripadne jiz jsou trendy a technologie jinde? Diky za odpoved.

[Vejr]

Factory Crimp dělá pouze LEE. Ostatní výrobci sází na lepší kvalitu formátovací matrice.

[Peggy]

IMHO nejde jen o formátovací matrici. Osobně jsem vyzkoušel, že náboj může být po sestavení mírně deformovaný a je lepší ho přežehlit. Do některých zbraní mi šly bez problémů, ale do těsné komory u S&W ne. Mluvím o .357M.