Něco o Lexu

[Kendziro]

Bez komentáře. Jdu místo plácání udělat pro právo na zbraň něco užitečného. I kdyby to mělo být jen pomoct jednomu člověku naučit se bezpečně zacházet se zbraní. Ty se vykecávej po libosti.

[alfonss]

Když dojdou argumenty, tak jdi dělat něco pro právo na zbraň, já tě nechám ve Tvých bludných představách, že se Ti podaří spasit celej svět a přesvědčit zákonodárce, že každý má právo na zbraň bez jakéhokoliv omezení.....Víš také bych si to přál, ale dívám se na věc otevřenýma očima, nejsem naivní snílek.

Už zde nebudu prudit, jelikož někteří nechtějí slyšet jinej názor než jejich a jdu radši střílet...

[RMP]

Nedovoluji si zdejší debatu moderovat, ale je zbytečné do toho tahat emoce tak, jako v posledních příspěvcích.
Osobně mám na spoustu detailů jiné názory, než např. Alfonss, ale právě proto považuju za užitečné se o tom bavit. Sice si zde můžeme založit debatní kroužek, ve kterém si budem povídat jen všichni názorově shodní a plácat se po ramenou, jací že jsme to rozumní pašáci, ale to k ničemu nebude.
Přestaňme se tu handrkovat a bez urážek diskutujme. Cílem je zlepšit veřejné mínění o střelcích a o zbraních.
Když někdo řekne a), není přece problém když já dodám, proč si myslím že b) je lepší. On mne naopak může inspirovat v tom, co z a) si vzít k srdci. Jedině tak se třeba jednou dostaneme k c), tj, k cíli :o)

Ten poslední infantilní odstavec mi odpusťte, ale už nevím, jak jinak po lopatě sdělit svou představu o normální debatě.

[Pufik]

Chlapci mejte se radi, vzdyt bojujem za stejnou vec, ja to bohuzel vidim stejne jako Alfonss - pokud se nezmeni trend, cemuz neverim, tak o zbrane drive ci pozdeji proste prijdem ale nehlede na to nebo prave proto jak pravil Kendziro sirim osvetu kde to jen jde (mam na pazbe 3 zarezy - lidi privedene ke strelbe)...

Muj cil je podstatne skromnejsi a to abychom si zbrane udrzeli co nejdele to bude mozne, co nejdele...

[Pufik]

Tohle je přesně způsob, jak přišli o právo na zbraň Angličané (detaily viz http://www.gunlex.cz/?p=399)

Jak to ze jsem si toho clanku nikdy nevsiml, diky!

[admix]

Represe budou čímdál větší, smiř se s tím. Dřív nebo později skončíme jako angláni, jde o to jen oddálit tuto dobu.

Slovy klasika ... kdybych tomu jen na vterinu uveril, zblaznil bych se

To, ze ma neco nevyhnutelne prijit prece neni duvod sednout si a cekat na to

[alfonss]

Kdo mluví o sezení a čekání? Prostě považuji za rozumnější najít vhodný kompromis, než vykřikovat jak na ty zbraně máme právo a nenabízet vhodnou alternativu, která by byla přijatelná pro nás a odpůrcům by zacpala jejich nenažranou tlamu.

[admix]

Mne jako vhodnej kompromis prijde soucasnej stav - odpurci chteji zbrane zakazat a priznivci je chteji povolit. Kompromisem je tedy soucasna situace a o tom je treba presvedcit odpurce

[jomekabi]

Souhlas, soucasny stav je kompromis. Snaha dohodnout se na nejakem dalsim kompromisu (tj. mezi soucasnym stavem a zakazem) je cesta k uplne porazce. Mnichov byl take "kompromis" a vsichni vime, jak to dopadlo.

[Steiner]

admix: Odpurce nema smysl presvedcovat, presvedcit je potreba ty nerozhodnuty.

[admix]

Tech moc neni, vetsina bude diky neinformovanosti nachylna spis k odpurcum. Ale jinak souhlasim - sirit, sirit, sirit, jak pohlavni choroby

[admix]

To byses mozna divil, kolik dobrejch lidi by se ti na to pri tomhle systemu vysralo. Bral bych neco celodenniho, co by se dalo domluvit tak jako ted zkouska, neco jako rozsirenej kurz na ZP zakoncenej zkouskou z odborne zpusobilosti. Rano ten zaklad, co vetsinou obnasi soucasny kurzy na zbrojak, celej den manipulace s ruznejma zbranema a maximalni duraz na prst mimo spoust, bezpecnej smer, vybijeni/nabijeni, odstranovani zavad pri strelbe atp. A hlavne lepsi strelecka priprava nez 5 - 10 ran.
2x tydne tri mesice, na to bych se mozna vysral i ja, protoze na to proste nemam cas

[bibros]

Tak to pročítám s někým souhlasím s někým méně ale zatím žádný konkrétní výstup. Měli jsme ve spolku pána jménem Pavel Plzák (ne nebyl to ten sexuolog) a ten měl ke zbraním a střílení velmi kladný vztah. Třebas jste ho někdo znal. Ten působil něco jako poradce při branně bezpečnostnim výboru parlamentu. Bohužel tento sympaťák zemřel. Není tohle jedna z cestiček? Tohle téma je samozřejmě taky o politice, nejspíš hlavně o politice.

[jomekabi]

Nejsme uz trochu daleko od nazvu tohoto vlakna?

[MarK]

Jak se to vezme - vše je to o tom, jaké by vlastně měly být cíle LEXu a jak je uskutečnit a prosazovat.

[urquell]

Ale tak jako tak k prosazeni jakychkoliv zmen (k lepsimu) nebo k zabraneni zmenam zakona (k horsimu) potrebujeme lidi, kteri pracuji pro LEX.

To je presne duvod, proc jsem se pro clenstvi rozhodl.

Nebo je nekomu znamo jine sdruzeni, ktere se zabyva pripominkovanim zakonu a haji prava strelcu a ma konkretni vysledky srovnatelne s LEXem?

[travis]

GMatysek: s Tvým posledním odstavcem zcela souhlasím. Kolik z nás zde pomohlo cokoliv kolegům v Lexu, kolik z nás členů Lexu chodí na schůze?

[travis]

Pokud je toto fórum české, jako že je, tak pište svoje příspěvky česky a pokud to chceš někomu dát v originále, pošli mu to na SZ, prosím, díky.

[SINCITYMAN]

Uffffffff,to jsem nebyl na netu pár dní.... jen maličkost k LOSu: LOS vznikl v "mezičase klidu", když byl vydán zákon o zbraních z roku 2002. U jeho nejprvnějších začátků jsem nebyl,ale dnes to vidím a znovu se opakuji, jako vynikající způsob, jak udržet lidi ochotné k práci pohromadě a jak zapůsobit na střeleckou veřejnost. I když si můžeme myslet o jeho úrovni a cílech cokoliv, je to pokus o rozsvícení svíčky v temnotě. Různé formy IDPA už sice jak jsem napsal existovali, ale pokud vím co do rozšířenosti je LOS už před nimi. Co se týče činnosti LEXu a LOSU: Když byly navrhovány stanovy, byla situace jiná, v podstatě se bojovalo o přežití (teď nechávám stranou debatu jak moc tomu LEX napomohl,nebo je-li to jen naše iluze). Lidé co se znali a poznávali na zbraňových fórech i střelnicích,si začali hrát.Výsledkem byl právě LOS, který rozšířil naši činnost do jiné dimenze. Ano, v původních stanovách o něm není ani zmínka. Život, jak už to pacholek jeden občas dělá, si našel další cestičku.

Źe úroveň absolventů zkoušek není vždy v pořádku je pravda.Nemyslí si to jen Alf,kdysi se podobně vyjádřil i p.Maláník z Triggeru. Bohužel jakmile se něco podobného dostane k úřednímu šimlu,začne řehtat.Původní testy(přd r.2002) měly necelých 300 otázek, následující,téměř 500. To je jen ukázka, jak to neřešit. Ano, mnozí nováčci, bohužel ani správně nechápou činnost zbraně a pak se pro ně stává bezpečné zacházení nesmyslným opruzem. Teď nemluvím o machrech co mají od všeho klíče, ti byli a budou vždy, ale o normálních lidech, kteří si bohužel mnohé uvědomí až po čase. Problém je jak tohle do testů dostat. Jinak s psychologickým postřehe, že někdy až nekriticky přijímáme názory, jež jdou v náš prospěch má Alf pravdu, je to základní lidská vlastnost a měli bychom s ní počítat, matně si vzpomínám na diskuzi o nošení přebíjeného střeliva kdy nám vysvětloval,že pro něj nemají naše amatérskoprávnické vývody, které upozorňovaly na některá úskalí, takovou váhu, jako to, co mu řekli policisté na zbraních a střelivu, nebo kde...... Stejně jako s varováním, abychom si nemysleli, že každý střelec se snaží přistupovat ke zbrani právě tak zodpovědně jako my.

A co se týče vkládání prostředků LEXu do LOSu. V zásadě to je fifty-fifty. Někdy se vydělá tolik, aby rozhodčí dokonce dostali na benzín. Někdy se mírně prodělá,ale finanční zátěž to v zásadě není. Jakákoliv forma propagace mezi střeleckou veřejností by asi stála víc a nebyla by oboustranně tak účinná a lépe vypovídající jak o LEXu a lidech co tam jsou,tak i o těch které bychom mohli použít k práci jako takové.

[bibros]

Scinty, smysl posledního souvětí mi uniká. jelikož jsem jednoduchý a naivní, prosím o polopatizmus. O hodně výš jsem napsal, že transparentní finance třeba formou výroční finanční zprávy na netu, LEXu neuškodí ale naopak. Padly různé názory, ale nikdo mně nepřesvědčil o tom, že nemám pravdu. Někomu současný stav vyhovuje, někdo si myslí, že je to příliš složité a zatěžující. Pěněz není nikdy příliš a já si myslím, že v případě jasných financí LEXu by možná nějaká tisícovka navíc byla a LEX by měl větší prostředky na ovlivňování laické veřejnosti. Diskuze se nakonec ubírala jiným směrem a vyústila v přihlášení se dvou diskutujících k pomoci začátečníkům. Sám mám zbroják 13 let několik zbraní, střílet chodím, ale jen rekreačně a taky občas vidím na střelnici zhovadilost. Pokud oni dva přihlášení uvidí, že to má smysl a někdo za nimi přišel se žádostí o pomoc, připojím se k nim, ale moc tomu nevěřím.