Uživatelský avatar
ufo
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 4044
Registrován: 05.07.2006 14:16
Bydliště: Brno www.maxrounds.com

20.10.2008 15:52

Reaguju prehnane, rychle, agresivne...
Kde je ta hranice, kde to je OK, kde neni...
Nejaka obrazkova knizka??? :D
BTW - kdyz papiry budu chtit, tak si je zaplatim... Vivat nekorumpovatelne prostredi...

Uživatelský avatar
Loki_cz
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 285
Registrován: 02.09.2008 23:46
Bydliště: Kladno

20.10.2008 16:27

UFO: Jj.. o tom byla rec ze lide tipu Kocka/Duricko vzdy kdyz budou chtit tak proste zbran dostanou.. at legalne nebo nelegalne..

cmk
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2699
Registrován: 28.06.2006 21:07

20.10.2008 17:33

Mimochodem - vite, jaka je sance, ze nekomu date zbrojak a zbran a on s ni nekoho zastreli?

Budu-li vychazet z pochybneho cisla TV nova - "7 vrazd v roce 2007" - pak ta sance je 0.02 promile...
Tedy 2 lidi ze 100.000.

A ted trocha statistiky ze zpravy o bezpecnostni situaci v CR
( http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/doku ... rava08.pdf ):

Pripominam, ze drzitelu ZP je cca 300.000 - tedy 3% populace. (presneji asi 311tis).

Trestnych cinu bylo spachano celkem 357.391 = 3.5% z celku (legalne drzenou zbrani 836 - tj. 0.28% z majitelu zbrojaku, 0.234% z celkoveho poctu T.C.)
Prestupku bylo zjisteno 719.615 = 7.2% z celku (pri dohledu nad majteli ZP 5.428 - tj. 1.8% z poctu majitelu zbrani a 0.75% ze vsech prestupku)
Pocet vrazd - celkem 196 = 0.00196% z celku (legalne drzenou zbrani pry 7 - tj. 0.00222% z poctu majitelu zbrani a 3.5% ze vsech vrazd)
Naproti tomu - pocet nelegalniho ozbrojovani (tedy toho, ceho se zadna restrikce zakona nedotkne) - 451. Tohle cislo sice vypada mensi, nez pocet T.C. spachanych legalnimi zbranemi, ALE !!! Zatimco se u legalnich pocita pocet T.C. dle poctu skutecne spachanych jednotlivych T.C., u nelegalniho ozbrojovani je to tak, ze kdo ma doma jednu cernou krochnu, nebo 10, stale je to brano jako 1 T.C. - predpokladam, ze pri tech 451 TC bylo zajisteno minimalne tech 836 zbrani.

Result a vypichnuti dulezitych skutecnosti:
Pouze 0.234% t.c. bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 1.8% prestupku bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 3.5% vrazd bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A, B, C

Sance, ze 1 drzitel zbrane A,B,C provede nasledujici cin nebo prestupek legalne drzenou zbrani:
a) vrazda - 0.00222% = 1:45.000
b) trestny cin jakykoli - 0.28% = 1:357
c) prestupek jakykoli - 1.8% = 1:56

Naproti tomu, kdyz vezmu vrazdy, trestne ciny apod. tak sance, ze kazdy 1 obcan zijici v CR je provede je:
a) vrazda - 0.00196% = 1:51.000
b) trestny cin jakykoliv - 3.5% = 1:28
c) prestupek jakykoliv - 7.2% - tedy 1:14

Je treba to vice komentovat? Ano, zastanci ruznych restrickci ted mohou rict "ano, normalne spacha vrazdu 19.6 lidi / 1 milion obyvatel, kdezto s legalni zbrani ji spacha 22.2 lidi / 1 milion obyvatel" - to je jediny cislo, ktere je u drzitelu legalnich zbrani NAD prumerem, lec nevystihuje to, kolik lidi si zachranilo zivot tim, ze zbran meli - myslim, ze by se cisla pak docela srovnala.
Ale co trestne ciny obecne - je 15x vetsi sance, ze nemajitel zbrane A,B,C spacha trestny cin, nez ze drzitel zbrane spacha trestny cin touto zbrani.
A prestupky? Tam je to dvojnasobek ve prospech strelcu.

Uživatelský avatar
sněhulák
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 139
Registrován: 13.10.2006 19:05
Bydliště: Hradec Králové, Liberec

20.10.2008 19:45

možná trochu offtopic:

Dnes 20.10. ve 23:32 na ČT24 pořad "Před půlnocí" na téma:

Omezit, či neomezit držení zbraní? Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.

Omezit, či neomezit držení zbraní? Řada lidí sdílí názor (a vcelku správně), že stav, kdy si zbraň může pořídit každý, kdo z hlediska fyzické a hlavně psychické způsobilosti zákonně ?vyhovuje?, přeci jen vytváří šance, kdy se potenciální zločinec může ke zbrani dostat snáze, než za stavu, kdy by držení zbraní nebylo vůbec možné. Případný zákaz by sice zabránil slušným lidem v legálním držení zbraní pro jejich vlastní obranu, nicméně zároveň by totéž znemožnil i zločincům. Toto řešení je však realitě velmi vzdálené. Kriminální živly si zbraňe opatří vždy. Jde tedy o to aby prostý člověk, který uvažuje o tom, že si zbraň pořídí, získal absolutní informaci o držení a způsobu manipulace s legálně získanou.zbraní. Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

20.10.2008 19:57

OT to určitě není, dám si sirky pod víka. :)

Uživatelský avatar
Globus
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 65
Registrován: 14.10.2008 14:59
Bydliště: Praha 6

20.10.2008 20:21

Sněhulák: díky za info, budu se dívat


Reklama

glock69
 
Příspěvky: 530
Registrován: 27.12.2005 22:36
Bydliště: UH

20.10.2008 20:41

Sorry za OT:
Dnes jsem poslouchal Radiožurnál, kde mluvili o kauze Kuřim a 2 protichůdných posudcích na BŠ. Docela mě dostalo, když redaktor citoval nějakého "vědce", že je úplně běžné, když dva znalci na základě stejných údajů napíší dva absolutně protichůdné posudky o duševním stavu osoby.
Takže když budou psychotesty, musíme najít toho psychologa, který napíše ten pro nás správný :roll:

Uživatelský avatar
Kendziro
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 392
Registrován: 19.01.2007 17:58
Bydliště: Praha

20.10.2008 20:50

Sněhulák: Ano, "Před půlnocí"... to je ten správný čas, kdy do televize pozvat někoho, kdo je schopen se objektivně vyjádřit ke zbraním :-/

Uživatelský avatar
Kendziro
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 392
Registrován: 19.01.2007 17:58
Bydliště: Praha

20.10.2008 20:53

Mimochodem, poslanci začínají odpovídat (stačilo použít magické slůvko "volby")

až toho bude víc, tak to zkompiluju a hodím na Lex

Uživatelský avatar
MarK
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3843
Registrován: 20.10.2005 20:14
Bydliště: Wien8, Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««

20.10.2008 21:50

MarK píše:..... To samé se dá říct třeba o pořadu ve stylu na vlastní bulvy o šílených střelcích v prime time versus rozumná analýza a debata kde dostanou slovo "odborníci" z obou stran někdy v absurdní čas, kdy se všichni dívají na estrády nebo spí... .....

:roll:

Uživatelský avatar
Loki_cz
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 285
Registrován: 02.09.2008 23:46
Bydliště: Kladno

20.10.2008 23:10

Jde o to ze pokud by odborniky nebyl pan Paroubek a pan Topolanek tak by to lidi nezajimalo.. a vlastne ty dva sasci ani tak moc lidi nezajimaji leda by se v zaveru ve studiu postrileli.. pak by se divalo 90% naroda..

Proste odborne debaty prumerneho konzumenta TV zabavy nezajimaji.. Prumerneho konzumenta Tv zabavy zajima proc se jedna "pseudohvezdicka" rozesla s druhou, co mel k snidani K.Got a dale porady tipu Nic nez pravda, osklivka Katka etc..

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

20.10.2008 23:47

Jednou jsem vzhuru a zas zmeskam zacatek :((((

Steiner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 998
Registrován: 12.01.2007 10:45
Bydliště: Brno

21.10.2008 0:00

Kurna ten Martinek mluvi stejne nesrozumitelne jako S.Gibson. Tomu co tam predvedl zadnej laik nemohl rozumet. Nedokazal ani vysvetlit, co vsechno musi clovek absolvovat, aby ziskal ZP. Mam to nahrany, kdyby nekdo chtel. Byla to tragedie.

Uživatelský avatar
MarK
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3843
Registrován: 20.10.2005 20:14
Bydliště: Wien8, Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««

21.10.2008 0:04

Nojo, ale snažil se a působil přátelským seriózním dojmem, což je taky plus.
Každopádně moderátor se měl určitě trochu více připravit. A jak furt dokola mlel to samé, k čemuže mají vlastně lidi zbraň a jak je to úchylné.....

Uživatelský avatar
Kendziro
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 392
Registrován: 19.01.2007 17:58
Bydliště: Praha

21.10.2008 0:05

No já bych to tak tragicky neviděl... jo, bylo to příliš odborné, ale dojem, který to IMHO mohlo v průměrném normoobčanovi zanechat, by byl "takové excesy jako duričko jsou výjimečné, obecně není třeba se držitelů zbraní bát".

Uživatelský avatar
sněhulák
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 139
Registrován: 13.10.2006 19:05
Bydliště: Hradec Králové, Liberec

21.10.2008 0:24

Tak viděno, co k tomu říci.. Moderátor celkem příjemný a rozumný, ale přišlo mi, že má z režie připraven populistických soubor otázek na kterých má "trvat". Díky tomu se pořad musel nést v duchu "Proč si lidé pořizují zbraně? " s nevyřčeným dodatkem "vždyť vlastnit zbraň přeci není normální..."

Vystoupení pana Komisaře bylo rozporuplné. Když se dostal ke slovu, tak hovořil spíše práci komisaře a možná až moc mluvil o sobě "jak to dělá on". Z jeho pozice jsem čekal neutrální postoj k "tématu", což se v pořadu potvrdilo. Nicméně na některé dotazy jmenovitě ohledně případu Kočka a vůbec nošení zbraní na veřejnosti mluvil místy minimálně "z cesty"

Uživatelský avatar
sněhulák
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 139
Registrován: 13.10.2006 19:05
Bydliště: Hradec Králové, Liberec

21.10.2008 0:32

Zde je link na uvedený pořad "před půlnoci" http://www.ct24.cz/vysilani/2008/10/20/ ... d-pulnoci/

Uživatelský avatar
jericho
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 396
Registrován: 23.01.2004 0:20
Bydliště: Jižní Čechy

21.10.2008 15:53

Pan komisař plká bludy. Zbraň mám pro osobní ochranu přece proto, abych se mohl bránit, když jsem napaden. Bránit svůj život, zdraví a dle zákona i majetek. Nosím ji proto, že policie sice snad vyšetří, kdo mě zranil, okrad, zabil, ale já nechci být zraněn, okraden, zabit - chci a dle zákona mohu sebe (i ostatní) bránit. Nejsem takový optimista, abych věřil, že policista bude zrovna "po ruce", v čase a na místě kde ho zrovna budu potřebovat. Co je na tom tak těžkého. :evil: :idea: :cry:
Zároveň mě těžce krká taková ta čecháčkovská " já být ferda mravenec, práce všeho druhu". Komisař má zkoušet zákon a praxi, ne být "tak trochu psycholog". Zdravotní způsobilost má být schopen (a základově je schopen) rozpoznat praktický lékař, má-li pochybnosti o duševnu má dotyčného poslat k psychologovi. Ten se zas nemá srát do správné manipulace se zbraní a zkoušení zákona.
Tím jak se komisař vyhýbá tématu zbraní pro osobní ochranu a utíká k důvodům sportu, myslivosti a sběratelství celou tu skupinu lidí s důvody pro osobní ochranu stigmatizuje, jak by byli prašivý. Pomalu si začínám myslet, že bychom měli dát hromadně dokupy nějaký článek, který by stručně jasně vystihnul důvody proč nosíme zbraně na osobní ochranu, jaké o tom vnímáme kontroverze, jak tyto kontroverze řešíme, jak moc jsme nebezpeční atd. a to celé nabídnout prestižnímu celorepublikovému deníku, týdeníku či tak.

Uživatelský avatar
travis
 
Příspěvky: 882
Registrován: 27.04.2007 17:47
Bydliště: PRAHA 5

21.10.2008 16:25

Vlak demagogie

Teď jsem si pustil :před půlnocí: po polovině naprosto laických otázek komentátora záměrně vedených k tomu, aby komisař řekl konečně, že jsme banda zločinců a psychopatů, že zbraní je moc, že zákon je benevolentní, ZP se rozdávají každému, jsem to znechuceně vypnul. Ještě dobře, že to dávali tak pozdě a spousta lidí to neviděla. Je vidět, že tendenčně vedený rozhovor udělá z komára velblouda a spousta neznalých tupoňů tomu věří. Podepíšu se Kendzirovi pod jeho dopis poslancům.

Uživatelský avatar
Missak
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 901
Registrován: 09.07.2006 17:20
Bydliště: Přerov

21.10.2008 16:51

odbočím od večerního pořadu, ale jinak by to sem mohlo patřit. právě jsem jen zběžně prolistoval dnešní ABC, kde už asi 5 čísel vychází seriál o zbraních, začalo to historii a teď je tam současnost. ještě jsem to nečetl (jen taková perlička - u SA 58 uvádí na pravou míru, že to není samopal, ale útočná puška - to se hned tak nevidí, navíc u děckého časopisu), ale poslední odstavec článku mě příjemně překvapil. Dávám plný přepis:

"Máme se jich bát?
Zbraň v rukou zločince či nezodpovědného člověka je samozřejmě nebezpečná. Naopak zbraň v rukou slušného, uvážlivého člověka nejenže není hrozbou, ale může i zastavit agresora a to nejen střelbou. I pouhé vědomí, že případná oběť má učinnou zbraň k obraně, mnohého útočníka odradí od útoku. Jako u všech nástrojů i u zbraní platí, že jejich bezpečnost či nebezpečnost závisí na tom, kdo je používá."

Konec citace.
Co k tomu dodat? Děkujeme Petro Miklošíková za Váš přístup k tomuto tématu. Kdyby všichni (novináři, reportéři, politici...) nahlíželi na zbraně jako Vy, měli by jsme o problém méně a snad by se i podle toho odvíjeli další zákony a zvýšila by se i bezpečnost v tomto státě, jelikož by si ti lumpové uvědomili, že zákony stojí za slušnými lidmi a ne za zloději, vrahy a podobnou verbeží.
Celá věc je o to příjemnější, že je to v časopise pro mladé, tedy vychovává nastávající generaci v jiném pohledu na zbraně.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc / Zdravotní aspekty

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků