-
ufo - Moderátor
- Příspěvky: 4044
- Registrován: 05.07.2006 14:16
- Bydliště: Brno www.maxrounds.com
-
Loki_cz - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 285
- Registrován: 02.09.2008 23:46
- Bydliště: Kladno
- cmk
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2699
- Registrován: 28.06.2006 21:07
Mimochodem - vite, jaka je sance, ze nekomu date zbrojak a zbran a on s ni nekoho zastreli?
Budu-li vychazet z pochybneho cisla TV nova - "7 vrazd v roce 2007" - pak ta sance je 0.02 promile...
Tedy 2 lidi ze 100.000.
A ted trocha statistiky ze zpravy o bezpecnostni situaci v CR
( http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/doku ... rava08.pdf ):
Pripominam, ze drzitelu ZP je cca 300.000 - tedy 3% populace. (presneji asi 311tis).
Trestnych cinu bylo spachano celkem 357.391 = 3.5% z celku (legalne drzenou zbrani 836 - tj. 0.28% z majitelu zbrojaku, 0.234% z celkoveho poctu T.C.)
Prestupku bylo zjisteno 719.615 = 7.2% z celku (pri dohledu nad majteli ZP 5.428 - tj. 1.8% z poctu majitelu zbrani a 0.75% ze vsech prestupku)
Pocet vrazd - celkem 196 = 0.00196% z celku (legalne drzenou zbrani pry 7 - tj. 0.00222% z poctu majitelu zbrani a 3.5% ze vsech vrazd)
Naproti tomu - pocet nelegalniho ozbrojovani (tedy toho, ceho se zadna restrikce zakona nedotkne) - 451. Tohle cislo sice vypada mensi, nez pocet T.C. spachanych legalnimi zbranemi, ALE !!! Zatimco se u legalnich pocita pocet T.C. dle poctu skutecne spachanych jednotlivych T.C., u nelegalniho ozbrojovani je to tak, ze kdo ma doma jednu cernou krochnu, nebo 10, stale je to brano jako 1 T.C. - predpokladam, ze pri tech 451 TC bylo zajisteno minimalne tech 836 zbrani.
Result a vypichnuti dulezitych skutecnosti:
Pouze 0.234% t.c. bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 1.8% prestupku bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 3.5% vrazd bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A, B, C
Sance, ze 1 drzitel zbrane A,B,C provede nasledujici cin nebo prestupek legalne drzenou zbrani:
a) vrazda - 0.00222% = 1:45.000
b) trestny cin jakykoli - 0.28% = 1:357
c) prestupek jakykoli - 1.8% = 1:56
Naproti tomu, kdyz vezmu vrazdy, trestne ciny apod. tak sance, ze kazdy 1 obcan zijici v CR je provede je:
a) vrazda - 0.00196% = 1:51.000
b) trestny cin jakykoliv - 3.5% = 1:28
c) prestupek jakykoliv - 7.2% - tedy 1:14
Je treba to vice komentovat? Ano, zastanci ruznych restrickci ted mohou rict "ano, normalne spacha vrazdu 19.6 lidi / 1 milion obyvatel, kdezto s legalni zbrani ji spacha 22.2 lidi / 1 milion obyvatel" - to je jediny cislo, ktere je u drzitelu legalnich zbrani NAD prumerem, lec nevystihuje to, kolik lidi si zachranilo zivot tim, ze zbran meli - myslim, ze by se cisla pak docela srovnala.
Ale co trestne ciny obecne - je 15x vetsi sance, ze nemajitel zbrane A,B,C spacha trestny cin, nez ze drzitel zbrane spacha trestny cin touto zbrani.
A prestupky? Tam je to dvojnasobek ve prospech strelcu.
Budu-li vychazet z pochybneho cisla TV nova - "7 vrazd v roce 2007" - pak ta sance je 0.02 promile...
Tedy 2 lidi ze 100.000.
A ted trocha statistiky ze zpravy o bezpecnostni situaci v CR
( http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/doku ... rava08.pdf ):
Pripominam, ze drzitelu ZP je cca 300.000 - tedy 3% populace. (presneji asi 311tis).
Trestnych cinu bylo spachano celkem 357.391 = 3.5% z celku (legalne drzenou zbrani 836 - tj. 0.28% z majitelu zbrojaku, 0.234% z celkoveho poctu T.C.)
Prestupku bylo zjisteno 719.615 = 7.2% z celku (pri dohledu nad majteli ZP 5.428 - tj. 1.8% z poctu majitelu zbrani a 0.75% ze vsech prestupku)
Pocet vrazd - celkem 196 = 0.00196% z celku (legalne drzenou zbrani pry 7 - tj. 0.00222% z poctu majitelu zbrani a 3.5% ze vsech vrazd)
Naproti tomu - pocet nelegalniho ozbrojovani (tedy toho, ceho se zadna restrikce zakona nedotkne) - 451. Tohle cislo sice vypada mensi, nez pocet T.C. spachanych legalnimi zbranemi, ALE !!! Zatimco se u legalnich pocita pocet T.C. dle poctu skutecne spachanych jednotlivych T.C., u nelegalniho ozbrojovani je to tak, ze kdo ma doma jednu cernou krochnu, nebo 10, stale je to brano jako 1 T.C. - predpokladam, ze pri tech 451 TC bylo zajisteno minimalne tech 836 zbrani.
Result a vypichnuti dulezitych skutecnosti:
Pouze 0.234% t.c. bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 1.8% prestupku bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A,B,C
Pouze 3.5% vrazd bylo spachano legalne drzenou zbrani kat. A, B, C
Sance, ze 1 drzitel zbrane A,B,C provede nasledujici cin nebo prestupek legalne drzenou zbrani:
a) vrazda - 0.00222% = 1:45.000
b) trestny cin jakykoli - 0.28% = 1:357
c) prestupek jakykoli - 1.8% = 1:56
Naproti tomu, kdyz vezmu vrazdy, trestne ciny apod. tak sance, ze kazdy 1 obcan zijici v CR je provede je:
a) vrazda - 0.00196% = 1:51.000
b) trestny cin jakykoliv - 3.5% = 1:28
c) prestupek jakykoliv - 7.2% - tedy 1:14
Je treba to vice komentovat? Ano, zastanci ruznych restrickci ted mohou rict "ano, normalne spacha vrazdu 19.6 lidi / 1 milion obyvatel, kdezto s legalni zbrani ji spacha 22.2 lidi / 1 milion obyvatel" - to je jediny cislo, ktere je u drzitelu legalnich zbrani NAD prumerem, lec nevystihuje to, kolik lidi si zachranilo zivot tim, ze zbran meli - myslim, ze by se cisla pak docela srovnala.
Ale co trestne ciny obecne - je 15x vetsi sance, ze nemajitel zbrane A,B,C spacha trestny cin, nez ze drzitel zbrane spacha trestny cin touto zbrani.
A prestupky? Tam je to dvojnasobek ve prospech strelcu.
-
sněhulák - Sponzor serveru
- Příspěvky: 139
- Registrován: 13.10.2006 19:05
- Bydliště: Hradec Králové, Liberec
možná trochu offtopic:
Dnes 20.10. ve 23:32 na ČT24 pořad "Před půlnocí" na téma:
Omezit, či neomezit držení zbraní? Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.
Omezit, či neomezit držení zbraní? Řada lidí sdílí názor (a vcelku správně), že stav, kdy si zbraň může pořídit každý, kdo z hlediska fyzické a hlavně psychické způsobilosti zákonně ?vyhovuje?, přeci jen vytváří šance, kdy se potenciální zločinec může ke zbrani dostat snáze, než za stavu, kdy by držení zbraní nebylo vůbec možné. Případný zákaz by sice zabránil slušným lidem v legálním držení zbraní pro jejich vlastní obranu, nicméně zároveň by totéž znemožnil i zločincům. Toto řešení je však realitě velmi vzdálené. Kriminální živly si zbraňe opatří vždy. Jde tedy o to aby prostý člověk, který uvažuje o tom, že si zbraň pořídí, získal absolutní informaci o držení a způsobu manipulace s legálně získanou.zbraní. Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.
Dnes 20.10. ve 23:32 na ČT24 pořad "Před půlnocí" na téma:
Omezit, či neomezit držení zbraní? Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.
Omezit, či neomezit držení zbraní? Řada lidí sdílí názor (a vcelku správně), že stav, kdy si zbraň může pořídit každý, kdo z hlediska fyzické a hlavně psychické způsobilosti zákonně ?vyhovuje?, přeci jen vytváří šance, kdy se potenciální zločinec může ke zbrani dostat snáze, než za stavu, kdy by držení zbraní nebylo vůbec možné. Případný zákaz by sice zabránil slušným lidem v legálním držení zbraní pro jejich vlastní obranu, nicméně zároveň by totéž znemožnil i zločincům. Toto řešení je však realitě velmi vzdálené. Kriminální živly si zbraňe opatří vždy. Jde tedy o to aby prostý člověk, který uvažuje o tom, že si zbraň pořídí, získal absolutní informaci o držení a způsobu manipulace s legálně získanou.zbraní. Hostem pořadu Před půlnocí je Milan Martínek, zkušební komisař v oboru zbraní a střeliva. Moderuje Luboš Rosí.
-
Petzold - Moderátor
- Příspěvky: 2837
- Registrován: 11.12.2006 18:40
- Bydliště: Sudetenland
-
Globus - Občasný návštěvník
- Příspěvky: 65
- Registrován: 14.10.2008 14:59
- Bydliště: Praha 6
- glock69
- Příspěvky: 530
- Registrován: 27.12.2005 22:36
- Bydliště: UH
Sorry za OT:
Dnes jsem poslouchal Radiožurnál, kde mluvili o kauze Kuřim a 2 protichůdných posudcích na BŠ. Docela mě dostalo, když redaktor citoval nějakého "vědce", že je úplně běžné, když dva znalci na základě stejných údajů napíší dva absolutně protichůdné posudky o duševním stavu osoby.
Takže když budou psychotesty, musíme najít toho psychologa, který napíše ten pro nás správný
Dnes jsem poslouchal Radiožurnál, kde mluvili o kauze Kuřim a 2 protichůdných posudcích na BŠ. Docela mě dostalo, když redaktor citoval nějakého "vědce", že je úplně běžné, když dva znalci na základě stejných údajů napíší dva absolutně protichůdné posudky o duševním stavu osoby.
Takže když budou psychotesty, musíme najít toho psychologa, který napíše ten pro nás správný

-
Kendziro - Častý návštěvník
- Příspěvky: 392
- Registrován: 19.01.2007 17:58
- Bydliště: Praha
-
Kendziro - Častý návštěvník
- Příspěvky: 392
- Registrován: 19.01.2007 17:58
- Bydliště: Praha
-
MarK - Moderátor
- Příspěvky: 3843
- Registrován: 20.10.2005 20:14
- Bydliště: Wien8, Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««
-
Loki_cz - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 285
- Registrován: 02.09.2008 23:46
- Bydliště: Kladno
Jde o to ze pokud by odborniky nebyl pan Paroubek a pan Topolanek tak by to lidi nezajimalo.. a vlastne ty dva sasci ani tak moc lidi nezajimaji leda by se v zaveru ve studiu postrileli.. pak by se divalo 90% naroda..
Proste odborne debaty prumerneho konzumenta TV zabavy nezajimaji.. Prumerneho konzumenta Tv zabavy zajima proc se jedna "pseudohvezdicka" rozesla s druhou, co mel k snidani K.Got a dale porady tipu Nic nez pravda, osklivka Katka etc..
Proste odborne debaty prumerneho konzumenta TV zabavy nezajimaji.. Prumerneho konzumenta Tv zabavy zajima proc se jedna "pseudohvezdicka" rozesla s druhou, co mel k snidani K.Got a dale porady tipu Nic nez pravda, osklivka Katka etc..
-
admix - Příspěvky: 1815
- Registrován: 25.06.2007 17:45
- Bydliště: Plzen
- Steiner
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 998
- Registrován: 12.01.2007 10:45
- Bydliště: Brno
-
MarK - Moderátor
- Příspěvky: 3843
- Registrován: 20.10.2005 20:14
- Bydliště: Wien8, Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««
-
Kendziro - Častý návštěvník
- Příspěvky: 392
- Registrován: 19.01.2007 17:58
- Bydliště: Praha
-
sněhulák - Sponzor serveru
- Příspěvky: 139
- Registrován: 13.10.2006 19:05
- Bydliště: Hradec Králové, Liberec
Tak viděno, co k tomu říci.. Moderátor celkem příjemný a rozumný, ale přišlo mi, že má z režie připraven populistických soubor otázek na kterých má "trvat". Díky tomu se pořad musel nést v duchu "Proč si lidé pořizují zbraně? " s nevyřčeným dodatkem "vždyť vlastnit zbraň přeci není normální..."
Vystoupení pana Komisaře bylo rozporuplné. Když se dostal ke slovu, tak hovořil spíše práci komisaře a možná až moc mluvil o sobě "jak to dělá on". Z jeho pozice jsem čekal neutrální postoj k "tématu", což se v pořadu potvrdilo. Nicméně na některé dotazy jmenovitě ohledně případu Kočka a vůbec nošení zbraní na veřejnosti mluvil místy minimálně "z cesty"
Vystoupení pana Komisaře bylo rozporuplné. Když se dostal ke slovu, tak hovořil spíše práci komisaře a možná až moc mluvil o sobě "jak to dělá on". Z jeho pozice jsem čekal neutrální postoj k "tématu", což se v pořadu potvrdilo. Nicméně na některé dotazy jmenovitě ohledně případu Kočka a vůbec nošení zbraní na veřejnosti mluvil místy minimálně "z cesty"
-
sněhulák - Sponzor serveru
- Příspěvky: 139
- Registrován: 13.10.2006 19:05
- Bydliště: Hradec Králové, Liberec
-
jericho - Častý návštěvník
- Příspěvky: 396
- Registrován: 23.01.2004 0:20
- Bydliště: Jižní Čechy
Pan komisař plká bludy. Zbraň mám pro osobní ochranu přece proto, abych se mohl bránit, když jsem napaden. Bránit svůj život, zdraví a dle zákona i majetek. Nosím ji proto, že policie sice snad vyšetří, kdo mě zranil, okrad, zabil, ale já nechci být zraněn, okraden, zabit - chci a dle zákona mohu sebe (i ostatní) bránit. Nejsem takový optimista, abych věřil, že policista bude zrovna "po ruce", v čase a na místě kde ho zrovna budu potřebovat. Co je na tom tak těžkého.
Zároveň mě těžce krká taková ta čecháčkovská " já být ferda mravenec, práce všeho druhu". Komisař má zkoušet zákon a praxi, ne být "tak trochu psycholog". Zdravotní způsobilost má být schopen (a základově je schopen) rozpoznat praktický lékař, má-li pochybnosti o duševnu má dotyčného poslat k psychologovi. Ten se zas nemá srát do správné manipulace se zbraní a zkoušení zákona.
Tím jak se komisař vyhýbá tématu zbraní pro osobní ochranu a utíká k důvodům sportu, myslivosti a sběratelství celou tu skupinu lidí s důvody pro osobní ochranu stigmatizuje, jak by byli prašivý. Pomalu si začínám myslet, že bychom měli dát hromadně dokupy nějaký článek, který by stručně jasně vystihnul důvody proč nosíme zbraně na osobní ochranu, jaké o tom vnímáme kontroverze, jak tyto kontroverze řešíme, jak moc jsme nebezpeční atd. a to celé nabídnout prestižnímu celorepublikovému deníku, týdeníku či tak.



Zároveň mě těžce krká taková ta čecháčkovská " já být ferda mravenec, práce všeho druhu". Komisař má zkoušet zákon a praxi, ne být "tak trochu psycholog". Zdravotní způsobilost má být schopen (a základově je schopen) rozpoznat praktický lékař, má-li pochybnosti o duševnu má dotyčného poslat k psychologovi. Ten se zas nemá srát do správné manipulace se zbraní a zkoušení zákona.
Tím jak se komisař vyhýbá tématu zbraní pro osobní ochranu a utíká k důvodům sportu, myslivosti a sběratelství celou tu skupinu lidí s důvody pro osobní ochranu stigmatizuje, jak by byli prašivý. Pomalu si začínám myslet, že bychom měli dát hromadně dokupy nějaký článek, který by stručně jasně vystihnul důvody proč nosíme zbraně na osobní ochranu, jaké o tom vnímáme kontroverze, jak tyto kontroverze řešíme, jak moc jsme nebezpeční atd. a to celé nabídnout prestižnímu celorepublikovému deníku, týdeníku či tak.
-
travis - Příspěvky: 882
- Registrován: 27.04.2007 17:47
- Bydliště: PRAHA 5
Vlak demagogie
Teď jsem si pustil :před půlnocí: po polovině naprosto laických otázek komentátora záměrně vedených k tomu, aby komisař řekl konečně, že jsme banda zločinců a psychopatů, že zbraní je moc, že zákon je benevolentní, ZP se rozdávají každému, jsem to znechuceně vypnul. Ještě dobře, že to dávali tak pozdě a spousta lidí to neviděla. Je vidět, že tendenčně vedený rozhovor udělá z komára velblouda a spousta neznalých tupoňů tomu věří. Podepíšu se Kendzirovi pod jeho dopis poslancům.
-
Missak - Častý návštěvník
- Příspěvky: 901
- Registrován: 09.07.2006 17:20
- Bydliště: Přerov
odbočím od večerního pořadu, ale jinak by to sem mohlo patřit. právě jsem jen zběžně prolistoval dnešní ABC, kde už asi 5 čísel vychází seriál o zbraních, začalo to historii a teď je tam současnost. ještě jsem to nečetl (jen taková perlička - u SA 58 uvádí na pravou míru, že to není samopal, ale útočná puška - to se hned tak nevidí, navíc u děckého časopisu), ale poslední odstavec článku mě příjemně překvapil. Dávám plný přepis:
"Máme se jich bát?
Zbraň v rukou zločince či nezodpovědného člověka je samozřejmě nebezpečná. Naopak zbraň v rukou slušného, uvážlivého člověka nejenže není hrozbou, ale může i zastavit agresora a to nejen střelbou. I pouhé vědomí, že případná oběť má učinnou zbraň k obraně, mnohého útočníka odradí od útoku. Jako u všech nástrojů i u zbraní platí, že jejich bezpečnost či nebezpečnost závisí na tom, kdo je používá."
Konec citace.
Co k tomu dodat? Děkujeme Petro Miklošíková za Váš přístup k tomuto tématu. Kdyby všichni (novináři, reportéři, politici...) nahlíželi na zbraně jako Vy, měli by jsme o problém méně a snad by se i podle toho odvíjeli další zákony a zvýšila by se i bezpečnost v tomto státě, jelikož by si ti lumpové uvědomili, že zákony stojí za slušnými lidmi a ne za zloději, vrahy a podobnou verbeží.
Celá věc je o to příjemnější, že je to v časopise pro mladé, tedy vychovává nastávající generaci v jiném pohledu na zbraně.
"Máme se jich bát?
Zbraň v rukou zločince či nezodpovědného člověka je samozřejmě nebezpečná. Naopak zbraň v rukou slušného, uvážlivého člověka nejenže není hrozbou, ale může i zastavit agresora a to nejen střelbou. I pouhé vědomí, že případná oběť má učinnou zbraň k obraně, mnohého útočníka odradí od útoku. Jako u všech nástrojů i u zbraní platí, že jejich bezpečnost či nebezpečnost závisí na tom, kdo je používá."
Konec citace.
Co k tomu dodat? Děkujeme Petro Miklošíková za Váš přístup k tomuto tématu. Kdyby všichni (novináři, reportéři, politici...) nahlíželi na zbraně jako Vy, měli by jsme o problém méně a snad by se i podle toho odvíjeli další zákony a zvýšila by se i bezpečnost v tomto státě, jelikož by si ti lumpové uvědomili, že zákony stojí za slušnými lidmi a ne za zloději, vrahy a podobnou verbeží.
Celá věc je o to příjemnější, že je to v časopise pro mladé, tedy vychovává nastávající generaci v jiném pohledu na zbraně.
Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc / Zdravotní aspekty
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků