Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

04.11.2010 14:15

dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:30, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
PetrL3
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 604
Registrován: 28.03.2010 13:12
Bydliště: Praha

04.11.2010 14:26

Re: dotaz na funkci

Pleteš dohromady 2 věci. Odemykání závěru v době, kdy střela už není v hlavni a pohyb zbraně během doby, kdy střela ještě neopustila hlaveň.
To, že závěr odemyká později neznamená, že zbraň je do té doby nehybná.

Steiner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 998
Registrován: 12.01.2007 10:45
Bydliště: Brno

04.11.2010 14:49

Re: dotaz na funkci

Domician: třeba ti pomůžou následující videa z vysokorychlostní kamery

Dynamický závěr se začíná pohybovat už v době, kdy je ještě střela v hlavni. Viz VIDEO - Výstřel z pistole Kevin ráže 9 mm Browning. Aby se závěr neodemčel moc brzy, jsou u Kevina brzdící otvory.

Při výstřelu z revolveru se zbraň začíná pohybovat v okamžiku, kdy střela opustí válec a zasune se do hlavně a spárou mezi válcem a hlavní profukují prachové plyny - jejich tlak na čelo válce zvedá ústí hlavně - viz VIDEO - výstřel z revolveru ZKR-551.

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

04.11.2010 15:26

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:31, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
rabbit3278
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 211
Registrován: 02.06.2009 19:44
Bydliště: Praha

04.11.2010 16:47

Re: dotaz na funkci

odpovědi hezké, ale myslim že Dominicanovi šlo o to, zda pohyb závěru ovlivní přesnost střely což kdyby zbraň dělala, netrefil by člověk nic. Například pro standartní ráži luger 9mm je úsťová rychlost cca 330m/s (a to nepatří k těm nejrychlejším :lol: ). Délku hlavně u krátké máš cca 10cm (0,1m). Takže z toho, když odmyslim nějaké zrychlení atd, ti vyjde, že kulka opustí hlaveň (uletí 10cm) za cca 0,0003s (pokud to teda celé dobře počítam) tudíž si asi tak představ o kolik se ti za ten zlomek času může v důsledku čehokoliv pohnout hlaveň. Takže vychýlení hlavně v době výstřelu ti ovlivní možná ruce, ale né zbraň sama o sobě

Ale třeba mě někdo seřve že kecam a opraví mě

majsner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 530
Registrován: 22.04.2009 22:47
Bydliště: Jablonec n. N.

04.11.2010 16:59

Re: dotaz na funkci

Dominician: Ano, pleteš několik věcí. Samonabíjecí funkce zpětným rázem / tlakem, uzamčený / neuzamčený závěr.

samonabíjecí zbraň s uzamčeným závěrem, pohon zpětným rázem
samonabíjecí (samočinná) zbraň s uzamčeným závěrem, pohon tlakem

(U obou si nezapomeň popřepínat díly do režimu SPLIT.)

U samonabíjecí zbraně s neuzamčeným závěrem se závěr začíná pohybovat okamžitě po iniciaci zápalné slože / uvedení střely do pohybu. A to ani nemluvíme o samopalech starší konstrukce, které střílí z otevřeného závěru. :lol:

Co tě ale asi opravdu zajímá, jelikož Ti jde o opakovací zbraň, jsou další vlivy na pohyb zbraně. Ze všech vlivů, které mají na svědomí pohyb zbraně / ztrátu přesnosti, je podle mého názoru nejmarkantnější chyba střelce (špatné držení, špatné míření, strhnutí) a ostatní vlivy jsou prakticky zanedbatelné, dokud nedosáhneš mistrovské úrovně ovládání zbraně.


Reklama

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

04.11.2010 17:07

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:31, celkově upraveno 1

majsner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 530
Registrován: 22.04.2009 22:47
Bydliště: Jablonec n. N.

04.11.2010 19:18

Re: dotaz na funkci

To je špatně položená otázka. Nelze se ptát, jestli se hlaveň pohne dřív, než ji opustí střela. Pohne se vždycky. Ptej se ale, jak moc se při tom pohne a jestli to bude mít na přesnost větší vliv, než Tvoje ruce. Tu míru pak musíš posoudit sám. Pokud to nedokážeš posoudit, protože sám nestřílíš dost přesně, tak je předčasné se tím zabývat. :lol:

Imho tys při tom psaní koukal na nějakého psa, co si lízal kulky, nebo co máš pořád s těma kulkama? :P

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

04.11.2010 19:24

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:32, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5583
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

04.11.2010 20:26

Re: dotaz na funkci

spíš bych řekl, že tohle neřeší ani excelentní střelci....

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

04.11.2010 21:55

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:32, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

05.11.2010 0:07

Re: dotaz na funkci

Ano, jenže perkusní Colt má "hledí" na kohout, který má úplně jiné vůle oproti SW 1875. Mám jej také, 5" .45LC a jeho přesnost je lepší než mé oči a ruky... Bud v klidu a trénuj...

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

05.11.2010 8:31

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:32, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Kentan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1391
Registrován: 18.11.2008 22:09
Bydliště: Praha

05.11.2010 8:51

Re: dotaz na funkci

Lučík s ostruhou není samospasitelné řešení. Toto držení je potřeba pečlivě trénovat, ukazovák působí při tomto držení na zbraň větší pákou a může ji tedy poměrně snadno vychylovat. Je tedy potřeba se naučit spouštět tak, aby se ostatní prsty při pohybu ukazováku uni nehnuly (není to zas taková sranda)

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

05.11.2010 9:56

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:33, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
rabbit3278
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 211
Registrován: 02.06.2009 19:44
Bydliště: Praha

05.11.2010 10:21

Re: dotaz na funkci

tak to se obávám aby jsi s tímto problémem zašel spíš na matfyz. Hlaveň se samozřejme pohle okamžitě, když projektyl přechází z válce do hlavně, ale dle mého názoru (i když nestřílím mířenku) než aby ti tento pohyb ovlivnil markantně přesnost, tak ti jí ovlivní ty ruce :lol:

majsner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 530
Registrován: 22.04.2009 22:47
Bydliště: Jablonec n. N.

05.11.2010 11:48

Re: dotaz na funkci

Domician: Už bylo vše řečeno. Neřešil bych to. A když, tak jednoduchou praktickou zkouškou. V oboru palných zbraní byla spousta věcí vymyšlena a vyřena praktickými pokusy o několik staletí dřív, než někdo teoreticky a empiricky vysvětlil, proč tomu tak bylo.

Domician
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 09.08.2010 13:06

05.11.2010 11:50

Re: dotaz na funkci

-
Naposledy upravil Domician dne 05.08.2011 21:33, celkově upraveno 1

Patejl
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 223
Registrován: 29.04.2004 8:18
Bydliště: Praha

05.11.2010 13:45

Re: dotaz na funkci

domician:
IMO klíč k pratické přesnosti je ve "stálosti" - opakovatelnsoti dějů které probíhají.

Tedy ne že zbraň ani nehne v průběhu výstřelovéh děje, ale že se pohne STEJNĚ: mechanická stálost je daná konstrukcí, která se chová furt stejně. se stejnými náboji probíháí stejně i vlastní výstřel. U krátké zbraně zanedbáváme vlivy jako vlhkost a tlak vzduchu, takže zbývá ten kdo to drží.
Střílím z pistole už od roku 1979 (sportka, rychlopalka, vzduchovka, IPSC, PPC, IDPA...) a první co jsem se naučil a co se snažím stále zdokonalovat je držení + spouštění
držení: spoušťový prst se zbraně nedotýká. Ani nepřidržuje , už vůbec nenese ani zlomek hmotnosti.(a nedovedu si představit jakým způsobem lze SW držet tak, aby ostruha na lučiku k něčemu byla)
spouštění: chyť to tak aby prst působil pouze dozadu, beze stopy tlaku do stran. Prstem netahejm, ale tlač (tvyšuj tlak, nesnaž se o vědomý pohyb).
Pročpak by - kdyby tvůj "objev" nebyla berlička pro ty kdo to neumí držet - se ty ostruhy nemontovaly na včechny zbraně?
(teď jsem se chtěl omluvit za rozvláčnaot, ale na takhle položenou otázku ...)

Uživatelský avatar
Kentan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1391
Registrován: 18.11.2008 22:09
Bydliště: Praha

05.11.2010 14:01

Re: dotaz na funkci

Oprava ostruha se nedrží ukazovákem ale prostředníkem, sypu si hlavu popelem a hluboce se stydím :)

Další

Obsah fóra / Zbraně / Obecně o zbraních

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků