Příspěvků: 42 Stránka 1 z 31, 2, 3
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
PetrL3 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 604
- Registrován: 28.03.2010 13:12
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
Pleteš dohromady 2 věci. Odemykání závěru v době, kdy střela už není v hlavni a pohyb zbraně během doby, kdy střela ještě neopustila hlaveň.
To, že závěr odemyká později neznamená, že zbraň je do té doby nehybná.
To, že závěr odemyká později neznamená, že zbraň je do té doby nehybná.
- Steiner
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 998
- Registrován: 12.01.2007 10:45
- Bydliště: Brno
Re: dotaz na funkci
Domician: třeba ti pomůžou následující videa z vysokorychlostní kamery
Dynamický závěr se začíná pohybovat už v době, kdy je ještě střela v hlavni. Viz VIDEO - Výstřel z pistole Kevin ráže 9 mm Browning. Aby se závěr neodemčel moc brzy, jsou u Kevina brzdící otvory.
Při výstřelu z revolveru se zbraň začíná pohybovat v okamžiku, kdy střela opustí válec a zasune se do hlavně a spárou mezi válcem a hlavní profukují prachové plyny - jejich tlak na čelo válce zvedá ústí hlavně - viz VIDEO - výstřel z revolveru ZKR-551.
Dynamický závěr se začíná pohybovat už v době, kdy je ještě střela v hlavni. Viz VIDEO - Výstřel z pistole Kevin ráže 9 mm Browning. Aby se závěr neodemčel moc brzy, jsou u Kevina brzdící otvory.
Při výstřelu z revolveru se zbraň začíná pohybovat v okamžiku, kdy střela opustí válec a zasune se do hlavně a spárou mezi válcem a hlavní profukují prachové plyny - jejich tlak na čelo válce zvedá ústí hlavně - viz VIDEO - výstřel z revolveru ZKR-551.
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
rabbit3278 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 211
- Registrován: 02.06.2009 19:44
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
odpovědi hezké, ale myslim že Dominicanovi šlo o to, zda pohyb závěru ovlivní přesnost střely což kdyby zbraň dělala, netrefil by člověk nic. Například pro standartní ráži luger 9mm je úsťová rychlost cca 330m/s (a to nepatří k těm nejrychlejším
). Délku hlavně u krátké máš cca 10cm (0,1m). Takže z toho, když odmyslim nějaké zrychlení atd, ti vyjde, že kulka opustí hlaveň (uletí 10cm) za cca 0,0003s (pokud to teda celé dobře počítam) tudíž si asi tak představ o kolik se ti za ten zlomek času může v důsledku čehokoliv pohnout hlaveň. Takže vychýlení hlavně v době výstřelu ti ovlivní možná ruce, ale né zbraň sama o sobě
Ale třeba mě někdo seřve že kecam a opraví mě

Ale třeba mě někdo seřve že kecam a opraví mě
- majsner
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 530
- Registrován: 22.04.2009 22:47
- Bydliště: Jablonec n. N.
Re: dotaz na funkci
Dominician: Ano, pleteš několik věcí. Samonabíjecí funkce zpětným rázem / tlakem, uzamčený / neuzamčený závěr.
samonabíjecí zbraň s uzamčeným závěrem, pohon zpětným rázem
samonabíjecí (samočinná) zbraň s uzamčeným závěrem, pohon tlakem
(U obou si nezapomeň popřepínat díly do režimu SPLIT.)
U samonabíjecí zbraně s neuzamčeným závěrem se závěr začíná pohybovat okamžitě po iniciaci zápalné slože / uvedení střely do pohybu. A to ani nemluvíme o samopalech starší konstrukce, které střílí z otevřeného závěru.
Co tě ale asi opravdu zajímá, jelikož Ti jde o opakovací zbraň, jsou další vlivy na pohyb zbraně. Ze všech vlivů, které mají na svědomí pohyb zbraně / ztrátu přesnosti, je podle mého názoru nejmarkantnější chyba střelce (špatné držení, špatné míření, strhnutí) a ostatní vlivy jsou prakticky zanedbatelné, dokud nedosáhneš mistrovské úrovně ovládání zbraně.
samonabíjecí zbraň s uzamčeným závěrem, pohon zpětným rázem
samonabíjecí (samočinná) zbraň s uzamčeným závěrem, pohon tlakem
(U obou si nezapomeň popřepínat díly do režimu SPLIT.)
U samonabíjecí zbraně s neuzamčeným závěrem se závěr začíná pohybovat okamžitě po iniciaci zápalné slože / uvedení střely do pohybu. A to ani nemluvíme o samopalech starší konstrukce, které střílí z otevřeného závěru.

Co tě ale asi opravdu zajímá, jelikož Ti jde o opakovací zbraň, jsou další vlivy na pohyb zbraně. Ze všech vlivů, které mají na svědomí pohyb zbraně / ztrátu přesnosti, je podle mého názoru nejmarkantnější chyba střelce (špatné držení, špatné míření, strhnutí) a ostatní vlivy jsou prakticky zanedbatelné, dokud nedosáhneš mistrovské úrovně ovládání zbraně.
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
- majsner
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 530
- Registrován: 22.04.2009 22:47
- Bydliště: Jablonec n. N.
Re: dotaz na funkci
To je špatně položená otázka. Nelze se ptát, jestli se hlaveň pohne dřív, než ji opustí střela. Pohne se vždycky. Ptej se ale, jak moc se při tom pohne a jestli to bude mít na přesnost větší vliv, než Tvoje ruce. Tu míru pak musíš posoudit sám. Pokud to nedokážeš posoudit, protože sám nestřílíš dost přesně, tak je předčasné se tím zabývat.
Imho tys při tom psaní koukal na nějakého psa, co si lízal kulky, nebo co máš pořád s těma kulkama?

Imho tys při tom psaní koukal na nějakého psa, co si lízal kulky, nebo co máš pořád s těma kulkama?

- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
alfonss - Grafoman
- Příspěvky: 5583
- Registrován: 22.11.2005 20:24
- Bydliště: Brno-venkov
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
Hungry - Moderátor
- Příspěvky: 5212
- Registrován: 22.01.2004 20:00
- Bydliště: Otrokovice
Re: dotaz na funkci
Ano, jenže perkusní Colt má "hledí" na kohout, který má úplně jiné vůle oproti SW 1875. Mám jej také, 5" .45LC a jeho přesnost je lepší než mé oči a ruky... Bud v klidu a trénuj...
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
Kentan - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1391
- Registrován: 18.11.2008 22:09
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
Lučík s ostruhou není samospasitelné řešení. Toto držení je potřeba pečlivě trénovat, ukazovák působí při tomto držení na zbraň větší pákou a může ji tedy poměrně snadno vychylovat. Je tedy potřeba se naučit spouštět tak, aby se ostatní prsty při pohybu ukazováku uni nehnuly (není to zas taková sranda)
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
-
rabbit3278 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 211
- Registrován: 02.06.2009 19:44
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
tak to se obávám aby jsi s tímto problémem zašel spíš na matfyz. Hlaveň se samozřejme pohle okamžitě, když projektyl přechází z válce do hlavně, ale dle mého názoru (i když nestřílím mířenku) než aby ti tento pohyb ovlivnil markantně přesnost, tak ti jí ovlivní ty ruce 

- majsner
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 530
- Registrován: 22.04.2009 22:47
- Bydliště: Jablonec n. N.
Re: dotaz na funkci
Domician: Už bylo vše řečeno. Neřešil bych to. A když, tak jednoduchou praktickou zkouškou. V oboru palných zbraní byla spousta věcí vymyšlena a vyřena praktickými pokusy o několik staletí dřív, než někdo teoreticky a empiricky vysvětlil, proč tomu tak bylo.
- Domician
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 09.08.2010 13:06
- Patejl
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 223
- Registrován: 29.04.2004 8:18
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
domician:
IMO klíč k pratické přesnosti je ve "stálosti" - opakovatelnsoti dějů které probíhají.
Tedy ne že zbraň ani nehne v průběhu výstřelovéh děje, ale že se pohne STEJNĚ: mechanická stálost je daná konstrukcí, která se chová furt stejně. se stejnými náboji probíháí stejně i vlastní výstřel. U krátké zbraně zanedbáváme vlivy jako vlhkost a tlak vzduchu, takže zbývá ten kdo to drží.
Střílím z pistole už od roku 1979 (sportka, rychlopalka, vzduchovka, IPSC, PPC, IDPA...) a první co jsem se naučil a co se snažím stále zdokonalovat je držení + spouštění
držení: spoušťový prst se zbraně nedotýká. Ani nepřidržuje , už vůbec nenese ani zlomek hmotnosti.(a nedovedu si představit jakým způsobem lze SW držet tak, aby ostruha na lučiku k něčemu byla)
spouštění: chyť to tak aby prst působil pouze dozadu, beze stopy tlaku do stran. Prstem netahejm, ale tlač (tvyšuj tlak, nesnaž se o vědomý pohyb).
Pročpak by - kdyby tvůj "objev" nebyla berlička pro ty kdo to neumí držet - se ty ostruhy nemontovaly na včechny zbraně?
(teď jsem se chtěl omluvit za rozvláčnaot, ale na takhle položenou otázku ...)
IMO klíč k pratické přesnosti je ve "stálosti" - opakovatelnsoti dějů které probíhají.
Tedy ne že zbraň ani nehne v průběhu výstřelovéh děje, ale že se pohne STEJNĚ: mechanická stálost je daná konstrukcí, která se chová furt stejně. se stejnými náboji probíháí stejně i vlastní výstřel. U krátké zbraně zanedbáváme vlivy jako vlhkost a tlak vzduchu, takže zbývá ten kdo to drží.
Střílím z pistole už od roku 1979 (sportka, rychlopalka, vzduchovka, IPSC, PPC, IDPA...) a první co jsem se naučil a co se snažím stále zdokonalovat je držení + spouštění
držení: spoušťový prst se zbraně nedotýká. Ani nepřidržuje , už vůbec nenese ani zlomek hmotnosti.(a nedovedu si představit jakým způsobem lze SW držet tak, aby ostruha na lučiku k něčemu byla)
spouštění: chyť to tak aby prst působil pouze dozadu, beze stopy tlaku do stran. Prstem netahejm, ale tlač (tvyšuj tlak, nesnaž se o vědomý pohyb).
Pročpak by - kdyby tvůj "objev" nebyla berlička pro ty kdo to neumí držet - se ty ostruhy nemontovaly na včechny zbraně?
(teď jsem se chtěl omluvit za rozvláčnaot, ale na takhle položenou otázku ...)
-
Kentan - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1391
- Registrován: 18.11.2008 22:09
- Bydliště: Praha
Re: dotaz na funkci
Oprava ostruha se nedrží ukazovákem ale prostředníkem, sypu si hlavu popelem a hluboce se stydím 

Příspěvků: 42 Stránka 1 z 31, 2, 3
Obsah fóra / Zbraně / Obecně o zbraních
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků