CZ Scorpion EVO 3A1

[radekbobber]

Nemáte někdo foto jak nejlépe uvázat orig.popruh . Stále nemohu najít ideál. Dík Radek

[Gunny]

Ten origo z CZ UB je absolutně na prd. Pořiď si jednoboďák. Bungee je ideální. Doporučuji od slovenské firmy Falcon model 5301. Dobrá cena a super kvalita.
Co se týká tříboďáku, tak je velmi malá vzdálenost mezi body uchycení pro plné využití konstrukce 3-bodového řemenu. Zkoušel jsem i dát na boční rail očko, ale o moc se to nezlepšilo. S jednoboďákem naprostá spokojenost.

[Justinian]

Co vlastně ČZUB dodává k civilním verzím? My nafasovali rovnou jednoboďáky.
Ještě by mohli přijít se sumkama, co nejsou na opasek, už tuším není druhá světová a tahat to odtamtud, když mám sumku na opasku pod balistikou nebo taktikou, je fakt zážitek.

[Gunny]

V civilní verzi je tříboďák, kterej po pár dnech používání s balistikou či taktikou dostane na prde tak, jako by byl používán roky. Levnej brak. Když nepočítám nultou sérii, která byla v plastovejch kufrech jako pro OS, tak v tý civilní v polystyrenu jsou sumky od SPM na MOLLE. Já mám z praxe vyzkoušený, že dva 30-r magazíny do EVO ( spojený origo spojkama CZUB) se vlezou do dvojsumky M4. Vyzkoušeno na dvojsumce M4 od 5.11. Nejsou tam bokem k tělu, ale zápalkama k tělu. Dobře se to tahá a jde to i zapnout.

[cipis]

Ten origoš tříboďák jsem měl asi jen jednou, teď nemám nic, ale zkoušel jsem doma dělaný jednobodový, na kterém normálně nosím airsoftky, a v pohodě. Nad očkem na liště jsem také přemýšlel, kvůli 3b, ale jak psal výše Gunny, i tak je to stále moc krátká vzdálenost. Ten 1b bude nejlepší.
Co se týče sumek, našel jsem zde sumky přímo pro EVO http://www.tacticalpro.cz/cz/katalog/su ... zasobniky/ , ta originální od SPM je na 20r zásobníky, navíc mi to bloncalo na opasku.
S těma M4 to schválně zkusím.

[Heckler011]

Nedávno jsem na střelnici střlel celej den s Evem. K dispozici jsme měli ještě služební MP5 a UMP. subjektivní porovnání:
- budu spíše srovnávat jen HK UMP a CZ Evo. HK MP5 je generačně starší samopal, ale střeleckým komfortem se mu nevyrovná ani jeden z těchto samopalů ( kdispozici byly verze MP5A5, MP5K a MP5SD6). HK UMP ale byl navržen jako levnější varianta k HK MP5, nikoliv jeho náhrada.
První dojem u Eva byla váha - je o něco těžší než UMP. To ale nevadí, při střelbě je možná proto malinko stabilnější. UMP má naopak těžší závěr. Při rozborce mi zůstaly v ruce jen těla zbraní s hlavní. Zatímco UMP je z jednolitého dílu, Evo je sešroubované z více dílů (a to z více dílů než MP5). A to bohužel nikterak kvalitně - horní lišta měla vůli cca 0,5mm. Blbě to vypadalo, ale nikde nevadilo. Velkej průšvih Eva je rozborka. Zbraň se rozebírá s nataženým závěrem a velmi snadno lze zachytit o páku závěru a ten spustit. Pokud tam zrovna máte prsty, je to rovnou na návštěvu chirurgie. Další problém je úchyt řemenu - je umístěn v místě, které se ohřívá a kroužek uchycení řemenu začal pálit do ruky. Takže řemen musel jít pryč. Evo má přední lišty na nasazení dalšího příslušenství, ale přední část byla zůžena (asi kvůli lepšímu úchopu). Výsledkem ale je, že po nasazení baterky jsme ji nemohli sundat a jen těžko jsme ji dostávali dolů. Vadil mi také výstupek u přepínače střelby. Co má za funkci, to přesně nevím. Evo má také rychlé vypouštění zásobníku. Ten ovšem při plném zmáčknutí pojistky zásobníku nevypadne, ale pojistkou je bržděný. Vypadne jen při polovičním zmáčknutí pojistky. Netuším proč to tak je a jaký to má smysl.
Co mne ale hodně překvapilo, je nemožnost nabití zajištěné zbraně. Hned bylo vidět, jak to některé střelce překvapilo a rozhodilo. U vojenské zbraně mi to přijde jako nevhodné řešení.
Samotná střelba byla ale v pohodě, naopak se mi s Evem střílelo lépe než s UMP. Nutno říci, že Evo je o malinko těžší a mělo kompenzátor. UMP kompenzátor nemělo. Na druhou stanu s UMP jsem vystřelil pár ran bez sluchátek a přežil jsem to bez újmy. S Evem jsem vystřelil první dvourannou dávku a přestal jsem slyšet. Asi právě kvůli tomu kompenzátoru.
Takže celkově mi Evo přijde jako zajímavá zbraň, ale nemůžete ji provnávat. Když beru v potaz, že UMP je o něco starší, tak nevím nevím. Technologicky to má HK provedené výrazně lépe.
A jak jsem psal, naprosto nejlepší samopal v ráži 9mm je podle mne MP5. Zatím asi nepřišel nikdo s něčím lepším.

[Carlitoban]

Dík za porovnání. Ještě bych se chtěl zeptat na srovnání pažby (komfort, rozměry složené - rozložené) mířidla a přesnost v dávce i jednotlivě.

[Heckler011]

Mě osobně se s Evem střílelo určitě lépe než s UMP. UMP ale nemělo kompenzátor. Je velmi přesné. Střeleckým komfortem ale neměla ani jedna z nich MP5. MP5 je sice už dost stará zbraň, ale střelecky nejpříjemnější. Pažba u Eva mi vyhovovala. Celkově ale je podle mne EVO zbytečně robustní, na to, že to je v ráži 9x19mm. Představa, že nyní vojáci místo škorpionů na opasku nocí eva na zádech...no nevim. Na civil asi ráže 9x19mm stačí, ale proč si už armáda nezvolila něco účinějšío v mikrorážové munici.... Třeba jako MP7.

[Tada]

dost mě pobavil argument hradní stráže, že v jejich podmínkách je 9mm bezpečnější než ty mikroráže (já měl za to, že ty mikroráže mají malou odrazivost, rozhodně menší než 9mm) a že zásah z 9mm Luger člověk v kevlaru prostě neustojí

[Justinian]

To není pravda, každý přece ví, že našláplá vojenská 9x19 FMJ z dlouhého laufu je stran odrazivosti ta nejlepší volba! A že když na 1cm ocelovém plátu nechá 9x19 flek od olova a sotva znatelný důlek, zatímco 5.56 M855 si to prosmaží durch, tak devítka je přece proti < IIIA balistice ta lepší volba. Stejně tak plastové dvojsumky na opasek, naprosto nekompatibilní s jakýmkoli systémem uchycení mladším padesáti let, jsou úžasně užitečné, stejně tak ZD-RD sem tam odpadávající z railů, s rozplizlou tečkou, co při slunečném dni aby člověk hledal minutu, jsou špičkové, stejně jako italská mířidla dělaná snad na brokovnici, s předním mířidlem zhruba velikosti kuličky do airsoftky, garantují účinný dostřel 200m a více (o co-witness mířidel a kolimátoru nemůže být řeč), a vůbec PDW s hmotností zdatně konkurující ÚP vz. 58, to dává hodně velký smysl. Ještě, že mají tu sklopku... škoda jen, že skladnost nikdo nevyužije, protože běžně se nosí jen Phantomy (které jsou kapitola sama pro sebe). Laserové značkovače vypadají cool, jen kdyby je někdo nastřelil, aby nebyly jen na parádu.

[Gunny]

Nevím co máš proti tý Meoptě ? Nevím jestli HS neposlali nějakou nepovedenou sérii, ale už nějaký čas jí mám ( vojenskou verzi s rychloupínáním ) a i za současných slunečných dní s ní na otevřené střelnici není problém. Krásně čitelná tečka. Samozřejmě když si jí dobře nastavíš. Pokud přepálíš jas-je to rozpizlé cosi. Pokud málo-hledáš. A zatím nikdy neodpadla, nepovolila se a drží stále perfektní nástřel. Na zdejším fóru je človíček, co jí má daleko dýl na 58 a taky spokojenost. Co se týká ostatních závad, tak nevím, mám nultou sérii, byl jsem 4 člověk v republice co jí registroval a zatím absolutně bez závad. S těma sumkama- to máš pravdu, to je unikát. Sice SPM dělá, ale že by někoho napadlo, že když dělají spojky na zásobníky, že by mohli udělat sumku i na spojený........Ale mě ještě u AČR ( průzkumák) učili : " voják se stará, voják má" . Proto už jsem psal jednou, že dvojsumka na M4 to řeší. Pevný mířidla moc komfortní nejsou, to je fakt, ale když máš kolimátor, tak jsou spíš nouzovka. A EVO, jak už se tu probíralo, mezi PDW rozhodně nepatří. Je to čistokrevné SMG. Na PDW je to velký. Stejně, naše služební předpisy PDW neznaj. Sa vz. 61 by se dalo považovat za pra-PDW, ale podle cvič. řádů to je samopal. Stejně jako MP 5 nebo bohužel i Sa vz. 58 Bohužel sl. předpisy s dobou nejdou. U PČR se začíná s MP 7 špekulovat.

[Heckler011]

Tohle je už možná na jinou diskusi. Ale kdo tady má zkušenost s MP7, ten musí EVO zavrhnout. MP7 do 200 metrů dokáže nahradit útočnou pušku. mikrorážová munice 4,6x30mm je opravdu jedovatá a tady už s vestou a helmou neobstojíte. Nevím, proč nová zbraň nemohla jít tohle cestou...

[Gunny]

Pane S, to rozhodně nezavrhuji. Sou to dvě zbraně které nejdou srovnávat. PDW vs. SMG. Ano, jde to říct jinak : s nástupem PDW ustupují SMG do minulosti. To pak souhlasím. EVO přišlo v dnešní době pozdě. V době LUGA to mělo smysl, ale dnes už by to chtělo jít spíš cestou mikroráže. Ale to je CZUB, zase s křížkem po funuse.

[glock1719]

Gunny nic proti , ale začínam být alergický na neposlali tam náhodou vadnou seriji?Jak mohla zase naše zbytečná armáda převzít něco špatného?
Já těch kolimátorů viděl cca 20 a nebyly tam 2 stejné co měli stejný zámerný bod.Třeba u Eotechu jsou jak na svinu všechny stejné.

A jinak ty rajli nahoře mě Eotech drží krásně.Když mě s bočního upadla po 2 zásobníku baterka už jsem jí tam ani nevracel.
Tož asi tak.Jinak muj ma za sebou 13225 a pořád jede , žádný problém.Tu baterku neřeším.

[Justinian]

Gunny: Teď byla profylaktika. Zbrojíři půlku času spravovali uvolněné Meopty. Ta tečka je u každého kusu jiná, fakt co kus to originál. S pořádným kolimátorem se to nedá srovnat. "Skutečnou" závadu na EVO jsem zatím nepotkal (kromě odpadávajících tlumičů plamene, ale to je spíš k pousmání), holt kilový neuzamčený závěr.

"Voják se stará, voják má" by se sumkama mohlo fungovat v trochu jiných podmínkách, než našich. Nemůžu ti to nijak přiblížit, ale použití EVO je pravděpodobné v případech, ve kterých je výzbroj a výstroj jasně daná a ty k ní do toho okamžiku ani nemáš přístup. Jistě si dokážeš představit kompatibilitu PBO se zásobou munice na opasku. To už můžu mít zásobníky rovnou v batohu. Pevná mířidla jsou nouzovka v okamžiku, kdy má kolimátory každý, ne VD, ZVD a specialisté. A i s nouzovkou bych rád něco trefil i nad 50m, jenže když ti na větší vzdálenost už muška překryje chlapa, je to celkem opruz.

Ano, EVO je samopal, ale v tom případě mi pověz jediné opodstatnění té volby oproti kompaktní útočné pušce (SBR), když nepočítám kompatibilitu munice s Phantomem, a to je čistě benefit pro logistiku, protože představa, že sedím za Kohlovou kašnou, kolem křížová palba, a já přepáskovávám zásobníky z Phantoma do EVO, mi přijde poměrně úsměvná. Mimochodem, v případech, kdy dojde na použití EVO, už nějaký centimetrový rozdíl v celkové délce nemá nejmenší význam.

Heckler: Pokud vím, od vývoje PDW v mikrorážích se ustupuje jako od slepé uličky, protože nesplnily očekávání jak na poli průbojnosti, tak účinku v cíli (ve srovnání s levnými a dostupnými alternativami), narvaly se do toho strašné prachy a zjistilo se, že to vlastně nikdo nechce. Navíc je to celé víceméně řešení neexistujícího problému.

[Heckler011]

Naše armáda přebírá vadné zbraně zcela běžně. V případě tendrů jsou při neplnění nebo zpoždění dodávek poměrně významné sankce. Pro CZUB je pak samozřejmě výhodnější dodat i vydné zbraně, které se pak reklamují. A tak se skutečně děje.

[cipis]

Jako já teda nevím, ale na 50m jsou ty mířidla v základu dostatečná. Jasně, překryje to málem chlapa, ale o tom to snad je, ne? Úkolem je toho chlapa trefit, ne mu ustřelit palec ...

Jinak jsem si tam pro pokus našrouboval kolimátor za 32 dolarů, do kterého jsem na airsoftce dostal zásah kuličkou, takže ve skle je pavouk, nicméně zatím 6 zásobníků a drží ...

A ještě k tomu používání (mluvím samozřejmě o civilní verzi) - už to udělalo radost hodně lidem, co se netrefují z pistole a puška (58, ...) je na ně zase moc velký kanón. Takže k tomu asi tak, že když se to někomu nelíbí, tak ať si to nekupuje ...

Pevná mířidla jsou nouzovka v okamžiku, kdy má kolimátory každý, ne VD, ZVD a specialisté. A i s nouzovkou bych rád něco trefil i nad 50m, jenže když ti na větší vzdálenost už muška překryje chlapa, je to celkem opruz.

[glock1719]

Ano na 50m trefíš terč , ale neovliníš kam.

[cipis]

To není pravda. Je to otázka zvyku na ty mířidla.
Anebo jsem vyfasoval kousek s luxusním soustřelem?
Hmm, ale za to s vytavenou izolační podložkou Teda, teď je tam už nová. A i nový vytahovač.

[Heckler011]

Já myslím, že jako civilní zbraň je to slušný. Za ty peníze... Co je tady vůbec na trhu podobného? Moc se mi líbí B&T APC9 (http://www.mpicz.com/aktuality/clanek/a ... v-nabidce/), ale za 59 tis...fakt ne. I když se z něho střílí pěkně.