CZ 82/83

[tommy]

Zdravím všechny odborníky na tomto diskusním fóru....jsem nováček...

Rád bych Vás požádal o názory na CZ 83 v ráži 7,56 a 9 Br...stále ještě nejsem rozhodnut...

Podle mě...

+
kapacita zásobníku
ergonomie
cena


-
hmotnost
ráže(asi raději 9 Br, že ?)
mírná zastaralost koncepce, i když zbraně stárnou jen velmi pomalu...


Předem díky za postřehy, názory....

Tom

P.S. Má někdo zkušenost s nesmrtícím střelivem z Libry a CZ 83....?

[mrkev]

...nejsem zrovna odbornik na zbrane, ale kdyz jsem videl jak pri strelbe z 82(stejna konstrukce) behem strelby vyletel udernik.....tak to mou duveru opravdu nevzbuzuje....a vcelku bezne jsou "zaseky"...

podle me(subjektivne) vyhozene penize....a nechat svuj zivot zaviset na cz 82/83 je vcelku hazard....

[Hungry]

S CZ83 9mm Browing jsem střílel, a byl jsem mile překvapen přesností. S kvalitou u značky CZ je to bohužel kus od kusu... Těžko řícici na co narazíš. Ovšem pozor na jednu mýlku. Pořizovací cena zbraně je ve finále zanedbatelná ve srovnání s penězi utracenými za střelivo, myslíš-li střelbu a trening vážně! Cena 9BR je cca 6,-/kus, 7,65 je o něco levnější. Přitom 9Br je v odborné literatuře uváděn jako minimální,a tudíž na hranici, ráže pro sebeobranu!

POZOR! Na nesmrtící střelivo, nepletu-li se, je speciální zbran. Do ostré to nepasuje a na tu origoš platí stejné předpisy jako na ostrou = naprd.

[SINCITYMAN]

Pokud je v dobrém stavu,a nestojí více než 4 kkč,není co řešit.Ráže pochopitelně 9 br.Víc za to nedávej.Za málo peněz to je dost muziky,na nějaké větší střílení ale musíš přebíjet......

[Vlada]

Zeptej se Nekromancera, ten ji dost dlouho nosil a vystrelil z ni peknych par tisic ran. Kazdopadne ti proti ni nerekne krivyho slova ;) I kdyz na obranu ti ji asi moc doporucovat nebude kvuli razi :)

[Leda]

Nekro ti k tomu řekne svoje, myslím, že měl CZ82, tedy 9mm Mak.
Každopádně asi dva roky zpátky byla ve SR rozsáhlá recenze - velmi kladná. Myslím, že tu cenu kolem 4k je to opravdu dobrá zbraň pro toho, kdo uvažuje o levné pistoli. Levnější dobrá pistole snad už ani není - možna CZ27, ale to je trochu něco jiného..)) Osobně jsem to měl v ruce jen několikrát, ale musím říct, že pouze s kladnými pocity , jak ze střelby, tak ze zbraně samotné.

[SW_FOX]

No není to špatná pistole, bratránek ji má v 7,65mm (a plánuje ji prodat protože je nevyužitá). Jeho je zánovní, v originál kufru, střílí velice dobře, ani jedna závada, jen to střelivo leze do peněz.... ale na nošení fajn, 7,65Br. bych nezatracoval, je to hodně účinná ráže a myslím že v evropě s ní bylo zastřeleno víc lidí jak 9 Luger čistě historicky.

[nekromancer]

Zdravím všechny odborníky na tomto diskusním fóru....jsem nováček...

Rád bych Vás požádal o názory na CZ 83 v ráži 7,56 a 9 Br...stále ještě nejsem rozhodnut...
(...)
P.S. Má někdo zkušenost s nesmrtícím střelivem z Libry a CZ 83....?

Tak já ji teda pochválím
1) 7,65 nebrat. Jednak drahá munice ve vztahu co dnes umí, jednak s ní nebudeš moci (ve smyslu hodnocené účasti) na většinu soutěží a tím přijdeš o možnost učit se od zkušenějších. Kromě toho u rantlovaných a půlokrajových nábojů dochází občas k tomu, že v zásobníku poskočí a zaklesnou se do sebe opačně a dojde k zádržce ve střelbě. To samo o sobě je ohrožující záležitost, i když u 83ky jsem o tom neslyšel.
2) Jak už bylo uvedeno, cena zbraně je vzhledem nákladům na prostřílenou munici nezajímavá. Při ceně do 4 tisíc za perfektní stav a s možností odkupu levné munice bych o 82ce a 83ce v 9mm uvožoval jako o záložce nebo zbrani pro fyzicky slabší přítulku, ani ne tak kvůli hmotnosti zbraně (Glock je lehčí), ale kvůli chování při výstřelu.
9ka Makarov a Browning jsou na spodní hranici dnes uznávané pro spolehlivý obranný náboj. Nezapomeň, že je historicky nejvyšší šance, že narazíš na sjetou smažku, kterou budeš muset kromě vystřílení zásobníku možná tou pistolí ještě praštit po škebli, než dá pokoj.
3) 82ka a 83ka je velmi přesná a víc než na zbrani záleží na munici. Na 100 metrů se s 9kovou verzí dají spolehlivě sestřelovat poppery (plechové terče-postavy o cca metrové výšce. Náboj na to výkonově stačí, i když už je to na hranici.
4) ještě jednou zpátky k ceně munice. 9 Makarov se přebíjí blbě, jsou drahé střely i hilzny. 9 Browning se přebíjí dobře, střely jsou levné, hilzny jsou horší.
Kupovaná munice se u 7,65 i 9mm obou verzí pohybuje od 6ti korun nahoru, což je zhruba 150% ceny továrních Lugerů. Zhruba za sezónu (při intenzivnějším střílení a zejména závodění ještě daleko rychleji) tak prostřílíš rozdíl ceny mezi jetou 83kou a jetou 75kou.
Pokud budeš chtít střílet IPSC, je Luger spodní hranice výkonu a s 83kou budeš vždy mimo hodnocení, protože prostě nedosáhneš minimální výkonové hladiny. Zbude tak IDPA a parkury.
5) Co se týče spolehlivosti:
vystřílel jsem z 82ky hodně přes 20 tisíc ran během 3,5 roku. 21 tisíc z toho byly vojenské náboje se střelou ze spékaných ocelových pilin, určené pro kovanou hlaveň s polygonálním vývrtem. Další cca 3 tisíce byly klasické civilní celopláště a něco přebíjenky. S těmi jsem se dokonce dostal pokusně na výkon kolem 127mi bodů podle IPSC, takže závodit bych teoreticky mohl i na extralize, ale pro zbraň to mělo fatální následky. Došlo k prasknutí rámu za lučíkem, takže při výstřelu držel jen za hřbet, rozevíral se směrem nahoru, a kousal do ruky.

Kdybych to měl shrnout:
Šikovná záložní nebo "kabelková" zbraň (samozřejmě za předpokladu upravené kabelky, i když jsem zapřisáhlým odpůrcem nošení zbraně jinde než na těle), velmi spolehlivá, velmi zajímavě vymyšlená, nehorázně přesná, z kvalitních materiálů, dobře vyladitelná na mířenkářský skorospeciál, avšak doslova zabitá nevhodně zvoleným nábojem.
V dnešní době nehorázně drahá munice, s výjimkou vratné pružiny nesehnatelné náhradní díly (zásobníky i jejich díly, páčky, kolíky, drobné díly).
Pokud narazíš na perfektní kus a budeš mít zdroj levné munice, jako začátečnická nebo záložní zbraň stojí za uvažování. Jako hlavní zbraň nebo dokonce sportovní nářadí dnes už nikoli.

[premek]

Pokud budeš chtít střílet IPSC, je Luger spodní hranice výkonu a s 83kou budeš vždy mimo hodnocení, protože prostě nedosáhneš minimální výkonové hladiny. Zbude tak IDPA a parkury.

...

S těmi jsem se dokonce dostal pokusně na výkon kolem 127mi bodů podle IPSC, takže závodit bych teoreticky mohl i na extralize

Jen k tomu IPSC:

Minimální ráží náboje (střely) je skutečně 9mm (0,354"), ale je tam také minimální délka nábojnice - 19mm. Tedy minimální ráží na IPSC je podle pravidel 9mm Luger. Je to v dodatcích (D1-D4, divize) v bodu 4.

Takže bohužel, žádné IPSC s 82/83

[nekromancer]

I pro účast mimo hodnocení?

[premek]

Pravidla IPSC imho neznaji "ucast mimo hodnoceni" takze zalezi na benevolenci poradatele ...

[nekromancer]

Počkej, v R14 bylo, že minimální ráží pro účast je 9mm jako průměr střely, a pro hodnocení minimální výkon 125. Účast s výkonem nižším nebyla výslovně vyloučena, pouze zahrnutí do hodnocených výsledků.
Poslední verzi jsem ješt nestáhnul, ale pamatuju si, že byla zásada pravidla aktualizovat pouze na kongresu 1x za 4 roky. Co si pamatuju, je za posledních 6 let asi 8má verze pravidel, takže začínám pochybovat i o jejich důvěryhodnosti.

[premek]

Pravidla u nás jsou jedna věc, tam moc pořádných verzí donedávna nebylo. Ale faktem je, že v roce 2003 byla schválena nová pravidla, začala platit od 2004 (na releasy se přestalo hrát, teď je to letopočet). Klepni na tenhle odkaz (stránka je malá a bez grafiky). Je to výtah z pravidel, přímo vypsané divize. je tam jasně 9mm průměr střely A K TOMU 19mm délka nábojnice.

http://www.ipsc.org/divlist.htm

Pokud chceš pochybovat o jejich důvěryhodnosti (psaných pravidel? to jako že by lhaly? )) tak můžeš střílet podle jiných, ale to asi budeš sám ...

[nekromancer]

Já spíš pomalu začínám mít svůj názor na důvěryhodnost IPSC, zejména toho našeho

[premek]

To je spis neresitelny tema, nazory jsou jako prdele ... kazdej ma jednu

[tommy]

Děkuji všem za odpovědi....a velmi cenné informace...

Ano CZ83 měla plnit úlohu začátečnické zbraně, která se později stane záložní...

Vaše příspěvky mě, ale přivádějí na myšlenku, že něco v ráži 9mm LUGER by bylo daleko vhodnějším v dlouhodobějším horizontu......hlavně pokud na CZ 83 nejdou pořádně sehnat náhradní díly a zásobáky...to je dost nevýhoda....


Tom

[mrkev]

...kup rovnou CZ75....nebo G.

[SINCITYMAN]

CZ 82 mají v BVS za 4200,-u Novotného mají Cz 75 hliníkyvý compact s vypouštěním za 7 700,-

[Tukan]

Četl jsem v nabídce CZUB že se dají sehnat tritiový mířidla na CZ 82/83, nevíte o tom někdo něco? Nemáte je? Kolik stojí ? Jsou to fakt tritia, nebo aspoň nějaký reflexní mířidla? Zajímá mě vše ohledně mířidel na tuto pistoli. Díky

[4mike]

na 83 jsem je kupoval vloni a stály cca 1700, jsou to fakt tritia a tuším že z produkce Truglo

[Brigadier]

Dotaz - včera jsem držel v kšeftě jetou 82 za 4 500,- a když jsem koukal do laufu, byl jako z brokovnice, polygon žádnej, bylo videt jen kousek jednoho pole. Je možný, že by šel vývrt takhle do háje u tété zbraně? Ještě mě napadlo, že tam mohlo být tolik oleje, že byl pod ním zalitej ?

[Lala]

Neverim, ze by byly drazky tak obrouseny, to spis ten olej a tvoje oci )

[golfkiller]

byl jsem u nás v prodejně a majitel mi objedná vojenskou 82 9 mm makarova za 4800,- , funglovka+2zásoníky,pouzdro,čištění a pojistný provázek .Myslím že je to hodně slušná cena,a hlavně jsem sehnal náboje 9mm makarov za 3kč/ks takže není co řešit

[zoufalec]

Hlavně se podívej jak moc je vojetá. Jsou kusy co mají pár ran a jsou kusy co už nemají vývrt.

[golfkiller]

ta co měl na prodejně byla absolutně nestřílená (o ran) prostě fungl ze skladu a ta co mi doveze bude prý to samé tak doufám že šáhne po pořádným kousku , co ta cena ? jde to ?

[glock69]

82 má polygonál, takže ten vývrt hledej pořádně. A cena 3 kč za kus není úplně super, dali se koupit i levněji.

[golfkiller]

no právě , to slovíčko : dali

[zoufalec]

Já si to přebíjím za 70 halířů.
To Glock 69 - i polygon se dá proměřit. Jinak, na zbrani je plno znaků z nichž lze určit co má za sebou.

[glock69]

Já vím, jenže pro hodně lidí je polygon trubka bez drážek (hladká hlaveň)... A docela se diví, když jim řekneš co mají hledat.

[golfkiller]

82 mam jako služební tak juknu na svojí olítanou jak vypadá vevnitř a na tu novou , co si mam ještě kdyžtak zkouknout?

[tazator]

No sem slysel nazor, ze na hlavni stari se moc poznat neda, ale nevim jestli je to pravda. A kamos co ji ma rikal ze dosti praska udernik. Jinak nevim strilel sem z ni a je dost prijemna na strelbu, ale ta velikost. Na to je lepsi Glock i kdyz nejsem zastancem Glocku musim je pochvalit za jejich spolehlivost.

[golfkiller]

tak už je zaplacená a odzkoušená. Na konec 4200,- a je to funglovka no prostě paráda

[glock69]

Blahopřeji. Škoda že jsem ji nepotkal když jsem měl možnost si udělat zásoby Makarovů. Tenkrát se mi taky hodně líbila...

[boris_]

...kamos co ji ma rikal ze dosti praska udernik...

toto ma vskutku zaujalo. bolo by prosim mozne zaviest debatu k tejto otazke? ma cz83 naozaj konstrukcny nedostatok v podobe praskajuceho uderniku (nieco ako cz75 a praskajuci kolik zachytu zaveru)?

dakujem.

[Poli]

Zase jedna paní povídala...... Bavil jsem se kdysi s policejním zbrojířem a nevyjádřil se v tom smyslu, že by to bylo nějak enormní oproti jiným CZ.

[Petzold]

CZ 82/83 má jeden drobný problém v unavených/praskajicích pružinách záchytu závěru. U hodně střílených CZ 82 se povolují střenky, praskají a šrouby nejdou dotáhnout, u pár exemplářů jsem viděl povolený lučík. Je to pak takové železné chrastítko.
Daň za náboje vz.82 se slinutou střelou.
Jinak standartně jako ostatní pistole CZ.
Nečetl jsem předchozí příspěvky, tak se omlouvám, jestli už to tam bylo řečeno.

[nekromancer]

82kou jsem vybouchal něco přes 23 tisíc ran a místo úderníku prasknul rám. A ani po takové náloži munice bych ji za chrastítko rozhodně neoznačil, natož zastřízliva

[Petzold]

O tvé pistoli bych se rozhodně nechtěl vyjadřovat jako o chrastítku
Nicméně, taková je moje životní zkušenost. Osobně jsem si, slušně řečeno, nevyváženost produkce CZ vyzkoušel jako majitel a provozovatel několika pistolí různých modelů. (A to nemluvím o 50/70).
A prošel jsem od neskutečného držáku, který se nedal "ostřílet", přes standartní kusovku až po tak hrůzostrašný sypák, že jsem na tuto produkci nadlouho zanevřel.
A asi s touto zkušeností nebudu sám.

[Vlada]

Ze praskaj uderniky na 50/70 a 52 je vcelku znamy, ale u 82 o tom slysim teda prvne.

[golfkiller]

zbraň je to dobrá si myslím a taky hodně přesná,včera jsem s ní měl nejlepší střelby z roty a to 29 bodů na tři rány vzdálenost 25m , zbran měla za sebou asi tak milion ran a povrchovku už skoro žádnou

[nekromancer]

A prošel jsem od neskutečného držáku, který se nedal "ostřílet", přes standartní kusovku až po tak hrůzostrašný sypák, že jsem na tuto produkci nadlouho zanevřel.
A asi s touto zkušeností nebudu sám.

82/83ek mi rukama prošlo asi 10 a dovoluju si prohlásit že to byla asi jediná řada u níž jsem se s kolísáním kvality prakticky nesetkal a všechny kusy co jsem viděl byly supr.
75/85 je o něco horší, ale s ohledem na to že je cenově v kategorii spotřebáku se vyslovených shitů do prodeje dostane skutečně málo.
52ky bych z těch asi 8mi kusů hodnotil tak 50:50
a 50/70 ... tam jsem dobrý kus který bych chtěl pro sebe vlastně asi nepotkal

[Vlada]

Kamarad ma sedmdesatku, docela hruza (a to je prakticky nestrilena), jeho dvacetsedmicka je daleko lepsi :)

Dvaapadesatky jsem na vojne potkal tri, nebo ctyri, jedna byla ok, to byla osobni zbran naseho velitele, zbytek byly strasny keply. Jedna mela tak srackoidni matros, ze se do toho pomalu dalo rejpat nehtem :))

[Petzold]

Nekromancer: Souhlasím. V podstatě mám stejné zkušenosti, jen jsem nebyl schopen je tak pregnantně vyjádřit.

Snad jen bych 82/83 nenazval supr, ale to je jen individuálně nastaveným měřítkem.
A CZ52 jsem si kdysi rozdělil na dvě kategorie:
A to podle počtu vystřelených nábojů do okamžiku, kdy byly patrné tzv. nevratné změny...
1. Ty co vydrží přesně jeden truhlík střeliva.
2. Ty co vydrží truhlíky dva.

Pokud mě paměť neklame 7,62 TT byly balené po 2.280 ks.
Jejda, a už to slyším: To ta moje už má nastříleno....

[Poli]

Pokud mě paměť neklame, tak 52 měla udanou životnost snad 2000 ran a leckdy to platilo. Osobně jsem viděl pár ruplých laufů.

[Vlada]

No pokud teda neklame pamet me :) tak puvodne mela vydrzet asi 5000, ale bylo to moc, tak to pozdejc snizovali asi na 4000.

[golfkiller]

pěkná výdrž

[golfkiller]

nezkoušel někdo jestli opravdu pasují mířidla z CZ75?

[boris_]

pani, mohol by niekto cisto subjektivne porovnat pocity zo spatneho razu pri cz83/82 v kalibri 9mmBr, 7,65 a 9mm Makarov? nezaujima ma ani stop efekt ani pripadne nevyhody polookrajovej 7,65. rad by som iba vedel ci je z hladiska ovladatelnosti (zdvih ustia hlavne) a streleckeho komfortu (pripadne "bolesti" v dlaniach po dlhsej strelbe - mam s tym problem pri revolveroch) medzi tymito razami pri tejto konstrukcii zasadny alebo skor zanedbatelny rozdiel.

dakujem a prepacte takuto otazku - zatial sa mi napriek snahe zial nepodarilo na strelnici stretnut a vyskusat ziadnu cz83/82 v 7,65 ani 9mm Mak...

[golfkiller]

můj názor je ten že se s s 9mm makarov střílí prostě krásně. Neklopí ,až tak nekope myslím si že paráda. Ostatní ráže nevím ale myslím si že to bude to samé 7,65 jještě komfortnější. A myslím že náboj 9mm M je na obranu akurát .
To je ale jen muj názor

[cmk]

S dobrou zbrani se da strilet i s Lugerem tak, jak zvladne ukazovacek silny ruky (kolem mezicasu 0.15s mezi vystrelama).

[gres]

vie mi niekto poradiť čo všetko musím vybrať keď chcem z 83 dostať vonku vyhadzovač (20) ? vopred dík.

[Poli]

pani, mohol by niekto cisto subjektivne porovnat pocity zo spatneho razu pri cz83/82 v kalibri 9mmBr, 7,65 a 9mm Makarov? nezaujima ma ani stop efekt ani pripadne nevyhody polookrajovej 7,65. rad by som iba vedel ci je z hladiska ovladatelnosti (zdvih ustia hlavne) a streleckeho komfortu (pripadne "bolesti" v dlaniach po dlhsej strelbe - mam s tym problem pri revolveroch) medzi tymito razami pri tejto konstrukcii zasadny alebo skor zanedbatelny rozdiel.

Osobně se mi z M nestřílelo dobře, spoušť mě jakoby štípala do prstu a od ostruhy jsem měl okopanou ruku. Zpětný ráz je v pohodě, nic hrozného, co by se nedalo zvládnout.

[4mike]

nezkoušel někdo jestli opravdu pasují mířidla z CZ75?

mně sedly

[golfkiller]

ok ,díky

[nekromancer]

vie mi niekto poradiť čo všetko musím vybrať keď chcem z 83 dostať vonku vyhadzovač (20) ? vopred dík.

Jestli si to pamatuju správně (moje 82ka umřela koncem 1997), tak snad jen tu stěžejku napříč skrz kolejnice v rámu, co drží hodní desku ořechu spoušťovýho. Ale ber to bez záruky, je to dávno.

[nekromancer]

pani, mohol by niekto cisto subjektivne porovnat pocity zo spatneho razu pri cz83/82 v kalibri 9mmBr, 7,65 a 9mm Makarov?

Intenzita rázu 0,0nic, jen u makaróna s vojenskou municí vz. 82 trochu cítit. Rozdíl opět nicotný, 7,65ka je jak malorážka, BrC je maličko cítit, makarón trošičku víc ale ovladatelnost pořád výborná.
Pokud nejsi skutečně střízlík s oběma rukama jak hokejky, nic o co by ses musel starat.

[boris_]

nekro: dakujem za info

[gres]

nekroromancer: dík už som to poriešil, musela ísť dolu aj poistka a pravý čap čo drží prerušovač.

[nekromancer]

Tak hlavně neztrať kuličku Jinak budeš mít pojistku jen mžikovou a po puštění se sama odjistí.

[gres]

nekro: našťastie som tam mal tolko bordelu že navypadla Teraz ešte riešim zjemnenie pružiny záchytu zásobníku, je dosť silná a odkedy som dal anatomické pažbičky je k nej horší prístup.

[zoufalec]

Zkoušel někdo malorážkovej adaptér na ČZ 82/83?

[Wojtek]

Ahoj!

Bydlím v Polsku. Mám CZ83 9Mak z roku 2001 – podle mně je to nejlepší pistole na náboj 9Mak ze všech typů vyrobených pro toto střelivo Jsem s ní moc spokojený. Nedávno jsem u ní vyměnil lučík na kulatý a teď moje pistole vypadá jako opravdová 82/83!

[Wojtek]

Ahoj

Jsem zaskočen tolika odbornými názory, které jsem tady našel , a proto mám k Vám prosbu. Jsem novinář píšící o zbraních v polském měsíčníku „Strzal” (česky: „Výstřel”) a přpravuji velký monografický článek o Pi vzor 82 a CZ83. Pátrám po veškerých informacích o této zbrani – mám knížku D. Pazdery a J. Skramoušského o historii továrny v Uherském Brodě, ale hledám přesnější informace – můžete mi poradit nějakou literaturu? Zajímají mne také naskenované technické výkresy, průžezy zbraní, obrýzky zajímavých exemplářů, obrázky vojáků střílejících z Pi vz.82 – všechno, co se týká těchto pistolí. Přečetl jsem si tady, že před časem se o těchto pistolích psalo v Střelecké Revue a Střeleckým Magazíně – můžete mi prosím napsat, v jakých číslech těchto časopisů ty články byly? A ještě mám na Vás, jako k odobrníkům, několik otázek: Měly CZ83 9Mak také drážkové hlavně nebo jenom poligonální? Jaké změny v konstrukci zbraně byly provedeny během výroby (kromě nového lučíku)? Od kterého roku se montovaly „combatové” lučíky? Byl pouze u CZ83 nebo také u Pi vz.82? Jaká byla konečná úprava Pi vz.82 a CZ 83 (barvené na černo, lakované, niklované, atd.) ? Vyrábějí se ještě Pi vz.82? Kolik kusů a v jakých letech se vyrobilo CZ83 a Pi vz. 82? Byly kromě standardních sériově vyráběných pistolí CZ 83 Rubber a CZ 83 Jane & Janička na náboj .22 LR vyráběny ještě nějaké verze? Zajímají mne také veškeré informace ohledně střeliva 9x18 vz.82 (vojenské náboje se střelou ze spékaných ocelových pilin) – údaje, výrobci, obrázky, atd.

A ještě prosba o radu: hledám dobré pouzdro pro moji pistoli CZ83 – ke skrytému nošení zbraně, nejlépe kožené, vyrobené speciálně pro tuto pistoli a ne nějaké „univerzální” . Co mi můžete poradit?

Srdečně zdravím a předem děkuji za veškere informace
Wojtek

[cmk]

Ahoj, ja ti sice neodpovim na nic ohledne CZ 82/83, neb jsem ji drzel v ruce 3x v zivote, nicmene - chvalim - konecne nekdo soudny z novinarske obce, kdo se i zepta nekde, kde se mu muze dostat sofistikovane odpovedi...

Kez by se takhle ptali "odbornici", kteri dokolecla melou: "ziskat zbran v CR je velmi snadne", aniz by meli predstavu o tom, co obnasi ziskani zbrane.

[Walt]

muzu pujcit armadni predpis
v poslednich ZN je o CZ 83 clanek
mel jsem CZ 83 v razi 9 Mak brynyrovanou, hlaven polygon a armadni vz. 82 v laku, moc prijemne strileni

[nekromancer]

Ahoj
odobrníkům, několik otázek: Měly CZ83 9Mak také drážkové hlavně nebo jenom poligonální?

Tak tohle je otázka velice sporná. Původně to totiž bylo rozlišeno tak, že vz.83 byla výhradně pro civilní prodej, a byla v rážích 7,65Br, 9mmBrC a 9mmMak s drážkovanou hlavní, a vz.82 byla vyráběna pouze pro armádu v ráži 9mmMak s vývrtem čtyřvrcholovým polygonálním.
Já ji koupil v roce 1995 se zkušební značkou z roku 1993, značenou jako vz.82 s polygonální hlavní, a na civilních značkách, takže někdy v průběhu výroby se na to buď začalo kašlat, nebo se to původní formální rozdělení nikdy nedodržovalo.
Rozdíl v hlavních je ten, že polygon sežere všechno, ale drážkovanou hlaveň vojenskými náboji 9mm vz.82 (4,5g střela ze spékaných ocelových pilin) velice rychle zničíš (řádově desítky až stovky ran).

Jaké změny v konstrukci zbraně byly provedeny během výroby (kromě nového lučíku)?

AFAIK žádné, a i ten hranatý lučík je záležitost post. 1995 v souvislosti s CZ122 a Jane.

Jaká byla konečná úprava Pi vz.82 a CZ 83 (barvené na černo, lakované, niklované, atd.) ? Vyrábějí se ještě Pi vz.82?

Všechny co jsem potkal byly buďto klasicky černě brynýrované, nebo výroční / dárkové kusy v niklu s rytinou. Na můj pot reagovala tak, že rám od kořene lučíku brynýr ztratil a nabral špinavě šedou matnou barvu. Továrně byly dodávány jen standardní bakelitové střenky, u rytých kusů dřevěné vyřezávané.

Kolik kusů a v jakých letech se vyrobilo CZ83 a Pi vz. 82?

Tak to by ses musel zeptat v CZUB, ale hádám že to ani sami nevědí

veškeré informace ohledně střeliva 9x18 vz.82 (vojenské náboje se střelou ze spékaných ocelových pilin) – údaje, výrobci, obrázky, atd.

Výrobce jen jeden, S&B Vlašim, kód BXN. Hilzna ocelová plátovaná červeným tombakem (vysoký podíl mědi, odhaduju 60~80%).
Střela 4,5g cylindrická se sférickým ogiválem, E0 cca 320 Joule podle tabulek, cca 290 Joule podle chrona (diskrepance evidentně pochází z deklarované E0 výrobce měřené z balistické hlavně l=250mm).

A ještě prosba o radu: hledám dobré pouzdro pro moji pistoli CZ83 – ke skrytému nošení zbraně, nejlépe kožené, vyrobené speciálně pro tuto pistoli a ne nějaké „univerzální” . Co mi můžete poradit?

Můžu poradit jen univerzál Dasta / Milec (pokud je ještě dělá), případně si nechat ušít. Mohlo by slušně fungovat i pouzdro pro Walthera PP, ale bez záruky.

[Wojtek]

Dik Jaké jsou civilní značky a jaké vojenské? Moc by mne zajímaly fotky těch značek a další zajímavé fotky (i vysoce kvalitní) pistoletů vz.82/CZ83

[nekromancer]

Fotky nemám, ale civilní značka je lvíček + rok. Vojenská byla tuším zkřížené meče a rok, ale i to bez záruky.

[solory]

také vidíte ty "drážky" ?



a já se divil, proč mi v tom olovu něco plave, vážně, roztavit nešly

[nekromancer]

Málo topíš

[zoufalec]

Všechno jde roztavit. Vyskoušej švajc.

[MARKONY]

Unas v praci mame takovou menší pec ktera topi na 1350°C , vejdou do ni 12 metrové kusy želeca . tam to určite pujde .

[zoufalec]

Švajc. Já s ním přetavoval vyvažovací olůvka. Super. 80kg olova za 30minut.

[solory]

Já Vám je pošlu, jo? můj plyňáček tolik nevytopí, aby todle zkousnul..

[golfkiller]

nemáte někdo náhodou na 82ku dno zásobníku ale to tlustý??? Dneska se mi jeden takovej zádobník dostal v práci do ruky ale neměl jsem ho za co vyměnit

[4mike]

Wojtek
měl jsem skvělý pouzdra od Arise, bohužel dělají jen na starý modely s kulatým lučíkem

[SW_FOX]

nemáte někdo náhodou na 82ku dno zásobníku ale to tlustý??? Dneska se mi jeden takovej zádobník dostal v práci do ruky ale neměl jsem ho za co vyměnit

Kdysi jsem jich měl asi 100, mrku doma.

[golfkiller]

díky a dej vědět jestli si našel nebo ne

[floky]

myslim si že tie strely ktore nejdu roztavit su zo spekanych ocelovych pilin a pravdepodobne je to 9mm makarov...vz. 82

[zoufalec]

Chytrej, je to vz.82. Do klasických drážek mě to puškař zakázal.

[golfkiller]

nemáte někdo náhodou na 82ku dno zásobníku ale to tlustý??? Dneska se mi jeden takovej zádobník dostal v práci do ruky ale neměl jsem ho za co vyměnit

Kdysi jsem jich měl asi 100, mrku doma.

Tak co ? koukal jsi po tom?

[Wojtek]

Diky za všechny nazory!

Mohl bych Vás poprosit o naskenování materiálů o CZ 83 Vím, že v SR číslo 12/2002 byl velky článek "Pistole ve stinu", a v SR číslo 3/2003 byly články tykajici se sportove verze CZ 83 (CZ Jane? Janička? Nevím...) a CZ 83 9mm PA Rubber. Pokud mate te časopisy, budu moc zavazan kdybyste mi ty články naskenovali a poslali e-mailem... Předem pekne dekuji!

Zdravi Vas moc
Wojtek

[Walt]

vydrz, pracuju na tom

[Walt]

chce nekdo poslat naskenovany predpis na pistoli vz. 82 (Děl-21-28/č)
celkem necelych 80 mega, 11 e-mailu

[golfkiller]

já chci ,ulož to někam na uschovnu bude to nejlepší

[Walt]

casem to bude na netu spolu s dalsimi predpisy

[golfkiller]

nemáte někdo zkušenosti s tímto ? Adapter .22 LR- výměnný malorážkový systém pro pistole CZ 82/83 9mm Universální
http://www.volny.cz/f.a.o./z-pistole.htm

[vito]

Golfkiller: O tomto názvu nic nevím, ale u nás se prodával a snad i vyráběl pro tyto zbraně adaptér s názvem Jane, pokud vím, tak byl bez problémů.

[Leda]

O adaptéru Jane slyším poprvé, pokud vím, tak pan Zendl udělal a dal do výroby úpravu : CZ 83 Jane, což byla celá pistole 22LR s delší hlavní a návlekem - závažím na hlavni. nebyla to špatná pistole, ale je jich málo.

[vito]

Ano, to je samozřejmě možné, asi se mi to trochu popletlo

[jbiker]

Každopádně, ten kit od FAO vymyslel taky Zendl, ale domnívám se, že ta jejich reklama nemluví pravdu. Právě proto, že to od CZUB nikdo nechtěl (ani armáda, ani policie), pustila to zbrojovka garážistům pro jejich civilní malosériovku.

[golfkiller]

právě by mně zajímalo jestli to funguje bez problému nebo ne .Taky jsem nevyšťoural nikde cenu a to že to používá i armáda tak to nevím já sloužím u BRNky a tohle jsem nikdy neviděl
De o to kdyby to jakž takž fungovalo a stálo by to do 3 tis tak nepřemejšlím a jdu do toho jestli to je za 5tis a víc tak na to prdim a jdu radši do celí pistole na 22.lr

[golfkiller]

ZRADA vyměnil jsem dno na zásobníku za to silnější a teď nechce držet ve zbrani ,že by zásobníky se sillnějším hliníkovým dnem byly o kousek delší ?? jde o cca 1mm

[nekromancer]

Dno je skoro určitě silnější, takže asi překáží v doražení Budeš muset vzít pilník a na spodním konci pažby mu udělat místo.

[4mike]

až tam uděláš místo, půjdou tam i gumový botky na 75

[golfkiller]

to je moc brutální abych novou zbraň PILOVAL PILNÍKEM

[nekromancer]

Tak to vem flexou, bude to rychlejc a míň se nadřeš

[golfkiller]

no zkusim radši vyzkoušet ten zásobník co na něm bylo to dno jestli neni o kouda delší,protože ten šel do pistole v pohodě

[zoufalec]

Flexou, když ti ujede ruka, uděláš subkompakt. Možná to koupí ČZ UB.

[Walt]

golfkiller: vymen s nekym v armade komplet cely kus, maji oba druhy zasobniku

[golfkiller]

já vím ,jsem si ho tam to dno prohodil sám ale netušil jsem že jsou rozdílný

[rostar]

Zajíma mně co by se stalo kdybych z CZ82 (makarov) chtěl vystřelit 9mm Br. Pár mně jich totiž leží v šuplíku a mám takové cukání to vyzkoušet. Nerad bych něco zkurvil tak se rači zeptám. Máte s tím prosím někdo nějakou zkušenost? Samozřejmě, že nemám v úmyslu používat toto střelivo běžně. Jen mně zajímá zda se dá za stavu nouze použít bez negativních následků na stav zbraně. Mám už sice názory několika kolegů z fóra, ale co zatím nemám je odvaha to vyzkoušet páč názory se trochen různí.... R

[alfonss]

Myslím že to vystřelí a nic moc se nestane, ale já bych se na to vy......

[nekromancer]

Zajíma mně co by se stalo kdybych z CZ82 (makarov) chtěl vystřelit 9mm Br. Pár mně jich totiž leží v šuplíku a mám takové cukání to
(...)
fóra, ale co zatím nemám je odvaha to vyzkoušet páč názory se trochen různí.... R

Nestane se vůbec nic hroznýho. Hilzna je o milimetr kratší, střela má jmenovitej průměr o (9,27 - 9,06) = 0,19mm menší, výkon skoro o třetinu nižší. Maximálně to nenatáhne.

[vito]

Nekro má pravdu. Opačně by to byl jistě problém, ale takhle ne. Já jsem za mlada střílel 9 BrC. z P 38 a v podstatě to bez problémů fungovalo. Tenkrát jsem ještě neměl moc střeleckého rozumu.

[Exot]

Mam tu cest vlastnit CZ83 9mm browning ve srovnani toho jak kope tak s 9 mm luger je to zanedbatelny rozdil [dle varky naboju] a cz83 7.65 br kope velmi malo da se s ni prakticky palit rana za ranou velmi presne , ale zkousel jsem ji jen na 10 m nevim jak na vetsi vzdalenost . Jeji nevihoda je jen cena streliva 9mm br. cca 6 Kc/ks

[Pavlas]

Ahoj,mohl by mi nekdo prosim poradit kde koupit drevene strenky na CZ 83 ? Diky za odpovedi nemohl jsem nic najit

[gres]

Ahoj,mohl by mi nekdo prosim poradit kde koupit drevene strenky na CZ 83 ? Diky za odpovedi nemohl jsem nic najit

nazdar, hoď si do googlu klinsky. Ja som si kúpil anatomické a je treba ich trochu pribrúsiť.

[Pavlas]

Díky moc,už jsem nedoufal že někdo odepíše.Zítra tam zajedu.

[Standa]

Dobrý den
Chtěl jsem se zeptat jestli je nějáký kolimátor na CZ83/7,65Br.

[alfonss]

není

ale je možnost si na něj udělat montáž

[4mike]

kolimátor jde upevnit i na prak, jen mi uniká smysl proč na 83 ???

[production]

třeba to s tím chce zkusit a má v oblibě 7,65/9mm Br. víc jak jiní lidé...

[SW_FOX]

Nějak jsem se znovu zamiloval do své CZ82, zastřílel jsem si z ní bezvadně. Na pudovku ideální zbraň, žel bohu ošklivá jak noc. Skoro horší jak Mlock.....

[production]

že by jsi znovuobjevil kouzlo pevné hlavně , hele já mám 83jku a jako záložka ideální hračka

[TREW]

taky jednu vlastním a vím, že mi už zůstane, krásy moc nepobrala, ale je to jako ženská, někdy to co je příjemné na dotek a chování není zrovna krasavice, ale jinak je hodná, spolehlivá, nenáročná na provoz a prostor, náhradní díly a zásobníky za hubičku a nikdo mi ji moc nezávidí... a Makarov je moje krevní skupina... a zrovna jsem ji pořídil brášku Kevina ve stejné ráži

[TREW]

Když se opět zmínila pistole vz 82/83, nemáte někdo zkušenost a případně informaci, kde by byl k mání adaptér na 22LR?

[TREW]

Dnes jsem navštívil místní knihovnu s úmyslem půjčit si SR 12/2002 kde je údajně článek o CZ82/83 Pistole ve stínu,ale bohužel tolik let dozadu nearchivují Neměl by někdo prosím možnost poslat mi jej na e-mail oskenovaný? Díky

[TREW]

Tak jsem si pěkně početl a dám sem jeden obrázek 83ky, která byla někde v salónu krásy , možná bych tam tu svoji taky poslal

[TREW]

Držel bych se ČZ82, je v dané řadě zbraní s dynamickým závěrem na vrcholu výkonu a má polygonální vývrt.

[TREW]

Nezkoušel jste někdo něco podobného u CZ 82?
http://www.youtube.com/watch?v=zGRtEFH7VFg&NR=1

[zoufalec]

No problem??? Tomu chlapovi patří urazit pracky. Teda pokud se mu už při takových kravinách neutrhly. Tlak Makarova je někde kolem 180 MPa a tlak Lugeru jde k 235 MPa. Tu pistoli, jeho ruku a hlavně obličej zachránil rozdílný průměr střely. Makarov je větší, tím došlo k úniku části plynů kolem střely. Kdo má pud sebezáchovy, tohle neudělá.
Viděl jsem výstřel z nějakýho Norinca v ráži 9 Luger (mělo to závěr bržděnej pístem pod hlavní). Majitel chtěl zkusit střílet nábojem 9 Makarov. Nějak ho tam dostal a takovou pecku jsem ještě neviděl. Hlaveň vydržela, ale asi při zaříznutí a překalibraci střely na průměr o 0,25 mm menší se střela přibrzdila. Závěr se otevřel předčasně, veškerej tlak vyšel výhozním okénkem a vše co bylo v cestě vzal sebou. (vytahovač, střepiny nábojnice)

[TREW]

Myslím, že ten amík počítal s tím, že tlak okolo střely uteče. Zajímala by mne podobná zkušenost s cz 82, neměl by to být zásadní rozdíl, oproti té pistoli na videu, jestli je možné, dejme tomu v "krajní nouzi" , ale spíše opravdu jen ze zvědavosti, odpálit celkem bezpečně 9mm luger z hlavně 9mm Makarov a to právě díky zmíněnému úniku tlaku okolo střely. Do 9mm browning je to samozřejmě blbost, ale vz 82 je u nás dost rozšířená a možná někdo takhle experimentoval, ať už z nevedomosti nebo si ty tlaky a průběh výstřelu třeba někdo spočítal. Takový hrdina nejsem, abych to hned zkousil taky, když jsem to viděl na videu, tak moc zase po vědění neprahnu
K tomu Norincu, taky jsem slyšel pár laiků, kteří mysleli, že 9mm je prostě 9mm a na střelnici si jeden známý přinesl novou ČZ 83 9mm Browning a z práce "ulitou" krabičku 9mm vz 82 Tak jsem mu vysvětlil, že to tam asi nebude pasovat

[Zajic]

Nejak nechapu, jak muze nekdo vlastnit zbrojni prukaz, kdyz ani nevi, jaky je rozdil mezi 9mm Luger, 9mm Browning a 9mm Makarov Nehlede na to, ze zbran pouziva v zamenstnani

[glock1719]

Mě spíše zarazilo , že to odpálilo s nedovřeným závěrem.

[TREW]

Měl by tam být rozdíl 1mm na nábojnici, tak to už v této poloze neúplného dovření závěru spustí kohoutek.

to zajíc: Tomu bych se zase tolik nedivil, že spousta lidí, kteří mají zbroják nebo jsou i v ozbrojených složkách nevidí rozdíl v jednotlivých rážím, u kterých se uvádí 9mm, většinou mají jinou specializaci a zbraň vlastní nebo užívají okrajověn v souladu se zakony, předpisy a návody a ty učí a nabádají k používání pouze příslušného střeliva.

[TREW]

Když nad tím dál přemýšlím, tak mne napadá, jestli sovětští konstruktéři nešli tak daleko a neudělalí záměrně svoji ráži 9mm Makarov tak, aby bylo možné v pistoli nouzově používat i náboj 9mm Luger. Jednalo by se o jednotlivé nabíjení, ale lepší 1 rána než nic, ne A naopak vlastní náboje Makarov, z důvodu většího průměru, takto použít bez příslušné pistole nelze. Ale to už je možná na jiné téma...

[zoufalec]

Neboj, tak daleko soudruzi v SSSR nešli. To by udělali nábojnici v délce 19 mm. Navíc 9 Luger je kapitalistická ráže. Sovětský svaz NIKDY nepocítil nedostatek munice.
Rozdíl v průměrech střel je dán jinou metodikou měření vývrtu.
Teď konec OT o výstřelu neodpovídajícím nábojem a zpět ke krásné, přesné a velice spolehlivé zbrani Augustina Nečase z Letovic - ČZ 82/83.

[TREW]

Jen mne to tak napadlo a možná by to šlo i nouzově použít v týlu nepřítele atd., ale to už je lepší celá pistole, že Tak dost fantazií, už jsem toto téma otevřel v kategorii střeliva a můžeme zpět k "Pistoli ve stínu" Souhlasím, spolehlivá, přesná a na můj vkus i velmi pěkná pistolka

[TREW]

Tak jsem se stal majitelem adaptéru FAO k pistoli vz 82. Samozřejmě byl z komise, tudíž žádný návod atd... Kontaktoval jsem i firmu FAO, ale žádný materiál mi taky neposkytly. Montáž i demontáž je snadná, přesto budu rád, když se někdo podělí o osobní zkušenost nebo nějaké čtení-informace-článek na e-mail, než sám vyrazím dát první rány. Díky

[pavlas9]

Taky bych chtěl adaptér na svou 83 bohužel už se nevyrábí a nejsou nikde k sehnaní tak sem pak napiš jak to funguje.

[TREW]

Tenhle jsem sehnal v Praze ve Střeleckém servisu, ležel tam v komisi údajně od roku 2004, našel mi jej Google před 14 dny Určitě napíšu, jestli dělá díry do terče jak očekávám.

[karotka]

Byl jsem tento týden v Uherském Brodě, paní v prodejně říkala, že měli teď akci, kdy prodávali CZ83 9mm Browning společně s adaptérem na .22. Takže tam by asi adaptér měli....
BTW nevíte, jaké střenky se k CZ83 dají sehnat? Ten plast je strašný..

[sumi]

Střenky dělá např Kinský. A docela pěkný.

[KajaKliment]

Já kupoval u Brymový.



Takhle vypadají na pistoli. Sice nic moc kvalitní fotka, ale vidět snad něco je.

[gres]

[karotka]

Díky za tipy, asi nakonec skončím u Brymové, prý je mají objednané..

[Haness]

Zdravím, sloužím u AČR kde používáme pi vz.82 což je vlastně CZ 83 a horší pistoli jsem snad neviděl, chod spouště je hrozný a to totálně ničí přesnost této zbraně, obrovské množství lidí strhává, trefují se pouze "mazáci" zvyklí na tento vergl...

[Wyatt Earp]

Teď jde o to, jestli jim vůbec někdo vysvětlil, jak mají spouštět a jak mít správný úchop:twisted:. Pokud bych měl hodnotit jenom tu spoušť, tak má velice "čitelný" chod. Se spouštěním se člověk nadře třeba u 52ky.

[krampus]

kamarád mi nedávno ukazoval svoji 83ku (7,65) co zdědil po dědovi a prej byla neupravená a myslím, že to bylo co se týče spouště vysoko nad průměrem zbrojovky...

[andreapipo]

Měl jsem dost dlouho CZ 82 9 mm Makarov. Je to stejné jako 83 9 mm Makarov. Byl jsem s ní velmi spokojen, malá, šikovná, dobře nositelná, jednoduchá, trvanlivá. Pokud jde o spoušť, je pravda, trochu dlouhá, ale ne těžká. Jediné, co mi vadilo, drahé střílení. Pokud bych měl uvažovat o zbrani na obranu, tak bych volil mezi CZ 83 Makarov a CZ 75 P-07 Duty. 83 kvůli výdrži a Duty kvůli váze a levnějšímu střelivu.

[zoufalec]

Spoušť na ČZ 82/83 je delší z důvodu spolehlivé funkce vnitřní pojistky.
Cena střeliva se dá vyřešit přebíjením. Teda v případě, že si opravdu chceš pořádně zastřílet.

[andreapipo]

Já spoušť nekritizuji, jen popisuji. I do přebíjení je třeba nejprve investovat a pak ten, kdo to nikdy nedělal, se dlouho učí vlastníma chybama a to stojí také peníze. Navíc nevím, zda lze přebíjet i Makarovy a zda je to výhodné. I když 82/83 považuji za jednu z nejlepších pisotlí určených na obranu a nošení, šel bych asi do DUTY - vyhrálo by levné střelivo. To lze totiž, na rozdíl od Makarovů, koupit již přebité za přijatelný peníz a v mém případě by šlo i o jednotné střelivo s mou "sportovní" pistolí.

[TREW]

To haness: já 82ku mám a maximální spokojenost

[Honzik]

Ahoj, CZ 83 v "dětské ráži" 7,65Br. mám od února a jsem s ní spokojený. Zatím se chová bez problému. Snažím se jí nosit jak to jde a pro tenhle účel mi připadá tak akorát.

Líbilo by se mi, kdybych měl na zátce na konci pažby to očko na závěsnou šňůru. Máte někdo zkušenost s výměnou tohohle dílu, nebo to mám nechat na puškaři. Předem díky za rady.

[murdoch]

No a já mám takovej možná trochu dementní dotaz... Dá se na to nějak přidělat baterka? A co je pro to případně potřeba? Mám možnost koupit jeden kousek 83 za supr cenu a zajímá mě, jestli budu i nadále ukládat pod polštář krochnu a baterku, nebo jestli to půjde "v jednom kuse"...

[ufo]

Pridelat nejak pujde . Na prachovce je malo materialu(takze tam asi ne), ale rozhodne by sel udelat nejaky mezikus a dat baterku na zasobnikovou botku...

[Honzik]

Naposledy na střelnici se mi stala nemilá věc. V půlce zásobníku mi po výstřelu pistole podala další náboj z šuplete, ale místo aby zůstal kohoutek natažený a spoušť zůstala v půlce chodu (jako obvykle), vrátila se spoušť do přední polohy a další náboj jsem musel odpálit v režimu DA. Potom to už zase střílelo normálně..

Střílím tovární vlašimské střelivo. Snad jsem situaci popsal dobře. Setkal ste se někdo s takovou závadou?

[GOD]

Strielal som s viacerych 82 a nejakych 83. Som slabo podpriemerny strelec - niekedy su vysledky lepšie inokedy horšie. (Pre info rozptyl s margolinou na 25: 7cm s jednej ruky, raz sa mi podaril s 52 7cm obojruč, normalne tak 30 cm).
82 - dostali sme naboje zdarma tak som hned lupol 100vku. Paskovanie robilo problem pri druhej 50tke - unava prstov.
Rozptyl s jedej ruky: cca 80 % do 13cm, zvyšok do 20 cm. A to som sa stym neak nemazlil. Poznate to, ked su naboje zdarma.
O 1mesiac neskor som sa dostal k policajnej asi 82ke. A stej to išlo tak 80% do 30cm opisanej.
V škole 82ka obojruč do 15cm všetkych 9 ran. Ale zaleži od kusu.

Voči spušti nemam vyhrady. Presnosť kus od kusu ina. Vysvetit neviem.
Na zbrani mi vadi:
povrchova uprava - osobne som na leštenu čiernenu, hnedenu, modrenu ocel.
Vnutorne spracovanie zaveru - maštal, niektore traktory maju lepšie spracovane konštrukčne časti. (Funkčne ujdu)
Podavač - to je čo za material?

k spolahlivosti - jedna v škole štrajkuje- ta asi nevidela zbrojara asi od revolucie.

Inak za tu cenu čo sa predavaju, myslim že docela fain. Osobne by som bral iba 82. Pri 83 už zrovna može človek kupiť makarova a ma hned exotiku.

[Dropaut]

Zdravím všechny!
Kupuju svojí první zbraň pro nošení a občasnou střelbu pro zábavu (tj. žádné závodní ambice) a protože zdroje jsou omezené, rozhodl jsem se právě pro CZ 82 v ráži 9mm Makarov. Až našetřím na lepší, stane se z ní záložní nebo jí věnuju přítelkyni.
Prosím o tipy na co si dát pozor při nákupu z druhé ruky resp. v komisi, abych se hnedka při prvním nákupu nespálil a nekoupil vylágrovanej kus.
Díky

[glock1719]

Hele kolego tady je toho málo? cz-83-nazory-prosim-t516.html?view=allposts

[andreapipo]

Zrovna tuhle zbraň jsem měl dost dlouho a myslím si, že to není zbraň, ze které by někdo střílel tak, aby jí "vylágroval". Např. jen ta cena střeliva. Navíc je to velký držák, prostě něco vydrží, pokud jí člověk nedá pod lis, tak vydrží snad všechno. Zrovna v ráži Makarov má tato zbraň polygonální hlaveň, která má daleko větší trvanlivost než s klasickým vývrtem. U této zbraně bych se koupě staršího kusu nebál.

[cmk]

Vsechny CZ82 maji polygon, protoze jsou na Makarovy nebo na ceske strelivo vzor 82 myslim (proste takovy to se strelou ze spekanych pilin).
CZ82 bude patrne bejvala policejni (vojenska, celni, ...) bouchacka - ze bude neostrilena, na to bych nevsazel.

CZ83 naopak bude neco civilniho, s drazkovanou hlavni ve vsech 3 razich, ve kterych se delala - tam bych veril v nizsi ostrileni.

[Dropaut]

Díky za reakce.
Jde mi hlavně o praktické rady typu "zkus XXX a pokud to bude dělat YYY tak jí neber" nebo "podívej se na ZZZ a když tam bude FFF tak neber".
Zatím jsem vždycky střílel ze vypůjčených zbraní, vlastní kupuju poprvé a nevím na co se zaměřit, kromě notoricky známých věcí jako funkce spouště v obou režimech, koroze, pojistka, viditelné vady materiálu a podobně.
Např. jsem pohledem do hlavně zjistil že nevidím žádný vývrt, což jak jsem se zde dočetl se lidem kteří neví co mají hledat u polygonálního vývrtu stává běžně, takže by mě zajímalo, po čem mám koukat

glock1719:
To vlákno znám a pravidelně pročítám, ale výše uvedených laických informací na co se zaměřit jsem našel poskromnu, proto jsem vznesl zvláštní dotaz. Ale jinak je rozhodně poučné.

[andreapipo]

Vsechny CZ82 maji polygon, protoze jsou na Makarovy nebo na ceske strelivo vzor 82 myslim (proste takovy to se strelou ze spekanych pilin).
CZ82 bude patrne bejvala policejni (vojenska, celni, ...) bouchacka - ze bude neostrilena, na to bych nevsazel.

CZ83 naopak bude neco civilniho, s drazkovanou hlavni ve vsech 3 razich, ve kterych se delala - tam bych veril v nizsi ostrileni.

CZ82: Při tom, jak často chodí policisté a vojáci na střelby a kolik toho přitom nastřílí, bude skoro nová.

CZ 83 se stále vyrábí a v ráži Makarov má také polygon a polygon, jak známo, vydrží daleko víc než klasický vývrt. Rozdíl je jen v tom, že CZ 82 má vypouštění kohoutku, zatímco CZ 83 klasickou pojistku.

[Petzold]

Dropaut: Žádná zbraň nemá tachometr. Konkrétně u CZ 82 mohou být jedním signálů "těžké služby" povolené vaklající střenky .... jejich nedotažitelné šrouby. Už jsem ji neměl několik let v ruce, ale myslím, že rády praskaly pružiny záchytu závěru. ( což je ovšem spotřební galanterie) Najdi si příspěvky Nekromancera, asi nikdo jiný téhle zbrani nedal takový záhul.

[Baske]

CZ 82 má pojistku...

[cmk]

CZ82: Při tom, jak často chodí policisté a vojáci na střelby a kolik toho přitom nastřílí, bude skoro nová.

CZ 83 se stále vyrábí a v ráži Makarov má také polygon a polygon, jak známo, vydrží daleko víc než klasický vývrt. Rozdíl je jen v tom, že CZ 82 má vypouštění kohoutku, zatímco CZ 83 klasickou pojistku.

Jenze prave CZ82 fasovali jeste pred plysakem a v ty dobe bych veril, ze jeste chodili strilet.
Jinak jsem si nevsiml, ze by tu nekdo psal, ze vyroba CZ83 je ukoncena. Ze stranek CZUB je myslim pomerne zrejme, ze vyroba jede dal. Samozrejme. Stejne samozrejme, jako ze polygon vydrzi vic. To ale neznamena, ze CZ82 s polygonem bude OBECNE lepsi volba nez CZ83 s drazkovanou hlavni.
Polygonem v CZ83 jsi si doopravdy jisty? A vypoustenim kohoutu u CZ82? Temto 2 vecem se mi nechce moc verit.

Otazkou je, jestli radsi nekoupit o neco malo drazsi CZ75 - co prida na bouchacce, usetri do roka na strelivu.

[Poli]

CZ82 určitě nemá vypouštění kohoutu. Má pouze oboustranou pojistku a pokud si dobře pamatuji, tak i vypouštění zásobníku. CZ82 se dodávala snad pouze ozbrojeným složkám - PČR, AČR, atd., v komisi ani v prodeji jsem jí nikdy nikde neviděl.

[krampus]

čz 82 a 83 se neliší mechanicky nijak. označení 83 dostaly civilní proto, aby se na první pohled dalo odlišit, že to není šlohnutý z ozbrojenejch složek. 82 má polygon, 83 má drážky a mám pocit, že i v ráži 9mm Makarov, protože mezi nábojem vz.82 a Makarovem je trochu rozdíl. tlaky má možná stejný, to nevim a nedivil bych se, kdyby vz82 byl trochu +P proti Makarovu, ale konstrukce střely a výkon je jinej, páč střela z pilin je lehčí. osobně si myslim, že náboj vz 82 je moc povedenej velice dobře splnil zadání. a jelikož Makarov je konvenční konstrukce střely, myslím, že civilní 83 v Makarovu je taky drážkovaná. je tu někdo, kdo to může potvrdit a nebo vyvrátit jinak, než systémem JPP?

[Poli]

Já mohu potvrdit pouze to, že 83 má drážky v jakékoliv ráži, polygon do civilu nešel. A jak říkáš, v těchto dvou nábojích 9mmM a vz.82 je určitý rozdíl. Mám za to, že vz.82 je stejný, jako jeho vzor, ruský náboj Makarov. Rozhodně nedoporučuji zaměnit do drážkovaného vývrtu 9mmM za vz.82. Střelu vz.82 bych měl mít v práci na poličce, když si vzpomenu, tak jí zvážím.

[Dropaut]

Petzold: Ale že by se při nákupu komise takovej tachometr docela hodil. Minimálně dokud by se ho nenaučili stáčet jak se stalo tradicí u aut

cmk: to je otázka. Lugr je rozhodně levnější než Makarov, zatim nejlepší cena za Luger co jsem našel je 3,85 / ks, zatim co nejlevnější Makarov jsem našel za 4,70 / ks, takže rozdíl necelá koruna za ránu. Navíc není úplně vyloučené, že se mi časem podaří přes známé v armádě dostat i k munici vz82 za výrazně lepší cenu (což zároveň vylučuje pistoli 83 s drážkovanou hlavní).
CZ 75 v plné velikosti mi pro nošení přijde moc velká, navíc stav těch nejlevnějších co jsou mometálně k mání u Brymové (ceny začínaj opravdu nízko, okolo 4500,-) přišel dost odrazující, to bych asi neriskoval.
V úvahu by připadaly modely Compact, jenže jejich cena se pohybuje od 8000,- nahoru, a to už je dvojnásobek toho co stojí 82 (mám vyhlídnutý kousek rovněž u Brymové za 3900,-), což při tréninku 1x týdně 50ran (což tak zhruba odpovídá mím časovým a finančním možnostem) je na prostřílení rozdílu rok a půl.
Hlavně, CZ 82 beru jako překlenovací zbraň, která mě teď finančně nezruinuje a díky které úplně nezakrním než našetřím na úplně novou v ráži 9mm Luger, což bude doufám cca za rok.

[certik]

Jen na okraj, asi za 10 služby u PČR jsem musel vyměnit tři vz. 82, protože soustřel připomínal brokovnici .... dřív se opravdu střílelo jinak, nebyl problém vzít si u bojaře krabici s 240 náboji a jet na střelnici.....za odpoledne - co kecam za dvě hodiny - bylo po nich, dělali jsme to třeba taky jednou, dvakrát za týden - pochopitelně ne všichni, jen ti , co měli zájem. Takže nějakou z těch pistolí co jsem měl, bych nikomu ke koupi nepřál, ale myslím že od nás a z armády žádné do civilního prodeje nešly, před přezbrojením na ČZ 75 P-01 byla většina vz. 82 zralá do hutě.....některé už měly drážky i v polygonu .Kdyby se někdo divil, jak jsem mohl oddělat tři pistole, tak podotýkám, že jsem vždycky dostal už použitou, ne novou a nikdo nezjistil a nezjistí, kolik měla jaká nastříleno. Dneska máme k P-01 knihu provozu, kam má každý zapisovat, kolik vystřílel, ovšem jak to u každého sedí, je ve hvězdách.
K počtu vystřílených nábojů u PČR mám tento názor - kdo chce, tak si zastřílí, kdo nechce, vystřelí holt jen to minimum........

[Poli]

Trochu ti poupravím ceny. Luger továrě přebitý se dá již od 3,30,-KČ a nemusíš mít známé ani brát kdo ví jaké množství, to už rozdíl v pořizovací ceně poněkud stahuje. Za další, absence jakéhokoliv výběru munice - celoplášť a nic víc, na nošení. Kultivovanost při výstřelu, střílel jsem z několika 82 a každá měla pro mou osobu nějaké nepříjemné specifikum - kousání spouště do prstu, zpětný ráz atd. Ty komisní 82 bych si určitě nechal prohlédnout někým znalým, protože jsem jich opravdu v civilu moc neviděl, tak bych se nedivil, kdyby to mělo klasický drážkovaný lauf, nebo to bylo opravdu dost střílené.

[Walt]

mel jsem CZ 83 v 9 mm Mak s polygon hlavni
koupeno pred lety v komisi v BVS
vz. 82 prodaval CZ HERMEX

[cmk]

co jsou mometálně k mání u Brymové (ceny začínaj opravdu nízko, okolo 4500,-) přišel dost odrazující

A tos koukal jen na fotky, nebo ses byl mrknout na krame?
Ja jsem byl na krame a co jsem to tak zkoumal, tak ac tomu zase tak moc nerozumim, tak jsem z nich nemel pocit, ze by to byly uplne ostrileny krumply.
Jsou totalne obnoseny, barva odrbana, ale vule byly srovnatelny (nepatrne vyssi) nez na mym Shadowu, kterycho pri porovnavani se zbranema jinejch lidi povazuju za solidni nadprumer. Vlastne lepsiho Shadowa jsem drzel v ruce jednoho - a to Adisovyho, kterej se vratil z reklamace vuli, pricemz reklamaci (spasovani) resil primo pan Rezek.

[Dropaut]

cmk: Teď jsi mě načapal. Na prodejně jsem sice byl, ale koukal jsem jen na tu 82, mrknout se jak vypadaj v reálu ty 75 mě prostě vůbec nenapadlo, takže jsem soudil jen podle fotek na netu.
Nicméně 75 ve full size verzi je pro moje potřeby stejně moc velká.

[cmk]

Jasny, v poho Oni je stejne nemaj ve vitrine a navic bys skrz vitrinu videl jen to, co na fotkach
Ja si jich 6 nechal prinyst ze skladu, 3 jsem vyradil pro vysokou cenu, 3 jsem rozbalil z krabice a z nich vybral jednu. Ale to jsem OT...

Takze - doporucuju radsi koupit zanovni CZ83 v 9mm Makarov. To bude dost pradepodobne malo strilena zbran. Ty s ni taky nakonec urcite nebudes strilet moc, takze snad vydrzi.

[SINCITYMAN]

U Brymové jsou ceny 82 od 3600 onošená ale dobrá po 3900 které vypadají lépe a jsou také dobré,pokud jsem viděl, tak některé skoro nestřílené...

[Dropaut]

SINCITYMAN: Díky, přesně tohle jsem chtěl slyšet, protože jednu z těch za 3900 mám vyhlídnutou a dneska si pro ní jdu.

[spikii]

Tak sem si taky jednu 82 pořídil, u Brymové. A sem spokojenej

[641981]

Já mám vz.83 v ráži 7,65 asi 2 roky.Je naprosto bezproblémová a celkem přesná.Navíc vzhledem je velmi blízká mému srdci ale bohužel ráže 7,65 je pro osobní obranu nedostačující takže pokud mermomoci chceš třiaosumdesátku kup si ji alespoň 9mm.

[Justinian]

Ideální bude koupit si nějakou komisní 82, výkonově i cenově je na tom 9x18 ze všech tří ráží nejlíp,
cena zbraně v komisi bude víceméně symbolická a pokud ti nebude sedět (a nebo naopak bude
sedět natolik, že se rozhodneš koupit novou 83), tak ji jednoduše prodáš.

[641981]

byl by velký problém to psát bez zbytečných citací ? B.

Souhlas na plné čáře

[J.J.]

Spikii, jak se chová Tvoje CZ82 po měsíci? Stále spokojenost?

[Dropaut]

J.J.: Nevím jak se chová ta Spikiiho, ale moje stále spokojenost. Pravada, zatím jsem toho s ní nenastřílel moc (od října cca 200-250 ran, přesnou statistiku si nevedu), ale chodí bezvadně. Za ty peníze si nemám na co stěžovat. A to do toho cpu tu nejlevnější munici, kterou jsem zatim sehnal (BARNAUL za 4,50 kus).

[J.J.]

Včera jsem byl v Praze v podnikové prodejně CZUB. Jestli náhodou nebudou mít v komisi nějakou CZ 82.
Bohužel jen CZ 83 7,65 za 4950,- a pak pár rytých 75.

Takže jako zdroj zatím pouze Brýmová?

[J.J.]

Nevíte někdo, jestli se CZ 82 dělaly někdy v provedení nikl?

Nebo CZ 83, ale 9mm Makarov s polygonem.

[Justinian]

Pokud vím, nikl se dělal jen u 83, a tam zase není polygon ale normální vývrt (i v 9x18).

[Dropaut]

J.J.: Dnes jsem byl v BVS a něco všim jsem si, že tam taky něco je, ale nezkoumal jsem jestli to byla 82 nebo 83. Vzhledem k tomu že na stránkách mají jenom 83 tak asi ta, ale za dotaz mailem nic nedáš, těžko říct jak moc ty stránky aktualizijou.
Jinak já jsem s tou svojí od Brymové spokojenej, ještě jsem zvědav co udělá s municí z Multiagra, ale ty budu mít nejdřív za 14 dní. Pokud to bude OK, tak se provozní náklady dostanou na úroveň přebíjenejch Lugerů, což by byla paráda.

[Petr75]

Taky jsem byl shodou okolností dneska odpoledne v BVS a okukoval CZ83 v 9Br - měli tři. Ještě mají asi dvě v 7,65, CZ82 jsem tam neviděl (to ale neznamená, že je nemaj). Jinak ceny těch, co jsem okukoval byly dvakrát 3900 a jednou 4100. Ta jedna za 3900 vypadala dobře, ale měla dřevěný střenky a na pravý straně byla jedna prasklá a slepená. Ale z těch tří mi přišla asi tak nejlepší. Uvidím...

[Walt]

Ja si kdysi nechal CZ 83 (9mm Mak s polygon. hlavni) v CZUB nastrikat stribrnym lakem a ovladaci prvky poniklovat
Vypadala pekne

[641981]

Prosimte to je Klinsky?

[pavlas9]

To:641981 Je to klinsky mel jsem na svoji ty same,maji vetsi vyber ale pocitej s trosku vyssi cenou muzes se podivat na jejich stranky. Zrovna ty anatomicke jsou ale dost siroke.

[nekromancer]

Vylágrovanou asi nepotkáš, jediná u které se to povedlo (o níž vím) byla moje (a ta byla sešrotována)
Dej si pozor na správnou funkci spouště (při natažení se stisknutou spouští nesmí spadnout kohout, pojistka musí i při stisknutí spouště držet v horní poloze a nesmí spustit, při spuštěném kohoutu nesmí jít zajistit, při uvolněné spoušti nesmí jít kohout přes odskokovou klapku přitlačit k úderníku).
Podívej se jestli otvory čepů v rámu nejsou na první pohled vymlácené.
Zkontroluj u kloubu lučíku, zda se tam neláme rám - při výstřelu se pak na hřbetu rukojeti vyklápí nahoru kolem palcové hrany dlaně a kulometí (můj případ).
U drážkované hlavně v ráži 9mm Makarov zkontroluj stav vývrtu - pokud byla střílena vojenskou municí 9-82, budou drážky v hajzlu. K naprostému znehodnocení stačí 50 ran.

A teď ještě jak se mi 82ku podařilo "ustřílet"...
Celkem jednoduše - měl jsem přes známé od armády a policie přísun přebytkového střeliva 9-82, takže jich laufem prošlo cca 24 tisíc, k tomu cca 5 tisíc klasických celoplášťů, a nejvíc jí asi ublížilo cca tisíc přebíjenek, podle hradel naládovaných s 6,5g (100grs) střelou někam ke 450ti m/s. Ty byly nejspíš pro konstrukci s rámem oslabeným výklopným lučíkem smrtící. Kromě střelby nekontrolovatelnou dávkou v důsledku rozvírání rámu (čímž přestal fungovat přerušovač) jí jinak nebylo naprosto nic, vývrt jak sklo bez kazů.

Prasklá střenka nevadí, tovární bakelity se dají ve firemní prodejně v Opletalce koupit nebo z fabriky objednat. Když jsem je rozlámal já, stály asi 60 kaček.

[nekromancer]

Haness: Zdravím, sloužím u AČR kde používáme pi vz.82 což je vlastně CZ 83 a horší pistoli jsem snad neviděl, chod spouště je hrozný a to totálně ničí přesnost této zbraně, obrovské množství lidí strhává, trefují se pouze "mazáci" zvyklí na tento vergl...

Hehe, troufnu si tvrdit že kromě mizerného (slušně řečeno) střeleckého výcviku bude na vině spíš technický stav těch zbraní. 82/83 byly po stránce zpracování a kvality po celou dobu svojí produkce tím lepším z produkce CZUB a chod spouště byl příkladný (jen mě osobně jich rukama prošlo cca 20 v továrním neupraveném stavu).

murdoch Dá se na to nějak přidělat baterka?

Jasně že jde, jak je ten nos rámu pod hlavní, stačí ho tak na 3 místech provrtat, a nanýtovat a připájet na něj lištu / montáž pro baterku. Ale budeš pak asi mít problém s pouzdrem.

Honzik: V půlce zásobníku mi po výstřelu pistole podala další náboj z šuplete, ale místo aby zůstal kohoutek natažený a spoušť zůstala v půlce chodu (jako obvykle), vrátila se spoušť do přední polohy a další náboj jsem musel odpálit v režimu DA. Potom to už zase střílelo normálně..

Jo, tohle se mi párkrát stalo, bylo to nesprávným vývinem výstřelu a následně nedostatečným zpětným rázem, takže nedošlo k natažení kohoutu až za SA spoušťový kohout. Taky se to může stát, pokud byla laděná spoušť a puškař buďto změnil sklon spoušťového ozubu, nebo ho místo přeleštění navíc sbrousil a strhl povrchovou kalenou vrstvu, takže ten se postupně omačkal. Pokud by se ti to dělo častěji, stálo by za to ji vzít k puškaři a nechat zkontrolovat stav ozubů.

GOD: Vnutorne spracovanie zaveru - maštal, niektore traktory maju lepšie spracovane konštrukčne časti.

Pokud se nejedná o funkční plochy, je to jedno a jejich ponechání v hrbatém stavu zlevňuje výrobu Nezapomeň že se původně jednalo o spotřebák pro armádu.

Podavač - to je čo za material?
Nějaký neuvěřitelně svinský polyethylén nebo polypropylén; u všech zásobníků se mi časem ulomil okraj v místě styku se záchytem závěru a ten následně přestal fungovat (protože podavač ho neměl čím nadzvednout). Ve firemní prodejně (tehdy ještě na Národní třídě) jsem po cca 7mi korunách koupil podavačů asi 20, a vydržely mi až dokud nešla 82ka do šrotu

k spolahlivosti - jedna v škole štrajkuje- ta asi nevidela zbrojara asi od revolucie.
Zkus popsat co dělá za fóry. Na drtivou většinu příčin závad lze z jejich průběhu docela spolehlivě usoudit.

Osobne by som bral iba 82. Pri 83 už zrovna može človek kupiť makarova a ma hned exotiku.
Ke konci výroby se i 83ky v Makarovu dělaly s polygonální hlavní, takže bych to poopravil na 82/83 v Makarovu s polygonálním laufem. Náboje jsou sice trochu dražší, ale pořád se dají koupit a může ti bát jedno co do toho naláduješ; i když dneska už je to asi jedno, protože 9-82ky jsou od roku 1996 (zákon 288/95) zakázané kvůli nevyhovění dovolenému výrobnímu provedení. Podle 147/83 platilo, že cos koupil na krámě bez výjimky, bylo povolené bez dalšího, a 9-82ky se daly koupit za 2,- kačky. To byly časy

Petr75: Na co dát pozor viz vlákno cz-82-na-co-si-dat-pozor-pri-koupi-z-druhe-ruky-t11351.html

[čimango]

Tak jsem včera rozšířil kroužek majitelů cz 82. Vybíral jsem u Brymové ze 3 ks těch dražších. Všechny měly více či méně otlučenou horní hranu hlavně u nábojové komory. Netušíte někdo, čím by to mohlo být způsobeno? Prodavač tipoval neštrnou rozborku/sborku.

[nekromancer]

čimango: Dost pravděpodobně. Když zvedáš závěr z kolejnic a zvedneš ho moc, tak se ti v otvoru čela závěru samozřejmě skřípne hlaveň. A když závěr zvednutý z kolejnic pustíš, vratná pružina ti samozřejmě dno závěru narazí na komoru. Měla by to být kosmetická záležitost.

[J.J.]

Nekromancer, máš zkušenosti, jaký je rozdíl v pocitu ze střelby mezi 9mmB a 9mmM?

Než koupím 82, chtěl bych si vyzkoušet střelbu. Ale podařilo se mi najít jenom CZ83 v 9mmB.

[nekromancer]

Nijak dramatický, "makarón" má maličko hlasitější třesk a většina lidí rozdíl ve zpětném rázu nepozná.

[Honzik]

Nekro má pravdu, u své 83ky mám od pružiny lehounce omlácenou hlaveň (spíš jen ošoupaný brynýr), ale vršek je ošoupanej víc od demontáže/montáže závěru.

Aspoň je vidět, že mi jen neleží v trezoru

[Balistoil]

Nakolko mam Cz82 ako sluzobnu zbran,je nova ma cca 150ran tak osuchana je pekne.Zbrane typu 82 su niekedy viac nosene ako strielane.Teraz sa mi naskytla moznost kupit za priemernu cenu cz83 od prveho majitela co ma polygon hlaven,nabuchane vraj 50nabojov.Ked som tu zbran videl vyzera ako nova,len bude treba dat asi urobit tlakovku.Povrchova uprava je uplne ina ako u klasickych armadnych.Ak sa rozhodne ju predsa predat za dobru cenu a ja budem rozhodnuty ju kupit, hodim info o teste.Nakolko mam moznost byt skoro zasypany nabojmi vz.82.Mal som aj klasickeho Makarova,ale ten zial nemohol brat vsetky typy nabojov.

[čimango]

Nevíte někdo odkud pocházejí ty cz 82 od Brymové? Ta moje má na pravé straně rámu vyraženo: she 89 a zkřížené meče. . .

[Hand]

she - kód výrobce, Uherský Brod; Zkřížené meče bývají vojenskou přejímací značkou.

[J.J.]

Mě spíš překvapuje, že se dají CZ 82 sehnat jenom u Brýmové.
Zelený sport a Armyshop nabízejí C.I.P. Makarony, jaktože nemají i CZ82?
Ne že bych to k nim měl nějak blízko. Ale příští týden chci koupit CZ82, a ty u Brýmové só nějaké ošůchané.
Snad mi přinesou ze skladu nějaký zázrak.

[Justinian]

82 jsem sháněl před Makaronem, kromě pár nevalných komisí kdesi pryč vůbec nic...
A když už je pak dostali u Brymové, tak jsem měl vyřízenou nákupku na rusáka, takže smolík.

[J.J.]

Jo, jo, bejvaly doby... když předovky nahradily zadovky... dneska stačí napsat "pistole samonabíjecí".


Mám otázku. Četl jsem v technických datech 83, že v 9mmM má stoupání vývrtu 240 oproti 250 v ostatních rážích. Znamená to, že makarón rotuje pomaleji? Má to nějaký zaznamenatelný vliv na chování střely?

[Justinian]

Možná je to kec, možná ne, ale slyšel jsem od jednoho poměrně v oboru zběhlého
člověka, že makarón je brambora, a že na padesát metrů už letí, jak ho napadne.

[nekromancer]

Brambora je tvůj kamarád. CZ82 a 9-82 na 100 metrů na poppera vstoje z volné ruky (bez opory), 3 zásahy ze 4 ran, ale shodil ho jen jeden zásah.

[Zajic]

J.J. : Četl jsem v technických datech 83, že v 9mmM má stoupání vývrtu 240 oproti 250 v ostatních rážích. Znamená to, že makarón rotuje pomaleji? Má to nějaký zaznamenatelný vliv na chování střely?

Me to spis dava opacny vyznam. Ze U Makarova je stoupani 240 to znamena na 240mm jedna otacka, takze jestli se nepletu, tak by mel byt Makarov prave o trosku rychlejsi to spoupani nez ostatni

[J.J.]

Konečně jsem se dostal k vyzkoušení CZ 83 v 7,65 před koupí CZ 82. A bohužel musím říct, že jsem z toho rozčarovaný. Za prvé jsem měl pocit, že kope víc než CZ 75 compact, ze které jsem střílel zatím asi nejvíc. Zbraň jako taková se mi dost líbí, ale myslel jsem, že bude mít menší držení. Mám malou ruku a podle návodu, co psal Nekromancer v jiném foru, prvním kloubem dosáhnu na spoušť jenom z boku.

Máte někdo zkušenosti s menšími střenkami při výměně? Potřeboval bych na obvodu ubrat takový 3-4mm.
Jinak budu muset začít hledat něco s jednořadým zásobníkem.

Ad 240/250 stoupání, asi mě zmátla převrácená hodnota.

[nekromancer]

střenky by měly jít odbroušením ztenčit, ale je dobrý nápad mít koupené náhradní.

[C08R4]

Potrebujem nove originalne pôvodne bakelitove crienky (Pazbicky) na pistol vz.82 a nikde ich nemozem zohnat, vsade maju iba na CZ83, ale jeden znamy mi vravel, ze tieto maju inu hrubku (Asi kôli hrubke zasobnika, razi 7.65Br a 9Br?) ako na tie CZ82, hmm je to pravda? Zatial som ich nemal moznost porovnat. Pasuju teda crienky z CZ83 napr: 7.65Br do CZ82?

[Tomáš Musil]

Na 82 a 83 jsou úplně stejné.

[C08R4]

Niesu rovnake, v niektorych miestach nesedi hrubka a inde zasa uhol vyrezov z vnutornej strany, prave mam doma uz oba druhy, mozem to ist prebrusovat .

[Adam]

Nevíte někdo jaký je rozdíl mezi pi CZ 83 s hranatým a kulatým lučíkem? Existují tyhle dva typy, ale jaký je rozdíl?

[641981]

Rekl bych ze rozdil je pouze v roku vyroby.Ty co se vyrabely jeste v devadesatych letech maji kulatej ty dnesni pak uz hranatej.

[Bullet]

Zdravím,

před pár dny jsem se stal majitelem CZ 83 v ráži 7,65 vyrobené začátkem 90-tých let. Jedná se o mou první zbraň, kterou bych chtěl využívat na rekreační střelbu a rovněž i na případnou sebeobranu. Co jsem se dočetl v předchozích příspěvcích, ráže 7,65 není nejspíš pro sebeobranu příliš oblíbená. Nicméně rád bych si přečetl pár názorů vztahujících se z hlediska sebeobrany k právě této zbrani a ráži.

Předem díky za všechny reakce.

[Justinian]

Zbraň jako taková je na sebeobranu docela dobrá volba, v téhle cenové kategorii nic moc
lepšího neseženeš (bavíme se o komisi). 7,65 už je ale dost pod hranicí doporučeného
minima pro sebeobranu. Záleží to na tobě, lidi zbraně v této a dokonce slabších rážích
nosí, ale já osobně bych rozhodně šel spíš do CZ 82 v 9x18mm nebo PM Makarov taky v
9x18. PM mají nově naskladněné v BVS a CZ 82 by měly ještě být u Brymové.

[Zajic]

Bullet: Urcite bych si nenechal kazit radost z tve nove zbrane, pro zacatecnika je myslim dost vhodna A i pres slabsi ucinek naboje, bych se ji nebal nosit. Jen asi teoreticky bys musel vystrilet vic naboju na zastaveni utoku. Ale jak uz bylo mnohokrat psane, je lepsi se trefis slabsi razi nez se velkou netrefit vubec.
Ale nez ji vubec budes tahat ven, tak si poradne natrenuj strileni a ovladani. A treba az za par mesicu jestli budes na to zraly, tak ji zacni nosit

[krampus]

je fakt, že 7,65 není kdovíjaká rána, ale na sebeobrani bych ji rozhodně nepodceňoval. horší by to asi bylo v opbraně proti zuřícímu psu, ale na druhou stranu je u cz83 výhoda poměrně solidní kapacity zásobníku. holt když bude zle, střelí se víckrát. přejme si, aby k tomu nemuselo dojít.

[brukev]

Já bych se toho taky nebál. Je to první zbraň, na střelnici se vyblbneš, časem koupíš něco zajímavějšího.

Pokud neplánuješ závodit ve střelbě, tak si jentrošku připlatíš za náboje, holt nebudou jeden víkend v neděli řízky a jednou si nezajdeš do hospy na pivko:) Za uštřené 3 stovky si připlatíš za náboje.

Ráže na obranu nejni zcela ideálni co do stop efektu jednou ranou, ale holt si střelíš třeba dvakrát. A pokud nedejbože dojde na přepadení, tak třeba útočník vycouvá po ukázání postole za opaskem nebo výstřelem do stromu poblíž.

[nekromancer]

Dobrý je, že s ní můžeš střílet parkury EPP (pokud nezavedli požadavek 9mm, ale AFAIK se pořád může stílet i 7,62x25, takže 7,65 Br by měla být OK) a PPC a tam využiješ výhodu malého zpětného rázu i pevné hlavně.
Jedinou nevýhodou je bachratá rukojeť, kterou nemusí být jednoduché u některých typů postavy skrýt, ale 82/83 je pořád pro skryté nošení jednou z nejšikovnějších velkokapacitních pistolí vůbec.

IMO nejdůležitější co o ní potřebuješ vědět je, že pokud fakt hodně dobře nevíš co děláš a nemáš montážní přípravky, nesmíš se pustit do demontáže spoušťového a bicícho mechanismu Zůstaň u běžné polní rozborky pro čištění a jednou za čas (pár stovek ran) přidej vyjmutí zápalníku a vyčištění jeho kanálu v závěru.

[Honzik]

Potvrzuju informaci od Nekra. První moje rozborka skončila u puškaře bo se mi (dodnes nevím jak) podařilo vysypat z rámu pružinku co jistí na místě záchyt závěru.
Opět se ukázala jako pravdivá slova "ne*er se do toho co funguje"

[Artifex]

No tak touhle pružinkou vždycky při rozborce začínám protože když nevyndám pružinku->záchyt závěru tak nemůžu vyrazit čep který drží spoušť protože ten čep jde vyndat jen na stranu kde je záchyt závěru a je tak napůl skrytý pod ním. Ta malá pružinka tam jde normálně pinzetou dát zase zpátky. Jinak kdyby někdo měl s CZ 82/83 problém při rozebírání, napište SZ, měl jsem jak 82 tak 83 nesčetněkráte rozebranou na jednotlivé součástky a vždycky jsem je dal dohromady aniž by mi něco zbylo

[nekromancer]

Artifex: Proto píšu "pokud hodně dobře nevíš co děláš" BTW i těm co to vědí se obvykle doporučuje to dělat s rukama a pistolí v igeliťáku.

[Artifex]

V igeliťáku nedělám ale mám pracovní prostor ve kterém se nic neztratí, vzadu a z jednoho boku stůl těsně naléhá na zeď takže tam nic nezapadne takže dělám tím směrem. Navíc při rozebírání jakékoli zbraně tématicky skladuju součástky v uzavíratelných miskách takže třeba spoušťák zvlášť, bicí ústrojí zvlášť atd. a na misce je napsaný seznam součástek které v ní jsou takže když třeba černím celý rám a závěr tak mám ty misky uzavřené a nic se neztratí a pokud by náhodou ano tak vím co a dá se to případně objednat. Stejně ale nedoporučuju ostatním aby se do toho pouštěli, to s Tebou souhlasím, ne každý má na toto cit (tím se ale rozhodně nechci povyšovat aby nedošlo k nedorozumění)

[Artifex]

Na jiný server jsem nafotil a sepsal návod na kompletní rozborku CZ 82/83, snad potěší někoho i tady:

Cokoli budete dělat se svojí zbraní je na vlastní zodpovědnost, hlavně pozor na ztrátu malých součástek.
Vždy následuje text, poté obrazový doprovod.

Co k tomu budeme potřebovat: Kladivo, nějakou mosaznou tyčku na vyrážení čepů, pinzetu a šroubovák

-----
Na začátku máme kompletní pistoli

-----
Standardním způsobem sundáme závěr zbraně

-----
Na závěru vyrazíme tento čep, většinou se lépe vyráží směrem dolů. Tím získáme vytahovač a pružinku vytahovače. Způsob nasazení je stejný, vložíme vytahovač s pružinkou a zaklepneme čep. Úderník se vytahuje tak že se zamáčkne do závěru, odsune se krycí destička a úderník s pružinkou vyleze ven úplně. Postup montáže opačný

-----
Sundáme střenky pomocí označených šroubů:

-----
Pružinu úderníku vyndáme vytlučením označeného čepu. Snáze se to dělá když se zátka bicí pružiny zatlačí směrem do pistole Některé 83 nemají na zátce bicí pružiny očko pro provázek, je ji tedy potřeba zatlačit pomocí nějaké pomůcky.

-----
Vytlučením tohoto čepu sundáme celý lučík

-----
Vyndáním čepu zevnitř lučíku dostaneme tyto součástky záchytu zásobníku

-----
Takto do sebe součástky patří při sborce:

-----
Na tomto místě se nalézá pružina záchytu závěru

-----
Nadzvedneme ji a posuneme trošku do boku čímž se uvolní čep. U některých zbraní lze jednoduše vyndat, u některých je třeba ho vytlouct

-----
Po vyndání tohoto čepu a pružinky nám vypadne záchyt závěru:

-----
Nejdříve vytlučeme čep držící spoušť k rámu, nejlépe to jde většinou do strany která byla předtím částečně blokokována záchytem závěru. Poté vyndáme menší čep a oddělíme spoušť od táhla.

-----
Získáme tedy dva čepy, kratší a delší, spoušť, táhlo a pružinku

-----
Vyrazíme čep pojistky, většinou se hodně brání protože je tam fest napasovaný, pozor na používání hrubého násilí!

-----
Pojistka a čep

-----
Po sundání pojistky zkontrolujte jestli je tato kulička dostatečně jištěna, pokud ne, zajistěte ji přihnutím capmrdlíku poblíž, v případě ztráty kuličky by pojistka nedržela v poloze zajištěno

-----
Vyndáme tento čep a vyndáme přerušovač:

-----
Nejdříve vyrazíme označený čep, poté vyndáme vyhazovač a součástku zajišťující odskok, jako poslední vyndáme označený čep. Pozor na ztrátu pružinky kterou drží čep č.3

-----
Vyndáním tohoto čepu získáme označené součástky.


Tímto je kompletní rozborka hotová, jak závěr tak rám můžou jít kupř. na černění.
.
.
.
.
.
Sborka: Vložíme bicí tyčku(dle terminologie CZ) která přenáší energii pružiny na kohout na toto místo:

-----
Kohout a páku kohoutu vložíme tímto způsobem.
[img][img]http://artifex.xf.cz/rozborka/19.jpg[/img][/img]
-----
Kohout tlačíme směrem dozadu a znázorněným způsobem vložíme záchyt kohoutu

-----
Záchyt i kohout zajistíme čepy

-----
Čep záchytu kohoutu trošku povytáhneme zpět a vložíme pružinu odskoku, ohnutou nožkou dolů


-----
Z kusu dřevěné špejle uděláme malý provizorní čep a spojíme odskok s vytahovačem takto:


-----
Naposledy instalovaná pružina musí dokonale padnout do tohoto místa na odskoku, ze začátku to jde hůře, je třeba ji při instalaci podržet dole okénkem které je zezvrchu vyhazovače. Tady se asi zapotíte nejvíce, je třeba trpělivost.

-----
Pokud se předchozí krok zadaří, označený odskok bude dole, při pokusu o zvednutí bude klást odpor a bude se snažit vrátit zpět dolů, to je znak že pružinka zapadla tam kam měla. Tento test je nutný pro kontrolu funkce odskoku.

-----
Sem vrátíme přerušovač

-----
a zajistíme ho čepem

-----
Vrátíme pojistku a zajistíme čepem

-----
Vrátíme táhlo spouště

-----
Táhlo spouště spojíme se spouští krátkým čepem který prochází pružinou. Pružina musí zapadnout do děr na táhlu a na spoušti:

-----
Vrátíme čep držící spoušť

-----
Nasadíme záchyt závěru a pružinku:

-----
Vložíme čep a zajistíme aby pružinka zapadla do vybrání na čepu, tím se zajistí jak pružina tak čep:

-----
Takto by to mělo vypadat:

-----
Vrátíme bicí pružinu se zátkou pružiny a zajistíme čepem


-----
Vrátíme lučík a zajistíme čepem

-----
Přišroubujeme střenky

-----
Vrátíme závěr s vratnou pružinou, zajistíme lučíkem a několikrát ozkoušíme funkci celého mechanismu:

Pokud by závěr drhnul, je třeba pořádně zatlouct čepy které zasahují do vodítka závěru. Před nošením doporučuji opět překontrolovat všechny funkce včetně střelby na střelnici.
Toť pro dnešek vše.

[Macek]

Dnes se nám stalo toto.kolega se svojí čz 83 dostřílel.nabil nový zásobník a při natažení..ejhle..že by vzpříčený náboj.ale kdepak.v hlavni byla zaražena prázdná odpálená hilzna ale NAOPAK
dalo trochu úsilí ji vyrazit, ale i tak.jak k tomu mohlo vůbec dojít.
foceno mobilem tudíž kvalita na nic.

[Artifex]

Kvalita pro představu stačí. Může se to stát tak že náboj se z komory vyhodí ale jak ta nábojnice vyletí, ruka jde tím stejným směrem a v půlotáčce nábojnice se zase chytí do závěru který nábojnici plnou silou přivře zpět. Prostě velká náhoda ale kvůli špatnému/slabému úchopu zbraně mívají některé pistole problém i vůbec vyhodit, spousta z nich sekne ten náboj v okénku. Vyrazit tedy jedině tyčkou do hlavně nebo kleštěma vzít rantl nábojnice...

[Walt]

to same se mi stalo s CZ75

[641981]

Mam taky 83 a manzelka kdyz strili tak se ji tahle zadrzka stava asi jednou za cca 100ks.Myslim ze to bude slabym uchopem.

[641981]

No ale je zajimave ze s vz.52 se ji to jeste nestalo a ta kope mnohem vic.

[ufo]

Dost bylo diskuzi na tema slaby uchop, na to mate jine vlakno! ufo

[koudel]

Mám 82 ale lítá mi to strašně nahoru,dají se sehnat vyšší mušky. Při střelbě na okraj pistoláku mezinárodního mi to lítá na 25m na uroveň 2 na dvanáct hodin,tak když to sklopím zhruba o 2mm v záměrý dolu mušku tak to lítá kam mířim.

[rotwajlerdick]

sundej hledi,odspoda je cislo co udava visku dojdi puskarovy a kup jine.stoji 100kc a mas po problemu.muska je standartne vysoka nema cenu s ni nic delat

[koudel]

Takže postup obráceně, snížit hledí .Díky za radu.

[rotwajlerdick]

ale pilovat je barbarske a diletanske .ve zbrojovce maj v tutech zakladnich miridlech pro vse stejnou musku a ruzne vysoka hledi.tak myslim ze je jednodussi koupit jinak vysoke hledi a je po problemu a celkem elegantne nez pilovat musku

[koudel]

To mě ani nenapadlo něco pilovat. To je jasné že koupím nové a předělám, spíš nechám předělat.Akorát budu muset vykoumat kam pro něj zajedu,nejblíže to mám k Řehákom do Třebové, jinak mě tady na Vysokomýtsku nic blízkého nenapadá.

[rotwajlerdick]

to by mnelo byt jednoduche,je to stejne urcite pro cz 82,83,75,85 a mozna i dalsi

[koudel]

V pátek sem se toulal okolo Slatiny tak sem se tam stavil pro ty nový makarony,železnýma sem ještě nestřílel tak sem na ně zvědav, jestli to dopadne tak bych je jelvyzkoušet ve středu do Čestic podle počasí.

[rotwajlerdick]

-jaky ma dnove razidlo?mam nekde s byvale ndr a vypadaj stejne

[koudel]

Omlouvám se foto není můj koníček.Jinak to je foceno s SBečkama nová a starší produkce .

[rotwajlerdick]

nevim ,musim najit a porovnat,bude mne to chvilku trvat

[rotwajlerdick]

nevite nekdo neco o slepakach 9makarov?do ceho byly urceny?co na to bylo upraveno za zbran?a proc?pro vycvik?pro filmare?

[rotwajlerdick]

este dve nic moc fotky

[Artifex]

Tak to přesně vím (a jednoho bych bral do sbírky)

[Artifex]

[rotwajlerdick]

aha dik za info,kouknu se ti to prebytku,tuta krabka je cela ,s te ti nedm nic

[glock1719]

Viděl tuhle zbraň někdo na vlastní oči?

[rotwajlerdick]

no ja jen to munici a mnel sem jen mlhave predstavy do ceho se to ladovalo myslim ze tech 82jek na tuten naboj na svete moc nebude

[Artifex]

Myslím že ne, imho do civilu nešly tyhle "plynovky" vůbec takže tak maximálně pro policii/vojsko pár kousků do výcviku, očividně když na to je munice musely existovat, navíc se vyskytují v předpise na vz.82.

[koudel]

Tak sem si myslel že to hledí seženu a ono houbec. U Řeháků tam proměřoval co měl a standartně to mělo vše 8mm.Tak sem se vydal do Prahy do Brodské podnikové prodejny a tam to samé , byli moc ochotný ale posílat to do Brodu se mi zdálo až moc .Takže to vypadá skusit to u puškaře udělat větší mouchu nebo snížit hledí i když se mi to zdá trošku proti srsti.Jediný co mě dostalo ,kupoval sem si náhradní střenky za celých 18kč za pár, tak aspoň něco levného.

[Artifex]

Také mi jedna střenka u šroubu začíná praskat, díky za pozitivní zprávu o ceně.

[DaVca]

Jak je na tom 82/83 v devitce makarovu co se tyce spolehlivosti (at uz vybiravosti na munici, zadrzky, problemy pri extrakci, nachylnost dilu atd.)? Treba ve srovnani s nejakymi dalsimi rozsirenymi kompakty.

[Parabellum]

Tak ja zatim odzkoušel SB 9mm Makarov a Barnaul s ocelovou lakovanou nábojnicí ze svoji vz.82 a žádný problém. Jen se střelbou docela povolují šrouby držící střenky. Asi kápnu pod závit trošku vteřiňáku. Jo a s těma barnaulama ta pistole docela kope. Ale jinak pro mě super ergonomie, chod spouště a to i v DA, no a velice slušná přesnost (na 15m s ní v terči vydlabeš jednu díru) ! Životnost bude nejspíš taky velice slušná vzhledem k chromovanému polygonálnímu vývrtu. Příjde mi že ta pistole i na dnešní dobu nabízí hodně muziky za velmi málo peněz. Navíc ceny Makarovu (nábojů) jsou teď níž, než u Lugerů

[DaVca]

Tak jsem si ji potvoru nakonec poridil a to v 9x17. Dneska cestou z prace jsem dal prvnich 300 ran a dojmy docela rozpacite. Mel jsem opravdu HODNE FTF (failure to feed). Proste naboj se spravne nepodal ze zasobniku do komory. Po chvilce jsem byl schopen dosahnout 100% repro rate a odhalil jsem, ze se tak deje vzdy u druheho naboje a to pouze za predpokladu, ze zasobnik zasunu do zbrane vetsi silou. Celej ten bazmek je prisernej, delenej z nejakeho zoufaleho plechu.

Problem je nasledujici:
0. Nabiju zasobnik
1. Zasunu do zbrane (proste ho tam silneji zarazim, jako jsem zvyklej u ostatnich zbrani, nic prehnaneho to vsak neni. Jen to tam proste nesoupu v rukavickach)
2. Vypustim zaver
3. Prvni naboj se nabije
4. Vystrelim
5. Prvni naboj je vyhozen ven
6. Druhy naboj se sprajcne spickou pri podavani do komory

Tohle se stane pri 100% pripadu, kdyz tam ten zasobnik zasunu silou. A vzdy to dela druhej naboj. Pokud tam zasobnik zacvanku v rukavickach, tak vsechno jde bez problemu. Pri tom vrazeni je videt, ze ten prvni naboj se DOST pohne nahoru (z tech pacicek co ho drzi v zasobniku). Setkal se s tim nekdo? Zasobniku mam nekolik, ale strilet jsem blb vzal jen jeden co jsem mel ve zbrani. Zda to delaji vsechny nevim, zjistim az zitra.

Jinak par dalsich vsetecnych otazek:
Jak nosite 83? Normalne jako 1911ku s nabojem v komore, natazenou a na pojistce a nebo s nabojem v komore a na kohout na odskoku?

Rad bych spoust s nejakym vzorkem, aby mi na ni tak neklouzal prst. Prodava se neco takoveho a nebo musim probudit sveho vnitrniho kutila?

[Artifex]

Ne, tohle by nemělo dělat, asi to bude chtít přeleštit skluzavku a případně rozšířit vývodky zásobníku, u mé Makarovové 82ky to nikdy nedělalo.

Nosím s nábojem v komoře a kohout na odskoku, varianta cock&lock není bezpečná, ta pojistka není dobře vyřešená a při pádu to může selhat, při kohoutu na odskoku v podstatě nic nehrozí, kohout prostě padne na odskok. Pojistka je u této zbraně spíš jen pro zajištění mezi střelbou, nespoléhal bych se na ni.
Na 83 jsem viděl tuningový kohout od Zendla (který mi teda ale absolutně neseděl) takže myslím že když bys mu napsal že bys chtěl vroubkovanou spoušť že by ji byl schopen vyrobit, od Zendla bylo v té pistoli víc věcí (jsem poznal při rozebírání protože byly jinak černěny)

[GOD]

čo s týmto kvérom aby menej kopal a štípal pri strelbe?

[Justinian]

Můžeš si přebíjet čajíčky. Nebo zapracovat na úchopu.
Nebo se prostě trochu sebrat, protože jestli 82 kope, tak nevím.

[Original.boy]

Nevím jestli kope, ale po 50 makarovech přestává být střelba příjemná.

[Artifex]

To slyším poprvé. Makarovy i vz. 82 mi jako munice přijde celkově čajíčková a v této zbrani obzvlášť.

[Justinian]

9x18 vz. 82 má citelně ostřejší ránu než civilní produkce, ale i tak to není nic nepříjemného.
Viděl jsem z 82 střílet holky, co měly čtyřicet kilo i s postelí, na nic si nestěžovaly.

Tady je to o CZ 82/83, zpetny raz jinde... ufo

[LPT]

Zdar, dle mého názoru se nejedná o kopání samotné ale o pohodlí při úchopu v místě pod "bobřákem" - nerovnosti způsobené konstrukcí segmentu oboustranné pojistky bicího kohoutu. Z Pi vz. 82 jsem toho jako instruktor služební přípravy nastřílel požehnaně (kdysi služební zbraň) ale vždy jsem měl po delším střílení nepříjemný otlak (někdy i odřeninu) mezi palcem a ukazovákem silné ruky. Úchop je oproti CZ 75 hodně nepohodlný. Jinak pistoli vz. 82 nebo i 83 vnímám jako zbraň s velmi příjemným chodem spouště se kterou se dá i přes dost krátkou hlaveň pěkně nastřílet -což jde zřejme na vrub používané ráže. Onehdy jsem pro kamaráda testoval vz.83 v ráži 7,65 Brow. a byl jsem doslova unešený z chodu spouště a z přesnosti zbraně. V časech kdy jsme ještě měli vz.82 ve službě byla největší potíž jejich častá poruchovost a slabý účinek 9 mm Mak.

[Gangoš]

Já nám cz83 z nové produkce (samozřejmě v 9 Mak) a tam jsem pro zlepšení úchopu zaoblil lučík v oblasti záchytu závěru, ale u starší typ má jiný lučík takže tam se to udělat nedá. Pak se dají mírně zaoblit a zaleštit hrany na pojistce, ale v řádu desetiny milimetru. Může ještě taky pomoct nějaké to doladění střenek. Jinak ideální je, když člověk nemá tak kostnatou ruku jak já

[rotwajlerdick]

LPT mohl bys specifikovat tu poruchovost?a mas nejakou skusenost s nabojem 9mak jak pises ze ma slaby ucinek?podel se o info
dik roman

[GOD]

čo mi na 82 nevyhovuje, že dlhodoba strelba s palcami hore nieje možná, lebo krídielko poistky tlčie do palca.
O tlčeni bobra do blany medzi palcom a ukazovákom tu už bola reč.
82 ma hodne štiplavý spetný ráz.
čo do cítenia a konfortu mi pride napr TT33 príjemnejší.

a ako čajíček mi to určite nepríde

kúpim lúčik, stenky, poistku, tlačitko vypuštania zasobnika. Všetko može byt aj poškodené.

[Gangoš]

Teď jsem si uvědomil, že nová výroba má taky jiné tlačítko záchytu závěru rasp. staré kusy ho měly zkosené a myslím sražené hrany takže taky asi míň řezalo do prstu a trochu líp lícovalo se střenkama.

[GOD]

už len oskušat s palcami hore. hotove to neni, chcel by som na tom spravit vodorovne dražky, ale nemam frezku a dremelom je to ciganska robota. Až to bude hotove, počernime.

[andreapipo]

Odpusťte neznalému blbej dotaz: "K čemu je dobrý střílet s palcema nahoru."

[mytysek]

Zdravím. Mám dotaz na zkušenější. Při střelbě z CZ 83/ 7,65 se mi stává že zhruba v půlce zásobníku zbraň nepřebije ale náboj se vzpříčí kolmo na komoru a závěr ho "klovne" zhruba v polovině hilzny.
nemáte tip, čím to odstranit? jiný zásobník jsem neměl možnost vyzkoušet protože ho nemám (rád koupím kdyby někdo nabízel).
Napadl mě zásobník, skluz do komory, pružina závěru. Poradíte mi na co se zaměřit a jak to odstranit?
Děkuju

[spawnik]

Já bych to viděl jednoznačně na zásobník u 82/83 se to stává. Chyba bude myslím v jeho - nevím jak to popsat... zahrdlení, feed lips ??

[GOD]

vyvodky sa to vola

[rotwajlerdick]

lehve upravit vyvodky-stahnout

[mytysek]

Tahle odpověď mi vyhovuje. Jakmile se dostanu na střelnici pokusím se to vytunit. Díky Vám, Michal

[Gangoš]

Možná někomu pomůže popis mírné úpravy mé 83:
Mám teda CZ83 v 9mm Mak. Vyrobená 2007. V základu má hranatý lučík s docela ostrýma hranama. Já jsem lučík zaoblil v místě pod záchytem zásobníku, takže přestal řezat do prostředníčku a zlepšil se úchop. Do prostředníčku ale začala řezat hrana záchytu zásobníku (na pravé straně). Což by tak moc nevadilo, ale průšvih byl v tom, že díky dotyku prostředníčku a hrany záchytu docházelo k odjišťování zásobníku a to hlavně při rychlém tasení. Tak jsem ještě zešikma zkrátil pravou stranu záchytu (vepředu asi o 2 mm a vzadu asi o 1mm), srazil pěkně hrany a vytvořil na něm zdrsnění. Tím se ještě trochu zlepšil úchop a prst už netlačí a zásobník se neodjišťuje, když nemá. Protože vypouštím zásobník zprava ukazovákem tak jsem si ještě týden musel zvykat na jiný tvar záchytu (týden sušení to zpravil), ale od té doby všechno šlape perfektně.

[jack-3d]

Chtěl bych se zeptat:

1. Je zásobník pro CZ 83 v Makarovu kompatibilní s CZ 82?

2. Při zmáčknutí vypouštěče zásobníku se zásobník vypustí jen asi o 2 mm, je to normální? Musím ho pak přes tu přední hranu plechu prstama/nehtama vytahovat. Nedalo by se to nějak vyladit, aby vyjel trochu víc?

[Artifex]

Zásobník je kompatibilní u CZ 82 a 83 pro všechny 9mm ráže, tzn. pro 9mak i 9br je zásobník totožný pro 82 i 83, pro 7,65br je pochopitelně jen pro 83 a to s jinými vývodkami.

Mně zásobník povyjede o centimetr a nějak víc to neřeším, nepotřebuju aby mi vypadnul do ruky jako u jiných pistolí, přines mi ji, podívám Ti na to.

[Artifex]

Nemám Tě ráda, mlékaři Dane!, jak jsem dorazil domů tak jsem to musel poladit, zásobník už vypadává volně do ruky i na zem O co to drhne: O střenky u šroubu a o lučík zevnitř šachty- o spodní část, ty stačí trošku ubrat a zaleštit a už je to volné.

[GOD]

US stenky na 82 a ine

http://www.ar15.com/archive/topic.html? ... 4&t=312116

doležite info: 82 je delník,
po cca 1700 ranách zistujem že je to fakt dobrá pištol, za tie peniaze... to čistenie polygonu...
čo by som pri čisteni vytkol, je ten drsny povrch vnutra zaveru - stopy po jadre z odlievania. Kludne mohlol byt lakovany aj z vnutra. Spolahlivost Ok, čo tomu vadilo som odstranil. Niečo pilníkom...
A dnes, dokonca by som jej zveril aj život.
presnost- uplne postačujúca. Neni to samozrejme závodný špeciál rovný Pardinke.
a najvačšim negativom je ten zasrany blivajs podavač s materialu ktory je v činskej fabrike v kategorii odpad.

[SW_FOX]

Mám taky 82 a mám na ni uplně stejný názor, vynikající pistole za super cenu, v relativně výkonné ráži, dost malá na nošení a s dobrou municí a vyzkoušenýma zásobníkama jsem cca 3 roky nezažil závadu (cca 1500 ran).

[jack-3d]

No vidíte a mě bylo nedávno řečeno třemi lidmi najednou (až jsem si připadal jak idiot), že vz. 82 je selhávající (prý to cajtům netřílelo, nebo naopak samo-vystřelilo), nevýkonná (Makarov je prý všeobecně k ničemu) a k možné obraně naprosto nevhodná pistole.

[rotwajlerdick]

urcite jsou lepsi pistole nez je cz 82.ja na 82 nedam dopustit,da se rict ze to byla ma prvni normalni pistole .selhava?jedine spinou snad ale to neni vina pistole,mam na jeden zatah na strelnici 300ks .a byl sem tam dva dny.necistena az po akci a nic.strilelal jak ma.vystrelila sama?blbost.jedine ze spadne s tretiho patra aby udernik dostal patricnou energii,jinak ne. a mechanismus je resen tak ,ze pokud nemas zmacklou spoust,nelze odpalit.jedine snad kladivem pri trose stesti....kvuli teto pojistce ma delsi chod spouste a nekomu nemusi vyhovovat.presnost mych 82 byla vzdy lepsi nez co sem zvladnul.vystrilel sem z nich mooooc...jeden cas byly naboje do 2kc a to neslo nekoupit...podle mne nejlepsi na presnost vz.82,sab,pak rusak.na derovani byl nejlepsi rusak.nedavno byly na zs.podle meho nazoru za 3-4000kc co se dnes sezene nejlepsi zbran na trhu.a cena munice do 4kc smnele konkuruje ostatnim razim.a pokud te nechaj nastechrovat popry tak muzes smnele i na naky kvz ,losy..

[rotwajlerdick]

upravena82

[rotwajlerdick]

standart

[rotwajlerdick]

pouzdra vnitrni

[rotwajlerdick]

pouzdra vnejsi

[Artifex]

Ad pistole střílí sama... ano, policajtům to střílelo samo... když nosili cocked and locked= zajištěno s nataženým kohoutem, tam může dojít k poruše při pádu... jinak normálně v SA/DA režimu bezpečnost bezproblémová. Proč to policajtům nestřílelo a netrefovalo? Protože se s údržbou také moc nedrbali, takto se dá pak odsoudit spousta dalších zbraní.

[rotwajlerdick]

i kdyz budes nosit s natazenym kohoutem a zajisteno a nebudes hrabat na spoust pokud nebudes chtit ten vystrel tak to nejde...dyt vis urcite jak vypada spoustak.je tam vystrcenej takovej bazmek co nedovoli kohoutu kontaktovat udernik...musis zmacknout spoust..nebo ho umravnit kladivem s dostatecnou silou abys ho prihnul..a to je bblbost,ne.....nejde to.skousel sem myt zmacklou spoust a natahovat kohout a poustet rukou a kdyz sem kohout vypustil s palce blbe a pribrzdil ho nevystrelila..udernik je kratsi,potrebuje nakou energii...pokud je pistole v ok stavu a to bych u bezpecnostnich slozek aspon tak nak predpokladal tak je bezpecna a dostatecne jednoducha aby se u prumnerny clovek o ni mohl postarat.lepsi je rict ze selhala pistole nez ze sem selhal ja ,ne?

[Artifex]

Spíše co by mne zajímalo je to, proč se všude píše, že rám je z hliníkové slitiny... To je totální hovadina, protože na něm chytá magnet a hlavně jsem ho vařil v černění a kdyby byl z hliníku tak se rozpustí v oxid hlinitý a nenačerní se... a kupodivu, rám stále mám a není rozpuštěný a je černý

[rotwajlerdick]

panecku..je to celoocelove,mnel sem jich v rukach x a vzdy ocel....ze by naka fama nebo menecastej exemplar?

[Artifex]

Asi fáma, kterou opisuje každý od každého, pár příkladů:
http://www.72mpr.army.cz/html/zbrane/7_01.html
http://www.vojensko.cz/9-mm-pistole-vz-82
http://shadowofmemory.euweb.cz/view.php ... 2008100801

[GOD]

ram je tušim 13ka ocel
podla mna, pre vojsko a švestky plne postačujuca zbran.
do čoho treba investovat je vycvik, normalna udržba, nie nove zbrane.

[rotwajlerdick]

to si myslim taky,maximalne jeste vylepsit munici-kvuli vestam,tu ma dneska kde kdo....ja osobne bych se ji nebal zivot sverit.

[GOD]

suhlas
a k municii, na vesty treba špecial, to je jasne, ale na popery vz.82 uplne postačuje a je bezepčny na 25m

[Walt]

Mám taky 82 a mám na ni uplně stejný názor, vynikající pistole za super cenu, v relativně výkonné ráži, dost malá na nošení a s dobrou municí a vyzkoušenýma zásobníkama jsem cca 3 roky nezažil závadu (cca 1500 ran).

kdyz jsem ji mel jeste ja, sekala se mi

[rotwajlerdick]

panecku a duvod?znas ho?

[Walt]

obcas se seknul naboj pri podani do komory
munici jsem mel armadni sovetskou

[rotwajlerdick]

panejo,tu ja povazuju za nejjucinejsi a nejlepsi.nemnel sem s ni zadny problem a nebyla koupene na jednom miste...

[LPT]

Osobni zkušenost z bývalé práce: Na pistolích CZ 82 v 9 mm Mak. se závady vyskytují poměrně často ale naštěstí jich je ve skladech takové množství, že se už nevyplácí je opravovat a rovnou se vydají jiné...velmi proměnlivá kvalita tepelného zpracování součástí zbraní (např. ozuby mechanizmu)...nejčastěji vypadává a ztrácí se záchyt závěru...mnoho případů vydutí havně...časté poruchy bicího mechanismu...nekvalitní povrch a bakelit.střenky na nich jen "hoří".
Abych jen nehanil:
-výborný charakter spouště...většinou fakt máslový chod
-přijatelná hmotnost, kapacita i velikost na nošení
-překvapující přesnost
-kultivované chování - dané náboje 9M
-za ty prachy super pistolka

[rotwajlerdick]

je pravda ze zachyt drzi jen na perku a to sem u kamarada praskle videl.ale spoustak to nevim.nikdys nim sem nic nemnel a rikam zazila moc a i sem s ni susil co mne vadilo,vypousteni zasobniku.muselo se to rvat silou.u kazde.ale stacilo prelestit a pak jedna basen.a se strenkama souhlasim.moc nepotrebujou aby rupli.a pokud neni zajisten sroubek,povoluji se.

[GOD]

prosim o navod na leštenie zachyt zasobniku aby to lepšie chodilo
díky

[SW_FOX]

Walt: s českou municí už nezlobí vůbec, ale je pravda že u ní točím jen tři v minulosti nikdy nepoužité (služebně nenasazené - nedojebané) zásobníky s frézovanýma botkama (žádné pozdější lisované).

[Anaxien]

K čemu pak slouží ty malé plastové zelená bazmeky, co jsou přikládány k těm sušilkám? Jako "zápalka" na výměnu, až se rozcvaká tu v sušilce?

Díky za info..

susilka_plastak.jpg (15.8 KiB) Zobrazeno 23286 krát

EDIT : Sorry, nenapsal jsem že to bylo přiloženo práve u CZ83....

[ufo]

Jo, odpovedel sis sam. Nahradni '' fake zapalky ''. Zpatky od skolni munice k CZ 82/83.

[Anaxien]

Mohl by někdo poradit prosím, kde jednoduše a levně sehnat/objednat vytahovač pro 83ku? Ráže 9mm Browning, pokud je rozdíl mezi devítkou a 7.65..
THX

[Artifex]

Podnikovka CZUB, AWIW Brno, BVS Praha

[glock1719]

Co mám vyzkoušeno tak díly se daji sehnat rychle všude jinde jen ne v podnikovce.

[Artifex]

Ty, tohle musím vyvrátit, v Brodu jsem bral vytahovač, zápalník a táhlo spouště, všechno na různé pistole a bez problémů. Ohledně AWIWu, tam mají tuším bedny vojenských dílů, tam není problém sehnat cokoli na naše služební zbraně, ceny jsou vyšší ale ne nesnesitelné.

[Igrlik]

Tak sa mi včera ráno pri balení na strelnicu objavila závada na 83-ke! Záverom náhle nešlo ani hnúť - ako primrznutý... čumel som na to ako puk a trvalo mi pár minút, než som zistil príčinu - uvoľnil a povysunul sa čap vyhadzovača/samočinnej poistky a na ľavej strane sa zapasoval presne do výrezu v závere pre manuálnu poistku. A držal ako hluchý dvere
Stačilo trochu ho potlačiť späť a záver opäť šiel ako mal. Doklepol som ho len narýchlo klincom späť a pištoľka v pohode odstrieľala deň bez závad (ak nepočítam medzikus od podrážok po rukoväť, tam je čo ladiť!). Dodatočne som si uvedomil, že kedysi tam bola načapkaná z oboch strán červená farba, ale kde už tie lanské snehy sú... Asi to budem príležitostne musieť odmastiť a nejakú tú gebuzinu lepiacu tam čvachtnúť.

[Igrlik]

Na jiný server jsem nafotil a sepsal návod na kompletní rozborku CZ 82/83, snad potěší někoho i tady:

Cokoli budete dělat se svojí zbraní je na vlastní zodpovědnost, hlavně pozor na ztrátu malých součástek.
Vždy následuje text, poté obrazový doprovod.
...
Před nošením doporučuji opět překontrolovat všechny funkce včetně střelby na střelnici.
Toť pro dnešek vše.

Je to perfektný materiál, srdečne Ti ďakujem, veľmi si mi pomohl. Ešte raz VĎAKA,MÁŠ TO U MŇA!

[Artifex]

Rád pomůžu. Mně ten čep nevylézá ani když tam mám barvu, drží fest, i vytloukat šel docela špatně.

[Soldier]

Zdravím,
měl bych dotaz ohledně kompatibility CZ82/83.
Někde jsem četl, že mají zaměnitelných cca 90% součástek. Chtěl jsem se zeptat, zda-li je možné udělat z CZ82 (9Mak) CZ83 ku (7,65Br) pouhou výměnou zásobníku, hlavně a vytahovače. Zda-li nebude problém s podávací rampu a podobně.
Díky moc za věcné připomínky a odpovědi. S.

[Artifex]

... a závěru, aby mělo výřez o stejném průměru jako dýnko nábojnice, vytahovač můžeš mít jaký chceš když ti tam bude nábojnice plandat. Naopak bych řekl, že i vytahovač bude stejný, jen v závěru bude jiné vybrání. Jinak rám a všechny součástky na něm s výjimkou hlavně a na závěru budou všechny součástky stejné, možná tak muška jiné výšky.

[Gangoš]

Přesně tak, krom hlavně musíš vyměnit závěr a zásobníky. K tomu potřebuješ 2 nákupky (celkem 200,-) a 2 povolení na likvidaci původního dílu (celkem 400,-) + půl roku trpělivosti než ty povolení dostaneš. Potvrzeno v CZUB. Já jsem měnil vydutou hlaveň, přemýšlel jsem i nad změnou ráže z důvodu bezpečnosti, takže jsem se na to ptal. Opravená je doma 2 týdny. Výměna hlavně včetně zkušebny, nastřelení a nové povrchovky vyšla na necelé 4000,- Kč. Nový závěr vychází prý asi na 4500,- Kč, navíc 300,- za likvidaci. Takže když si to spočítáš tak pokud chceš přejít na 7,65 vyplatí se ti koupit i novou pistol za těch 11 500,- nebo sehnat komis za 3500,- je jich v obchodech docela dost a v dobrém stavu.

[Zajic]

Tak jsem si po nekolika letech znova poridil Cz 83, a musim uznat ze ta ergonomie a zpracovani jsou na dost dobre urovni Proste za malo penez hodne muziky a jeste se daji sehnat pri trose stesti opravdu pekne kousky Ja si teda sni trosku vic pohral, ale je ted jako nova.
( A ted jsem zvedav kdo si vsimne neceho neobvykleho ? )

Ps.Jen takova malickos, mam pocis ze jsem to nekde cetl ale uz si nevzpominam. Vyhazovac nabojnic se vam taky lehce koliba ? Vecina pistoli ho ma na tvrdo, ale tady je asi castecne plovouci aby se vystredil do probrani v zaveru, a nebo je nekde chyba

[Gangoš]

Pokud si dobře vzpomínám tak původně se mi na mojí 83 vyhazovač lehce kolíbal a na funkci to nemělo vliv, ale když mi ve zbrojovce vyměnili vydutou hlaveň za novou tak mi jako bonus vyměnily i vyhazovač a už se nehýbe. Asi záleží jak se jim sejdou vůle.

Neobvyklá mi připadá na druhé fotce poloha spouště vzhledem k poloze kohoutu. Kohout vypadá spuštěný, ale spoušť má polohu jak při napnutí.

[Zajic]

Tak ja z toho zatim bouchnul na otestovani 100ran a uplne bez zavad. Takze to na funkci vliv nema, otazkou je aby se to treba nejak nerozvyklalo casem. I kdyz to asi by nemelo, jelikos zase takovy velky naraz od tech nabojnic to zase mit nebude.

jj s tou spousti jsi to trefil, ono sem to kdesi zahlidnul na jinem foru ze to typovali na prasklou pruzinku nebo jinou upravu, a jak jsem si s tim hral tak jsem to nahodou nasymuloval Staci vypustit kohout se zmacknutou spousti a na kladivo zatlacit aby se dotklo uderniku a podrzet ho v teto poloze a pustit spoust a pak ten kouhout, zustane to vyset a vypada to jako by mela upravenou spoust na SA Ale to je jen takova blost, nic zajimaveho.

Jinak z pistolky se strili opravdu jedna basen, 7,65br ma svoje kouzlo

[Silencer]

Já jí mám v Makarovu a je to super pistole, přesná, spolehlivá, blbovzdorná a polygon je nesmrtelnej. Byl to můj nejlepší kup komisní pistole Jen škoda té dražší munice.
Jak už tu asi psal Artifex, tak je to ideální na sušení díky konstrukci úderníku. Jen jsem teď prohnal laufem nějaký starý náboje a jednak to byl neuvěřitelnej smrad a z hlavně lítal vždycky hotovej ohňostroj

[Poli]

Jo, to znám. Tipoval bych ČS náboj vzor 82. Pocitově silnější rána a zpětný ráz než u současných SB, z hlavně létaly jiskry.

[Artifex]

Pokud to byly nějaké hodně staré náboje tak ohňostroj mohl být částečně časem znehodnoceným prachem, který hoří pomaleji takže některá zrnka i před hlavní.
Tu je střelivo vz. 82 z poloviny 80. let (85,86 tuším) a žádné velké ohňostroje se nekonají: http://www.youtube.com/watch?v=QNo1Aqx30QE

[Poli]

Ja mel vyrobu po roce 90, nekonal se vylozene ohnostroj, ale par jisker pred hlavni oproti produkci SB bylo, stejne tak i jiny zapach.

[gigo]

Měl by někdo k dispozici článek ve Střelecký revue 6/2012 Trudná sága čs. pistole vz. 82, díky.

[VladimírD.]

Nevíte někdo jak je možný, že v komisi se objevila zbraň ČZ 83 9mm Browning, která má vojenský přejímací značky she 89, měl jsem za to, že ozbrojené složky používaly výhradně 82 v 9 mm M. Nebo žeby byla možnost, že se jedná o nějakou skládačku předělanou z 9 mm M na 9 mm Browning

[Artifex]

Takových jsem viděl spousty, prostě na devítkové rámy už ve fabrice značili meče a rok... a to, co se nesestavilo do 82jek šlo na 83jky, žádné tajemství se nekoná, však 9mak a 9br mají stejné součástky s výjimkou hlavně.

[garf]

Potvrzuji, CZ83 ! voj.zn. SHE 90 +meče, civilní " N" tormentace až z r. 93 ,cal 9 Brw...
Takže to "někde leželo skladem" a pak to sesadili....
mrcha je to lakovaná,tím lakem spíš hrozně politá, po letech -otřískaná ,dostal jsem ji grátis ...., ale je spolehlivá ,neseká se, poměrně přesná , plně funkční -na rozdíl od nové ,co jsem kdysi měl v 7,65 a po puškařském ladění ve full auto ...
a dobrá do páru k Cz75C na výuku pro adepty ZP , jen zatím nemám sušilky v 9Br ....
Docela uvažuju tu ostudu=povrchovku nechat udělat,ale jak a kde ?
Garf

[Walt]

pred lety jsem si na CZ 83 nechal dat stribrny lak primo v CZUB
i s niklovanim drobnych dilu to nebylo ani moc drahe
CZ 83 byla v razi 9 Mak s polygonnim vyvrtem

[rotwajlerdick]

fotka CZ 82 pred a po uprave puskarem

[garf]

To vypadá pěkně, nikl,nebo lak? kdo to dělal?
díky Garf

[rotwajlerdick]

niklovano,kamarad puskar u nas v plzni...

[Igrlik]

...a dobrá do páru k Cz75C na výuku pro adepty ZP , jen zatím nemám sušilky v 9Br ....
...

Stačí napríklad toto http://www.zbrane-ke.sk/product_info.php?cPath=272_446&products_id=2759 a vo vrtačke ubrať pilníčkom tie cca 2mm z dĺžky "nábojnice" (v krajnej núdzi len tak ošudlať v ruke)

[Artifex]

Vzít vystřelenou nábojnici, zkalibrovat, vytáhnout střelu z pneumatiky, valu, vždycky se najde nějaká nepoškozená, zápalku vylisovat a hodit tam výměnnou gumovou podložku, dovnitř zasadit kousek dřeva aby střela nezapadávala dovnitř, zalisovat střelu v lisu a finitko. Ale upřímně, naco sušilku, 82 má dobrý zápalník, moje má nacvakáno nasucho se studenty na ZP určitě několik tisíc a nikde problém, zápalník nemá takové problémy jako u 50/52, kde se kvůli tvaru lámal plus je odpružený takže vepředu nedává takové pecky do rámu.

[Poli]

Treba proto, ze v ramci bezpecne manipulace tam obcas nekomu vrazit susilku pred tim, nez se zbrani zacne lomcovat, neni od veci. Mas videt ten ksicht, kdyz ti adept rozebira pistoli a z laufu se mu vykutali naboj. Nekteri zkusebni komisari to maji v oblibe.

[rotwajlerdick]

nebo zamichat mezi ostry....dalsi habadura,bac,bac nic...a pak to zacne..

[kotas]

Zdravím mám možnost koupit čz 82 v ráží 9M ,čz 82 v ráži 7,65 Br a vložnou hlaveň na malorážkové náboje vše za cenu 4500kč. Poradí mě někdo jestli je to dobrá cena a na co sidát pozor při koupi.Dík za rady Petr

[rotwajlerdick]

ahoj,jestli to nema vyrezle hlavne tak bych to vzal bez reci.dobre jednoduche a neznicitelne zbrane.cena drobnych dilu je za pakatel.cena za cz 82,adapter 22lr tusim ze to delal fao a cz 83 v 7,65br za 4,500kc je dost fajn.na bezne vyblbnuti na strelnici a klubove souteze dostacujici.ber

[xmeda]

Zdravim panove,
uz delsi dobu koukam po pekne, plne funkcni vz. 82, jenze nikde nic rozumneho neni. Pokud uz je neco nekde naskladneno, pak jsou to vyrazene sroty od armady ve zbidacenem stavu, ktere bych, byt vojakem, po nepriteli radsi hazel.

Neprodava nekdo peknou?

+ bych se chtel optat na kolik by priblizne prislo to niklovani, ktere tu probehlo par prispevku zpet?
Vypada to s drevenymi strenkami daleko lepe a zaroven by to mohlo vylecit jeden otravny fakt - ze vetsina sehnatelnych pistoli je dnes s poskozenou povrchovkou..

[jpp]

Nejsou, bohužel... Já sám na tu moji narazil úplnou náhodou a její cesta byla přes policejní sportovní klub.
Všechno co odprodala armáda se muselo vyvézt mimo území ČR, takže si ji dneska američan koupí v luxusním stavu za 200 babek včetně příslušenství a my tady utíráme hubu a jak se nějaká objeví, tak je do druhého dne pryč

[xmeda]

Pred par dny jsem byl kouknout do Ceske Trebove k Rehak a Rehak..
Pan psal, ze vz. 82 maji vicero a ze by se mi nejaka mohla libit. No 93 km, vlakem jsem uz dlouho nejel, tak jsem tam zajel. Mesto se sklada z nadrazi, namesti, sidliste a par baraku kolem. Obchod zajimavej, kveru tam je celkem hodne, mel tam i nerezovou CZ-75 v lesku (kterou si casem asi poridim a nerezovou polomatnou New Edition, coz je docela zazrak mit v ČR skladem.

No tech Vz. 82 tam vytahal sedm, pet jich bylo v papundeklove krabici, ze mu prej nedavno prisly a jeste na ne ani nekoukal.
Asi uz chapu, proc nekteri vojaci na tu zbran nadavaji. Nafasovat to, co tam bylo, tak bych s tim nepritele radsi umlatil. Jedna nemela ani vytahovac. Z dalsi temer nesel vytahnout zasobnik. Vsechny krom jedne mely davno vydrbanou cervenou tecku nad pojistkou, takze v nich bylo znacne vrtano. Tri mely uplne volny strenky, nektery i popraskany. Nekterym hodne kvedlal zaver a drzel ho jen tlak vratne pruziny. Chod pojistky nekterych byl, ehm diskutabilni. Spoust co kus, to jina sila. Vojaci evidentne misto udrzby a opravy kver zahodi do skladu a berou jiny. Nejlip na tom mechanicky byla asi ta komisni. Vsechny byly celkem znacne osoupany na vsech hranach + vychozeny vrsky hlavne, jak se otira zaver pri rozborkach.
Nevidel jsem nic ve stavu http://www.rehak-lov.com/m8-pouzite-zbr ... z-9mm-mak/ nebo lepsim.
Kdyz jsem rek, ze chcu neco fakt peknyho, tak povidal, ze skoda, ze pred tydnem tam jednu hezkou znehodnocoval. A pak tam mel fakt krasnou ČZ-83 v 9Br, ktera vypadala jako nova bez znamek pouzivani. Tak zas houby z toho, no. 9mm Kurz nechcu a maji je beztak skoro vsude hezky za par penez.
Nicmene kdyby nekdo touzil treba po Lugeru P08, tak jich tam ma nekolik i s gravirovanim a zlatyma ozdobama. Hodne Waltheru PP a PPK, revolveru asi 2 metry ctverecni, ale ty me nezajimaj. Pusek taky mrte. Par samopalu, kulomet, kudly, macetu, vycpany praseci hlavy a dreveny sovy.

Jen se hlavne nezkousejte o nicem bavit s pani Rehakovou. Je totalne nepouzitelna do obchodu se zbranema, mozna tak nekam do zeleniny. Kdyz mi u Vz.82 v rozkladu povida, ze to neva, ze je hnusna a neje z ni vytahnout zasobnik, ze dulezitej je hlavne vyvrt, tak jsem si prve pomyslel neco.. zvlast u pistole s polygonem, kde tisice ran ani nepozna. Pak mi k nerezove cezete povidala, ze se ten nikl neposkrabe a nasledne tam jednoho chlapa malem zasypala brokovnicema z vitriny pri zandavani jine )
Taky tam byl mladsi z Rehaku, ten byl uz celkem fajn a bavil jsem se pak uz jen s nim, kdyz sla babka dolu resit nejakou kamizolu.

Jinak bohuzel ano, v US jsou v nabidkach shopu i vz.82 s nove udelanou povrchovkou a svetlovodnou muskou za $250-300.. a tady prd. A podrazila to i CZUB kdyz ukoncila vyrobu a podpora dilama se predpoklada max 10 let. (

[minatrix]

..máte pravdu ty naše bouchačky dostávají v USA nové kabáty a lidi si je prý moc chválí. Za pár peněz hodně muziky. Doporučuji si to pustit mezi 2:00 a 4:00 minutou.....
http://www.youtube.com/watch?v=HV_zE3LvTr0

[xmeda]

A tady (JM kraj) stale ne a ne neco rozumneho najit..

btw. ptal jsem se na kolik prisla priblizne ta repase povrchove upravy do niklu, povi nekdo? Pomalu si pohravam i s myslenkou vzit nejakou osklivejsi, dat na ni drevene strenky a novou povrchovku. Bud nejaky sedocerny duracoat a nebo prave nikl... sice by to bylo trochu cirkusovejsi, ale libi se mi to taky


Nebo nejakou zvrhlost typu

[Poli]

Světlovodná muška není problém, pasuje muška z CZ75. A mimochodem, 250-300 dolců je 5-6 tisíc podle kurzu a už vidím, jak by si u nás za tyhle peníze někdo ten repas koupil.

[xmeda]

Necituju tesne predchazejici prispevek! ufo


Za peknou vz.82 bych tech 5-6 tisic dal. Problem je, ze tu temer zadny pekny nejsou, nebo obcas nekdo prodava neco z opacnyho konce republiky a jet nekam 300km jen kvuli podivani na kver, kterej nejspis nebude tak super jako majitel chvali....

[xmeda]

Mimochodem jak je to s rozdilnymi rocniky vyroby? Jak si je tak prohlizim, lisi se tlacitkem vypusteni zasobniku, trochu se lisi tvar zaveru, strenky maji trochu jiny vzorek.. je lepsi neco z cca 1985 nebo spis novejsi? (v pripade, ze jsou obe pekne)

[xmeda]

Tak v mezicase jsem poridil..



..ale je tu nejak mrtvo.

[xmeda]

Kompletni rozborka a sborka Vz. 82

http://www.youtube.com/watch?v=2YGRSuWJwOQ

[Zajic]

xmeda:
Koukám že vypadá zachovale, pokud teda nemá novou povrchovku Už jsi jí měl na střelnici ?

Tak ono tyhle pistole už nejsou tolik IN jak se říká. Ovšem na obranu a nošení si myslím, že je to velice vhodná zbraň I když je kapánek složitější, pokud jí člověk udržuje v čistotě a dá jí nějakou tu péči, tak je to odolná zbraň až až. Navíc mě třeba do ruky sedí jako uplně nejlíp ze všech pistolí, co jsem kdy měl. A ovladací prvky jsou jak na mojí ruku, a to o průběhu spouště a chování při výstřelu ani nemluvím.

Jinak to video mě teda pobavilo, že ten borec nemá ani kladívko a klepe to kleštěma přes šroubovák Takovou rozťukanou pistoli, bych teda pak už nechtěl

[xmeda]

Je pekne precernena, ale skrabance nema, tak se ten puvodni lak uz asi rozkladal. Puvodni lak ma jen to poutko. Ma taky svetlovodny vlakna v musce i hledi. Strili v poradku, zbastilo to i stary ohnily strelivo v poklidu bez zadrzky.

[Zajic]

Jestli můžeš, tak klidně hoď foto, jak to vypadá uvnitř zbraně a i ty mířidla by mě zajímaly:wink:


A abych to tady teda malinko oživil, tak přikládám foto mé maličké Mám to v pidi ráži, ale tahle ráže je mi daleko sympatičtější než 9mm Br. a náboje mám do ní staré SB za 4,-kč a rozhodně bych jí nepodceňoval
9mm Mak. je určitě výkonnější, ale sehnat pistoli v této ráži aby byla opravdu nestřílená, je takřka nemožné a když už, tak si za to člověk připlatí.

Jak je vidět, je jako nová, bo je z pozůstalosti po 1.majiteli který jí měl jen v šuplíku a má najeto jen pár stovek ran a nebyla nikdy nošena. Což mě přimělo jí pořídit, bo se mi tahle pistole vždycky líbila.
A vnitřní i venkovní opracování zbraně, je si dovolím tvrdit daleko lepší, než na 75kách, co jsem různě viděl.
Navíc se s ní dá střílet krásně 1 rukou a i při rychlejším střílení na 10-15m bezproblému zasahovat Alfu

[xmeda]

Pekna..njn, nova

Na levny strileni spis pomalu uvazuju o CZ83 JANE .22 nebo adapteru, kdyby ho nekdo prodaval. Sice to nebude mirenkarsky terno, ale to krmivo za par korun..



Miridla:

[Grimpo]

Dotaz. Mají vaše 83 tu plochu na závěru, která jezdí po horním náboji v zásobníku, dohladka vybroušenou, nebo spíš jako pískovanou? Případně pokud B je správně, proč to tak je? Má to snad být "brždění" závěru? U 75 to mám krásně hladné, tak by mne zajímalo, proč to má 83 jinak.

[Poli]

Moje 82 She86 má tuto plochu hrubou a dokonce tam je vyražená značka zkušebny.

[xmeda]

Taky to mam jen nahrubo opracovane, je to proste masovy levny armadni kver, zadna lestenka na vystavy

[Grimpo]

No ale u 83 se mohli trochu víc snažit...

No nic, poleštím si sám.

[xmeda]

Me by se libila 83/9Mak v lestenym nerezu.. ale misto toho ji prestali delat uplne. Co uz.. tak mam 82 a su spokojen

[Artifex]

82 bez úprav, černěná, SHE 85, ploška dohladka broušená, asi nějaký výběrový kousek

[xmeda]

Artifex bude urcite vedet, kde se v Brne a okoli nachazi spolehlivy zdroj nahradnich dilu k obstarani zalohy tech dulezitych, co se opotrebovavaji nebo ztraceji.. (pruzinky, zapalnik..) Podeli se? .)

Pripadne i zdroj makaronu

[Zajic]

CZ 83 7,65Br. rok.1992 origo stav skoro nestřílená, a mám to pěkně hladké

[Artifex]

Xmeda: Všechny díly mají v AWIWu

[Grimpo]

Tak mám asi nějaký repas. Což mi při ceně pod 3 tis. s přihlédnutím k celkovému stavu a charakteru spouště nikterak nevadí. Ještě tak kdyby k tomu byly o něco tenčí střenky.

Pro ty co mají 83 v 9Br - jakou nejtěžší střelu jste z toho stříleli? S jakými dojmy?

[xmeda]

Daji se u nas vubec sehnat jine strenky, nez

a) plastovky original
b) klinsky za 1000-1500?

[Zajic]

Grimpo: Přesně tak Za tu cenu lepší zbraň snad ani není možno sehnat

[C08R4]

Ahojte, chcem sa spytat, mam v poslednej dobe problem s CZ82, ze niekedy nahodne a ojedinele pocas strelby zostane zaver doslova zaseknuty v zadnej polohe (nejde pohnut ani dopredu a ani dozadu ) a do prednej ho dostanem az hrubou silou. Myslel som si ze to moze byt problem so zachytom zaveru, alebo prislusnou pruzinou, no zda sa mi nieje to tak, zachyt vzdy zostane v spravnej cize v dolnej polohe, drhne to asi nieco ine. Ked rucne vyhadzujem naboje, tak to nerobi vôbec, mazat viem spravne a vodiace listy na zavere sa zdaju byt ok az na male odreniny, mozem pripadne dodat aj foto. Vie niekto fundovany poradit? Diky

[xmeda]

Vratna pruzina je OK a lucik drzi zacvaknuty behem strelby jak ma?

[C08R4]

Lúčik drží zacvaknutý. Skôr si myslím, že to bude tou vratnou pružinou, nad tým som už uvažoval. Pri konci uteká asi o jeden milimeter do strany, no neprikladal som tomu veľkú vážnosť, objednávam druhú. Prerušovač sa mi zdá byť v poriadku a ani žiadnu jamku, alebo ryhu som na príslušnej spodnej strane záveru nenašiel, jedine na tele zbrane z vonkajšej strany vodiacej listy v mieste kde sa nachádza, ale tak to majú myslím všetky CZ82. Musím ešte pozrieť tie vodiace drážky zadnej časti tela zbrane.

[C08R4]

Tak už som nato prišiel, spomínanú závadu spôsobuje zrejme uvoľňujúci sa čap (To je ten natretý s červenou farbou, kvôli poistke), ktorý drží vyhadzovač a to tak, že zabiehal do vodiacej lišty záveru, prípadne z jednej strany nezaisťoval aj vyhadzovač a ten mal potom vertikálnu vôľu

[Miloš Verner]

Zdravím všechny příznivce této pistole. Pánové mám dotaz. Je velký rozdíl, myslím v použitém materiálu, nebo ve zpracování u výroby Made in Czechoslovakia a Made in Czech Republic?
Vím z vlastní zkušenosti že tomu u pistolí ČZ tak bývá, ale s tímto modelem nemám zkušenost žádnou.
Je tam snad něco co ošidili, nebo naopak vylepšili ( krom tvaru lučíku ) a na co se hlavně zaměřit při nákupu této starší pistole?
Díky za odpověď/odpovědi.

[Zajic]

C08R4: Akorát jsem ti to chtěl napsat, ale už jsem se dočetl, že jsi an to přišel Jj ten čep je tam tak debilně pořešený. Pokud to někdo už rozebíral, tak ho asi špatně pojistil důlčíkem(důlčíkem ťuknout na kraj té dirky, aby čep nemohl vylézt ven) Takže doporučuju ho přesně naťuknouot aby byl uplně na střed a na krajích byly stejné mezery. A pak už jen opatrně malým důlčíkem tu dírku na kraji naklepnout, aby se zabránilo vysunutí. Potom kápnout červenou barvu, jestli bude po ruce. Samosebou předem odmastit

Miloš Verner: Všechno na co se ptáš, už bylo několikrát odpovězeno na začátku tohoto vlákna. Je tam kompletní popis jak vybrat dobrou CZ 82/83 a na co se dívat

[xmeda]

nj nj.. ten cep je potvora.. nedavno mi kvuli nemu sla tezko natahnout, kdyz jsem ho zarovnal, tak uz zase jde normalne

[Miloš Verner]

Dík. Já to celé prolítnul narychlo, tak jsem to nejspíš přehlédnul. Je těch příspěvků přece jen dost.

[GOD]

ta moja mi po cca 500 ranách prestala odpalovať na prvý šup náboje. Najprv 2 z 10, neskôr 7/10. Dokonca niektoré išli na DA po 5-6 naklepnutí. Tak som to flákol olejom a 10 z 10 OK. Tá vnútorná mechanika je des a vlastizrada prvej triedy.
Snažím sa pretlačiť jeden návrh diplomovej práce na temu: rekonštrukcia bicieho mechanizmu ČZ vz. 82/83 za neaký ultra primitívny, bez odskoku, bez poistky, lacný a hlavne spolahlivý. Tak aby nevyžadoval upravy v ráme. Lebo inač je to bohovská pištol

[xmeda]

Sundej obcas strenky a cisticem na brzdy/petrolejem/benzinem z toho vyplachni veskery humus. To same ze sachty zapalniku. Pak jen zlehka pokapkat mechanismus ballistolem a vnejsek zbrane vytrit. A nebude problem.

[rotwajlerdick]

neres to,pokud neni vyzranej lauf tak kup.je to neznicitelny a ceny nahradnich dilu smesny.
za malo penez moc muziky

[xmeda]

No pokud je zdroj levnych makarovu..

Chtelo by to nejaky tovarni prebijenky, nebo dovazet ty rusky. Nejlip za 3.5,- vzal bych toho 1000ks.

[rotwajlerdick]

to jo.ale i za 4kc za tovarni naboj jde....a je to pohodovy strileni,i popry to da.mam ji dlouho a rad,nedam na ni dopustit.mam x zbrani ale tuta patri k nejoblibenejsim

[xmeda]

a kde maji za 4kc?

[rotwajlerdick]

inzeraty... inzeraty.... znami....

[xmeda]

To je spis nahodny, nez kontinualni spolehlivy zdroj cerstveho streliva.

[rotwajlerdick]

strilime tak cca 300ran mesicne.v trezoru mam stale okolo 800ks.300ksprubezne schrasts,staci se ptat.strelnice,a jeste je i ve statnich sluzbach

[Miloš Verner]

To Zajíc: Tak jsem poctivě přečetl všechny příspěvky, ale odpověď na svůj dotaz ohledně kvality použitého materiálu u pistolí vyrobených před "sametovou" a po "sametové" jsem nenašel.
Tak se tedy ptám všech znalců tohoto typu pistole, zdali to někdo bezpečně ví.
Tak dík za odpověď/odpovědi.

[glock1719]

Říka , že předrevoluční jsou lepší . Ale pochybuji , že to někdo třeba píchal na tvrdost materialu a popřípadě dělal chemický rozbor.

[Miloš Verner]

Jak je zbraň zpracovaná/opracovaná si člověk prohlídne, ale jak je to s kvalitou použitého materiálu to fakt ne. Hledal jsem to různě na netu, ale nic.
U sedmadvacítek, padesátek, sedmdesátek i pětasedmdesátek je to sakra znát jaký materiál použili a tak si myslím že u třiaosmdesátky tomu bude zrovna tak.

[jpp]

Pokud jsou na pistoli vz. 82 meče (vojenská přejímka), znamená to, že zbraň byla vyrobena dle platných TP-VD, včetně materiálových specifikací pro vojenské dodávky.
Pokud zbraň meče nemá, mohl být použit stejný materiál, jako pro vojáky, pokud zbyl a nebo taky ne. Mohlo se klidně stát, že pokud nebyla třeba nějaká zbraň vyhovující, postavili na ni něco pro civil (vz.83).

[xmeda]

Tak na pistolich vz. 82 se postupne menilo nekolik veci. Nejnapadnejsi je samozrejme lucik u poslednich verzi hranaty, ale podobne se zmenil tvar zaveru, detaily ramu, zmenily se strenky/pazbicky, menil se udernik, menily se zachyty zasobniku atd atd...



Jinak docela obsahly prispevek je tady v diskuzi:
http://www.armadninoviny.cz/americka-ar ... omentvypis


konkretne:

ID:Zbrojir

Kauza pistole vz. 82 je typickým příkladem zbrojního projektu českého zbrojního průmyslu. Pro ráži 9mm M se nejprve vyvinula velmi složitá pistole vlastní konstrukce (dvakrát tolik součástí jako PM), vlastní cestou se šlo i v oblasti munice, jelikož se zpožděním byl zahájen vývoj náboje se „železnou spékanou“ střelou" vz. 82. Při vývoji a řízení projektu se tradičně udělalo několik hrubých chyb, k nimž mj. patří od počátku zjevně poddimenzovaný bicí mechanismus, neúčinnost pojistných protipádových ústrojí pistole či nesladění zaváděné pistole vz. 82 a náboje vz. 82.

Od začátku se vyráběná pistole vz. 82 potýkala s mnoha výrobními i konstrukčními nedostatky, přičemž pistole v několika počátečních letech výroby zdaleka nesplňovaly deklarované parametry. Docházelo k předčasné únavě, opotřebení či destrukcím součástek (poruchy), rovněž počet zádržek (závady) byl často vyšší, než připouštěly TP, kritizováno bylo i nesprávné nastřelení z výroby, vysoký rozptyl u mnoha zbraní a nevelká odolnost lakování. Po zavedení náboje vz. 82 (spékaná železná střela) se kromě výskytu značného množství selhačů (viz dále) výrazně zhoršila i životnost hlavní, některé doslova „hořely“. (V TP je životnost pistole stanovena na 5000 výstřelů, avšak při střelbě náboji vz. 82 se po vystřelení 3500 ran připouští opotřebení chromované vrstvy místy až na základní kov! Praxe však byla i mnohem horší. CZUB byla za nízkou kvalitu dodávaných pistolí proto soustavně kritizována výzbrojními orgány státu. Problémy s pistolemi vz. 82 vyvrcholily při zavádění čs náboje vz. 82, kdy se projevil extrémně vysoký počet selhačů (závadovost mnohonásobně překračovala povolený limit 0,2%). Selhání zbraně se projevilo i v praxi, při plnění úkolů. Nařízeným šetřením bylo zjištěno, že zatímco SaB se řídil sovětskou licenční technickou dokumentací, v CZUB již od počátku poddimenzovali bicí mechanismus pistole, který nepokrýval toleranční pole citlivosti zápalek 5,06 pro sovětský 9mm M. Nakonec bylo po rozsáhlých zkouškách pro zajištění spolehlivosti systému pistole-náboj doporučeno rekonstruovat bicí mechanismus pistole, a to v situaci, kdy stát již zaplatil a převzal cca 130 000 pistolí.

Ačkoli se jednalo o chybu při vývoji zbraně, CZUB odmítla rekonstrukci pistole hradit ze svého, a tak to po intenzívním dohadování mezi všemi zainteresovanými, kdo za to vlastně může, nakonec musel uhradit stát, resp. daňový poplatník. Na počátku devadesátých let to byl výdaj v desítkách milionů Kč, jelikož, než se reálně s rekonstrukcí začalo, stoupl počet dodaných zbraní téměř na
200 000, i když u posledních dodávek byla rekonstrukce již zahrnuta ve standardním výrobním procesu.

Rekonstrukce, která byla prováděna zpravidla silami odborných útvarů ozbrojených složek, zahrnovala výměnu zápalníku (delší o 0,3mm, to však zhoršilo pádovou bezpečnost, viz dále), výměnu bicí pružiny za silnější a výměnu bicí tyčinky (při rekonstrukci bylo nutné dále vyměnit i nýt vypínače táhla). Úpravy byly prováděny zejména od konce 1991 do 1992, ale i v letech následujících. Upravené pistole byly na hlavňové objímce nad první číslicí výrobního čísla označeny písmenem „U“. Některé státní složky však rekonstrukci neuhradily a neprovedly s odkazem na to, že se jedná zjevně o chybu při vývoji. Výsledkem tak byla situace, že se v ozbrojených složkách ČSR/ČSFR nacházely pistole upravené, neupravené, a z poslední výrobní etapy, kde byla již rekonstrukce bicího mechanismu součástí sériové výroby. To není vskutku dobrá vizitka, kdy krátce po nákladném plošném přezbrojení ozbrojených složek státu na novou služební pistoli vznikl tak chaotický stav. Nakonec byla spolehlivost všech variant pistolí vz. 82 řešena novým nábojem SaB se standardní střelou FMJ o hmotnosti 6,1g a jiným typem zápalky se zúženým polem citlivosti.

V průběhu 90. let, kdy kvůli zhoršené bezpečnostní situaci začali policisté nosit náboj v nábojové komoře došlo k několika mimořádným událostem s vážnými následky, kdy pistole po pádu vystřelila. Experimentem se podařilo jednoznačně prokázat mechanismus samovolné iniciace náboje při pádu tohoto typu zbraně. Doplňkovým šetřením bylo potvrzeno, že problém se týká konstrukčního řešení zbraní z celé produkce, tzn., že pistole vz. 82 s upraveným i neupraveným bicím mechanismem, pakliže je náboj v nábojové komoře, může při pádu z běžné manipulační výšky (i pod 1m), samovolně vystřelit, přesto, že je zbraň v řádném technickém stavu a je nošena v souladu s pokyny k používání. Tato zjištění, zejména s ohledem na minulé mimořádné události a další soustavné problémy spojené s exploatací pistolí vz. 82 v podstatě znamenala začátek konce její kariéry v ozbrojených složkách.

Plošné vyřazování pistolí vz. 82 bylo realizováno až od roku 2002. Z prodlení při přezbrojování bylo nejprve zapříčiněno četnými politickými ingerencemi do výběru dodavatele (viz např. usnesení vlády č. 338/2000 – přidělení zakázky přímo CZUB, a to bez výběrového řízení), následně pak mnoha problémy s vývojem, plněním technických požadavků a kvalitou jednotlivých dodávek pistolí CZ mod. 75 D Compact. Při pokračování "české cesty" tak byly problémy s provozem vz. 82 vystřídány problémy s dovývojem, kvalitou výroby a provozem CZ 75 D Compact.

Stručný souhrn kladů a nedostatků pistole vz. 82:
+
•Velkokapacitní zásobníky.
•Pohotové dvoufunkční spoušťové ústrojí s poměrně dobrými charakteristikami.
•Velmi dobrá ergonomie.
•Snadná rozborka k čištění.
•Slušná protikorozní odolnost, zejména chromované hlavně.
•Výrazně lepší spolehlivostní parametry než u předchůdců vz. 70 (vz. 52), to byly ale ve světovém měřítku opravdu velmi špatné zbraně.
_

•Na zbraň s dynamickým závěrem složitá konstrukce s vysokým počtem součástí (PM jich má polovinu), tudíž i pracná a výrobně drahá.
•Neexistence moderních bezpečnostních prvků (blokace zápalníku a vypouštění napnutého bicího mechanismu).
•Neúčinnost aplikovaných bezpečnostních prvků při pádu pistole na kohout (pistole může samovolně vystřelit při volném pádu z výšky i pod 1m).
•U mnoha zbraní nefunguje řádně samočinná pojistka (odskok), tlakem na kohout tak může dojít k výstřelu.
•Nedostatečná bicí energie u všech pistolí s neupraveným bicím mechanismem vyráběných podle původní technické dokumentace (energie bicího ústrojí je zde vskutku nižší, než bývá u služebních zbraní obvyklé, značné riziko selhačů, především při spoušťovém napínání).
•Velmi malá životnost hlavní při používání střeliva vz. 82 (spékaná železná střela).
•Vyšší rozptyl hlavní s polygonním vývrtem.
•Nízká a kolísavá kvalita, zejména v prvních několika letech výroby a s ní spojená citelně vyšší četnost poruch (unavené, opotřebené a prasklé součásti) a závad (zádržky ve funkci), než připouští příslušná technická dokumentace, špatně nastřelené zbraně z výroby….
•Velmi obtížná opravitelnost (některé součásti jsou vyráběny ve více velikostních skupinách, v průběhu výroby došlo k celé řadě změn, součásti u zbraní z různých výrobních etap tak nejsou zaměnitelné, např. ani závěry a rámy, k opravám je třeba řada speciálních přípravků a velmi kvalifikovaná pracovní síla, přitom produktivita práce je nízká). atd, atd. ……

Pokud by tehdy byla v tuzemsku zavedena kvalitně vyrobená, podstatně jednodušší a tudíž i levnější PM, pak by dnes byla jistě také již vyřazena ze všech exponovaných složek, a to zejména pro limity náboje 9mm M a omezenou kapacitu zásobníku. U neexponovaných státních úředníků, kteří pistoli použijí jen výjimečně, ke své obraně, by však PM mohla dobře sloužit doposud.

Na tomto jednom příběhu o „české cestě“ jako obvykle vydělal především tuzemský zbrojní průmysl (CZUB), kdo však prodělal, tak to byly ozbrojené složky státu a v konečném důsledku i daňový poplatník. Porovnejte společné znaky s projektem CZ 805.


++++


Doplněk k pistoli vz. 82 a něco i k CZ mod. 75/85

Situace byla o poznání dramatičtější, než by odpovídalo textu. Gestorem za vývoj systému pistole vz. 82 – náboj vz. 82 bylo MO, které rovněž zajišťovalo vojenskou přejímku obou produktů cestou ZVS (zástupce vojenské správy). V reakci na soustavné problémy s kvalitou dodávaných pistolí docházelo k nekonečnému dohadování mezi resorty MV a MO a CZUB, později i SaB, přičemž atmosféra bývala vskutku velmi napjatá. Při výskytu selhačů (i přes 10%), byl vydán zákaz používání nábojů vz. 82, zpětně se od útvarů stahovalo značné množství nábojů vz. 82, bylo rovněž pozastaveno přezbrojování doposud nevyzbrojených útvarů (doposud používaly vz. 70). Jen co se podařilo eliminovat vážné problémy se spolehlivostí, objevily se závážné signály, že pistole vz. 82 nemá výrobcem deklarovanou pádovou bezpečnost. Vývoj událostí nakonec přinesl zákaz používat pistole vz. 82, ale i vz. 70 a CZ mod. 75/85 bez blokace zápalníku s nábojem v nábojové komoře, jelikož bylo spolehlivě prokázáno, že při pádu z běžné manipulační výšky mohou tyto modely pistolí samovolně vystřelit.

MV na novou pistoli 9mm (M) čekalo velmi dlouho a s velkým očekáváním, jelikož potíže s pistolemi vz. 70 byly naprosto neúnosné. Ač byly na vz. 70 i na tehdejší dobu kladeny směšně nízké požadavky (životnost 2000 ran v 7,65mm Browning, 1% závad (100 ran do závady) a pádová bezpečnost z běžné manipulační výšky, sériová produkce je opakovaně neplnila, zbraň se zaváděla na několik pokusů a CZUB za to ze strany státních institucí čelila tehdy nevídané kritice (v informacích pro tehdejší politické vedení se objevovala vskutku velmi tvrdá konstatování). Souhlas s nákupem vz. 70 byl vlastně vydán jen proto, že stát neměl v systému plánovaného hospodářství s monopolním postavením CZUB jinou alternativu. Přezbrojování na vz. 82 proto přineslo velké zklamání. Samozřejmě, že vz. 82 byla lepší, než příšerná vz. 70, ale po většinu dodávek se, přes vojenskou přejímku, potýkala s celou řadou technických problémů (nepopsal jsem zdaleka veškeré, např. „kulometění“, rychlá únava zásobníkových pružin, špatná funkce záchytu závěru, uvolňování dna a rozpad zásobníků, občasné vylétnutí destičky zápalníku při střelbě, četné praskání pažbiček, atd. atd.), přičemž kvalitu se podařilo výrazněji zlepšit až na samém konci dodávek.

Pohled výzbrojní služby je mnohem komplexnější, než pohled z civilního sektoru, jelikož má k dispozici informace z každodenního provozu nikoli jedné či několika, ale tisíců, či desetitisíců zbraní, má přehled o poruchách i závadách včetně problémů pro zbraň typických, řeší i otázky manipulační bezpečnosti, opravárenství a provádí občasné kontrolní zkoušky dle metodik. Samozřejmě, po mnohaletých peripetiích s dodávkami vz. 82 do ozbrojených složek státu získala CZUB určité zkušenosti a dovednosti, které se asi pozitivně uplatnily u produktů uváděných později na civilní trh. Ovšem i u civilních zbraní modelu 83 (7,65/9Browning) jsem osobně viděl nemálo vad.

Asi největší bota na pistolích řady 82/83, která byla od počátku CZUB deklarována jako služební či vhodná pro obranné účely, je skutečnost, že samočinná pojistka (odskok), tedy pokud řádně funguje, automaticky vymezuje bezpečnou vůli mezi kohoutem a zápalníkem. Pokud však nabitá pistole spadne na zadní část, na kohout, dynamický závěr se posune a závěr, tedy i odpružený zápalník narazí na kohout, který jej vrhne zpět proti zápalce náboje. Lze si vzájemný nežádoucí kontakt kohoutu a zápalníku snadno vyzkoušet současným zatlačením na kohout a závěr. CZUB v technické dokumentaci popisuje postup při nabíjení zbraně pro nošení s nábojem v nábojové komoře a sebevědomě deklaruje, že je takto nabitá pistole bezpečná i při pádu, přitom zkoušky i praxe prokázaly, že k výstřelu dojde volným pádem i z výšky pod 1m!!! Stát vůči CZUB za dodání obrovského množství výrobků s touto vážnou konstrukční vadou sankce nikdy neuplatnil a ani se o to nepokusil, naopak problémy tajil. No, po zkušenostech z rekonstrukce bicího mechanismu bylo všem jasné, že CZUB se silnými politickými kontakty nikdo neporazí, naopak CZUB využije kontakty a nepohodlné úředníky nechá odstranit.

[Zajic]

Zajímavý článek, podle toho co tam píšou, je tahle zbraň uplně k ničemu
Nic méně něco pravdy na tom bude

Jediné co mě teda nedošlo je, že když zbraň nechtěně spadne na kohout, tak že vlastně nedojde k tomu že by se kohout=kladivo nějak dostal přes blokaci, ale že vlastně závěr se pohne dozadu a narazí zápalníkem na kladivo Teď jsem zkoušel zatáhnout za závěr dozadu, kdy dojde ke kontaktu kladiva se zápalníkem
a je pouze kolem 1,5mm. A když je náboj v komoře, tak při pomalem stažení závěru se zápalník opře o kladivo a je cítit že se zápalník po pár desetinách mm opře i o zápalku náboje Délka chodu pouze kolem 2mm
Takže podle toho to 100% musí vystřelit, když to spadne nechtěně na kouhout s nábojem v komoře a spuštěným kohoutem.

[xmeda]

Tak ten jeho koment se evidentne vztahuje na zbrane masove pouzivany armadou a policii, kde zachazeni ma daleko k pecovatelske cinnosti nadseneho majitele. Ale treba na pistole, ktery jsem si prohlizel u Rehak a Rehak (viz muj text z leta), to docela sedi. To byly pistole v dost tragickym stavu vyzadujici repasi u puskare.

Co se tyka padove bezpecnosti, nemam sice na hlavni nad cislem Ucko, takze nejakyma upravama asi neprosla, ale kdyz jsem zkusmo do susilky dal bilou gumovou vlozku a zapalnik pocmrkal cervenym fixem tak, ze snadno obarvil vsechno, ceho se dotkl, tak se ani pri dost silne rane o zadek pistole nedotkl gumy, prestoze se srazil se zaverem. Guma zustala cista bila. Mozna je to tim, ze pruzina drzici zapalnik je v mym pripade dost silna a zapalnik spravne dlouhej. Pri normalnim procvaknuti spousti pak ten zapalnik uz lehko zajede do gumy v susilce skoro milimetr hluboko a pak uz tam byl jasnej cervenej flek. Takze u myho kusu bych se asi padu na bobrak s nabojem v komore a kohoutem na odskoku tak nebal (z normalni vysky). Nicmene tohle je riziko u vsech pistoli s dynamickym zaverem, pokud nemaji blokaci zapalniku. Doporucuju si to na vlastni pistoli nejak takto bezpecne otestovat at vite na cem jste. Pri poradne silne slupce ale asi projede u vsech vz.82/cz.83. Samozrejme dalsi vec je zpusob manipulace.. pistole nema co vypadnout z metru na dlazbu a vojaci ji maji mit na spagatu

[fredy]

Kdysi to vyšlo ve střelecké revui, že to byla největší ostuda CZUB

[Miloš Verner]

Od kamaráda jsem získal zajímavý odkaz, tak se o něj s vámi podělím.

http://www.streleckarevue.cz/kategorie. ... 3/cz83.pdf

[Igrlik]

xmeda - krásna a zapálene napísaná epištola... evidentne dielo niekoho, koho táto zbraň poriadne nasrala
(žeby pán Jan Střelka alebo pán Dalibor Souček?)
Na jedenapol strane emotívneho textu je jednoduché vychŕliť zo seba veškerú negatívnu energiu, horšie je postihnúť nejakých deväť rokov "vývoja a dospievania" (od prototypu zbrane až po zavedenie náboja vz.82 do sériovej výroby) komplikoveného ešte politickými, ekonomickými a kompetenčnými medzirezortnými tlakmi, a nasledujúcich 25 rokov "služobného života" zbraní.
Veľkým negatívom tohto precíteného textu je miešanie hrušiek s jablkami - samotnej zbrane a streliva do nej.
Mám obavu, že už žiadny z konštruktérskeho tímu z rr. 1978-9 tu nemôže zdôvodniť PREČO si zvolil práve to či ono v koncepcii tejto pištole... ale kadekto si dnes vezme túto zbraň (niekedy iba do úst, nie do ruky a tobôž nie vystreliť), a dovolí si povedať že je to NAJPOSRANEJŠIA HANBA ČESKÉHO ZBROJÁRSTVA.
V tomto okamihu mi napadá jediné prirovnanie - veta klasika: "Človeka mám rád - ľudstvo je to, čo nenávidím!"
Je podstatný rozdiel (ako tu už bolo povedané) mať, vlastniť a používať JEDNU konkrétnu zbraň alebo si urobiť názor na 500 pištolí, ktoré prešli opakovane zbrojárovi rukami, či dokonca na 190 000 pištolí vo výzbroji v r. 1990.
Je možné diskutovať o každej chybe, ktorá bola v tomto texte vytknutá, porovnávať s množstvom iných značiek či konkrétnych zbraní, hodnotiť, posudzovať... alebo zobrať túto zbraň do ruky, postaviť sa na stend, dať si terč na 25m a strieľať.
Bez obáv z toho, žeby sa roztrhla komora, urval záver a vletel do úsmevu, zlomilo či vydulo sa telo pištole či odpadla muška ... ako na množstve iných známych značiek

[xmeda]

No jak jsem psal, je rozdil jak zbran opecovava jeji majitel a je rozdil jak se ke sluzebni zbrani ze skladu chovaji vojaci nebo policajti.. sam jsem pred koupi videl tech vyrazenek z armady docela dost a jejich stav byl hodne smutny. Pokud se pak s timhle nekdo setkava ve velkem poctu, vubec se nedivim tomu "nadseni"..

[xmeda]

Tak si tak dneska strilim, dve krabicky a na konci se nejak vakla lucik.. urazeny vrsek /







Pritom to strili docela pekne, lip nez my oci a ruce..
15m




Snad budou mit v Awiwu neco pricetnyho, v nejlepsim pripade bez laku ale cernenyho at to nevypada jak skladacka (

[Artifex]

Klidně vem lakovaný, lak se odrbe, černění načerní, to je to nejjednodušší.

[xmeda]

kolik to cca muze stat?

[xmeda]

tak awiw pry 960,-

jeste jsem volal do Rehak&Rehak, tam by pry nejaky kulaty nejspis nasel za 400-500,-, co zbyly od lidi, co menili na kombatovy...

[xmeda]

tak nakonec jsem se koukl nejdriv do awiwu.. maji tam jen ty novy... co uz.. meh
doufam ze ted uz mi to vydrzi navzdy..

[xmeda]

ted tak koukam, ze tady to nekdo taky rozebiral.. tak kdyby nekdo potreboval

http://www.youtube.com/watch?v=gmptvA3NOBo

[xmeda]

A jeste jeden tip.. v Brne kousek od sv. Jakuba maji novejsi verzi klasickeho opaskoveho pouzdra s maskacem vz95.. za par penez.

http://www.army-store.net/vybaveni/pouz ... kove-cz-95

Vejde se tam CZ82 se zasobnikem, druhy zasobnik a k zasobniku jde jeste do oddelene prihradky zapichnout vyterak nebo kartac. Na "skryte noseni", treba do lesa, fajn

Jen narozdil od toho puvodniho konezeho pouzdra tady uz nejde pistole strkat zleva i zprava.

[Zajic]

xmeda: Koukam ze jsi to teda rychle opravil. Kdyz si kupoval ten lucik, mel sis vzit i novou vratnou pruzinu, aby to nedostavalo takove prdy do ramu a pribrat i pruziny do zasobniky nahradni

[xmeda]

Zasobniky mam ctyri a behaji bez problemu, ba spis da praci do nich tech 12 narvat. Vratnou vzpruhu mozna jo, do zasoby, ale vypada ok, neni nikde poskozena a zrovna lehko ta pistole natahnout nejde. Ten lucik uz musel mit hodne za sebou /


Je ta vratna lepsi chromovana nebo je to fuk?

[xmeda]

Na

http://sailorcurt.com/category/cz-82-vz-82/

Lze najit spousty materialu k opravam, upravam, kontrole...


Zejmena 13 dilna serie

http://sailorcurt.com/2009/01/cz-82-gunsmithing-part-13.html/

[MadHamster]

Dnes sem svoji CZ82 redukoval o dvě součástky, záchyt závěru a tu pružinu co ho drží, která vypadla při čištění vypouštění zásobníku. Zkoušel sem ji dát zpět, ale na tohle fakt nemám nervy

[xmeda]

Ja ji zase obohatil o chromovanou vratnou pruzinu, ale je tesnejsi kolem hlavne a trochu delsi i silnejsi, takze kver sel pomerne tezko slozit. Ale po dvou dnech ponechani ve stavu zaver vzad uz to docela jde..

[C08R4]

C08R4: Akorát jsem ti to chtěl napsat, ale už jsem se dočetl, že jsi an to přišel Jj ten čep je tam tak debilně pořešený. Pokud to někdo už rozebíral, tak ho asi špatně pojistil důlčíkem(důlčíkem ťuknout na kraj té dirky, aby čep nemohl vylézt ven) Takže doporučuju ho přesně naťuknouot aby byl uplně na střed a na krajích byly stejné mezery. A pak už jen opatrně malým důlčíkem tu dírku na kraji naklepnout, aby se zabránilo vysunutí. Potom kápnout červenou barvu, jestli bude po ruce. Samosebou předem odmastit

Ten kolík vyhadzovača sa pri streľbe uvoľňuje a "poistiť důlčíkem" to nejde pretože jak rám, tak aj kolík je z veľmi tvrdého materiálu a nešlo to naklepnúť nielen mne, ale ani puškárovi , navrhol mi dať tam závit, no zatiaľ som to nechal tak, prípadne ešte skočím k inému.
Zdá sa to celé ako malichernosť, no nieje to tak, ten kolík môže zapríčiniť fatálnu závadu na zbrani a to takú, že sa doslova "zasekne záver" a nejde pohnúť dopredu/dozadu (A to sa mi už aj zopárkrát stalo), uvoľňujúci sa kolík pri streľbe skrátka zavadí o hrany vodiacej lišty (červeným na obrázku) a taktiež ak je moc vysunutý do strany, tak zasa vyhadzovač má vertikálnu vôľu, čo môže zapríčiniť ďalšie závady. Kúpil som si už aj novú vratnú pružinu ako ste mi poradili a spomínaný kolík mám aj nový náhradný, no všetky majú vôľu. Viete mi ešte poradiť? No začínam už mať aj ja pocit, že tá CZta je naozaj k ničomu .


snagit

[Artifex]

Což takhle ten kolík zkusit veprostřed trošku přiohnout. Jinak jestli puškař nedovede zadůlčíkovat, pak je někde chyba, uvaž, že na to někdo musel vyrazit značky zkušebny bez toho, aby ten závěr poškodil...

[xmeda]

ouje priohnout a pripadne kapku loctite, ale pak to bude fuska vytlouct ven .)

[Artifex]

Jj, nedovedu si představit dát to tam napevno, vždycky tak 1x ročně u všech zbraní čistím pod vytahovačem a jak je to tam i za ten rok pěkně zajetelené od spalin, nechci vidět tu spolehlivost třeba po 5 letech bez rozebrání. Takže přiohnutí by mělo stačit, případně ten čep upnout do svěráku a rozklepat pěkně malým nýtkovacím kladívkem do hříbku na vrchní straně, pak lehce pilníkem doupravit, aby to zaklouzlo pěkně pod povrch závěru při narážení zezvrchu ale nepropadlo, je pak pochopitelné, že se bude nýtek při rozborce vyklepávat zespoda nahoru. Takhle zabráníš aby ti to propadávalo dovnitř.

'No začínam už mať aj ja pocit, že tá CZta je naozaj k ničomu...'
No, když máš jetý střep, o který se léta nikdo nestaral, nediv se, já naštěstí sehnal v dobrém stavu a při standardní údržbě na ni nemůžu říct ani půl slova.

[Zajic]

C08R4: Tvuj puskar ocividne neni moc zrucny, kdyz se mu nepodarilo to zajistit dulcikem, a vymlouva se na kvalitni material tak vazne bych nechtel videt, jak do toho bude rezat zavit Navic tim by se mohlo pojebat neco dalsiho, do toho bych urcite nesel. Je to blbost. Muze zalomit zavitnik a bude v perdeli.
Ja mel techdle pistoli rozdelanych nekolik, a s dulcikem jsem nemel problem. Ono to chce proste naklepnout tesne vedle te dirky, kde je zasunuty ten kolik.(idealne to naklepnout proti sobe, takze defakto na 1 strane budou 2 rany dulcikem, proti sobe, aby to bylo pojistene a defakto zabranilo jeho vysunuti.) Chce to proste tenky dulcik co je z kvalitniho materialu a samosebou trosku sikovnosti a uvazovani u prace.

Dale je taky mozne, ze uz mas ty dirky malinko vyklochtane, to by ale chtelo poradne premerit a rozhodnout se co dal. Pripadne to nechat presne prevrtat o nejakou desetinku a sehnat kolik toho rozmeru, ktery bude kvalitni. To bych ale nechal az jako posledni variantu. Protoze bys musel prevrtavat i ten blok kde je vyhazovac, a ten je kaleny




MadHamster: Je to trosku prekerka to tam dat, ale za pouziti pinzety a malinkateho sroubovacku, to je za minutku tam, jen chce prijit na ten grif A hlavne se ujistit, ze to mas dobre dane, abys ji neulomil nebo neohnul. Ja to na poprve daval asi 5min, nez jsem to tam dal. A to jsem si taky rikal, sakra jak to tam nekdo mohl dat Ale nic na tom neni.

[C08R4]

Artifex: Skúsim to teda trocha prihnúť. Rozklepať som to už skúšal ako radíš, len tá dĺžka toho kolíka je veľmi natesno, na druhej strane potom už nedočiahne na rám, prepadáva sa to a vyhadzovač má vôlu . Už som jeden kolík takto pokazil.
A takýchto kolíkov je na celej pištoli odhadom aspoň zo desať

[fredy]

Kolík je blato,jedna rana důlčíkem a není co řešit

[fíša1]

Ještě by stalo za hřích použít pružný kolík, místo pevného.

[rotwajlerdick]

tutosem ani nevedel.cz 82 sem mnel jako jeden z prvnich v plzni a nedam na ni dopustit.a ty uvadene zavady jsou ostudou czub,protoze podle mne nejsou neodstranitelny.a nemuselo byt tolik chaosu okolo.ja mam s pistoli nastrileno mraky,peclive udrzuju,staram se o ni to mneli tenkrat delat i ozbrojene slozky.a myslim ze by omohla i tvrdsi pruzinka pod zapalnik.a zavady u mne byly spusobeny naboema.jinak mne praskla asi jednou pruzinka co vraci spoust,a dvakkrat pruzinka u zachytu zaveru.jinak nic.a ze toho ma za sebou...

[Igrlik]

...stačí po jednom konci toho kolíka poriadne jebnúť kladivom, splackatiť ho trošku, namlátiť tým druhým koncom dnu a drží potom ako (evanjelická, židovská... doplň podľa vlastného výberu) viera! A keď ho potom ešte pre efekt zabryndáš aj dajakým červeným lakom na nechty, nemá chybu

[C08R4]

Diky, ale presne tak som už urobil a podarilo sa, je to v pohode, no už mám ale Makarova PM. Ale čo som počul od našich vojakov, nebudem asi jediný, niektorým sa tato zbraň doslova rozpadala počas streľby, uleteli strienky a pod. daň za silný náboj vz.82 podla mňa a konštrukcie, je to tak na hrane. Inak lacný náboj, dá sa zohnať bez problémov u nás 0.11€/ks a celkovo Pi vz.82 by som bral už len ako "spotrebný materiál". Tento rok naša polícia ide komplet prezbrojovať (vyradiť Pi vz.82) a verím, že nejaké pekné kúsky ešte budú k dostaniu za super cenu. 150-190€ sa mi zdá byť zatial ešte moc.

[xmeda]

Za tech 100 Eur zrejme budou ty, ktere zbydou... rekl bych, ze mnohy policajt se ZP si nejakou slusnou vcas odkoupi a ve skladech zustanou kopace, ktere je lepsi v sebeobrane hazet..

U PM MAkarova pozor na pouzivani toho levneho streliva vz.82.. nebo si z drazkovane hlavne udelate hladky vyvrt ) Jinak je Makaron sikovny, o tom zadna.. zvlast kdyby se u nas daly sehnat PMM.

[rvs]

"jj s tou spousti jsi to trefil, ono sem to kdesi zahlidnul na jinem foru ze to typovali na prasklou pruzinku nebo jinou upravu, a jak jsem si s tim hral tak jsem to nahodou nasymuloval Staci vypustit kohout se zmacknutou spousti a na kladivo zatlacit aby se dotklo uderniku a podrzet ho v teto poloze a pustit spoust a pak ten kouhout, zustane to vyset a vypada to jako by mela upravenou spoust na SA Ale to je jen takova blost, nic zajimaveho."

Tak přesně takhle podle mého docházelo v armádě a PČR k náhodným výstřelům! Někdo chtěl vypustit kouhout, ale udělal to výše popsaným způsobem, pak nechtěně zavadil o kohout a rána byla venku. Pak to sváděli na nespolehlivost pistole!

[Fantozzy3]

Ahoj
před třemi lety jsem koupil od kamaráda čz 83 v 9 Br.za úžasných 1000 Kč, jen jsem vyměnil pružiny spouště a záchytu závěru, pak jsem ještě zjistil že zásobník který tam byl je z čz 82 9 M. takže se mi každá 5 nebo 6 patrona špraicla, vyměnil jsem zásobník za 9 Br.a pak už byla zbraň spolehlivá.Teď mám zas jiný problém, 2 ze 3 nábojnic které opustí závěr jsou u ústí deformovány, tak se chci zeptat jestli s tím máte někdo zkušenosti a poraďte jak to vyladit, chci je přebíjet a tohle je fakt blbí. Jinak jsem s ní velice spokojený,
je přesná a spolehlivá.

[xmeda]

Sprajcovani zasobniku? Ve vz.82 pouzivam zasobniky jak stary vojensky, tak civilni, ktery jsou stejny s 9Br.. Rozdil je jen u otvoru, kde ty stary zasobniky maji zepredu vetsi diru a naboj snadno vyleze ven, zatimco ty novejsi maji celni hranu vys a naboj tam trochu drhne ustim nabojnice.

Kupodivu jediny opruz se zasobnikama jsem mel obcas nabrane dva naboje, ktery se pak zasekly, ale stacilo tomu zasobniku vic sevrit plechy na usti a pro jistotu ho nosim uz jen na strelnici Kupodivu nejspolehlivejsi je ten nejstarsi nejhnusnejsi vojensky, kde se mi nekouslo nikdy nic

[rvs]

Zdravím,
moc se mi líbila CZ 83 s niklovaným povrchem rámu a závěru. Podařilo se mi ji výhodně koupit. Nedávno jsem se setkal s CZ 83 s niklovaným povrchem celé zbraně včetně hledí, lučíku, spouště i bicího kohoutu. Nevíte, jestli "celoniklovaná" CZ 83 byla nějaká serie vyrobená přímo v Brodě nebo je to kutilská úprava?

[Gangoš]

Podle dřívějších fotek na stránkách zbrojovky se celonikované dělaly snad běžně. A myslím, že model Jane byl taky celoniklovaný.

Mimochodem, právě jsem zjistil, že CZ 83 už není vůbec v nabídce zbrojovky. Není ani ceníku 2014 ani zmiňovaný na stránkách. To znamená, že zbrojovka už je definitivně přestala vyrábět a nejspíš je i vyprodala.

[xmeda]

Podle dřívějších fotek na stránkách zbrojovky se celonikované dělaly snad běžně. A myslím, že model Jane byl taky celoniklovaný.

Mimochodem, právě jsem zjistil, že CZ 83 už není vůbec v nabídce zbrojovky. Není ani ceníku 2014 ani zmiňovaný na stránkách. To znamená, že zbrojovka už je definitivně přestala vyrábět a nejspíš je i vyprodala.

Na strankach uz jsou jen mezi gravirovanyma a mezi pistolema uz nejsou v nabidce druhym rokem.

A je docela skoda, ze paskvil typu CZ-92 delaji porad, plastovy potvory delaji cim dal vic.. ale aby udelali neco podobnyho CZ82/83, tak to ne. Stejne jako se od nich tezko dockat nejake original samonabijeci modernizace VZ58 a nebo treba nerezove CZ-75B se spousti Omega, kteou bych si sel obratem koupit.. /

[rvs]

Díky za odpovědi. Pro jistotu posílám foto z BVS. Je se stejným povrchovým provedením jako má a měl jsem za to, že je to tovární seriová výroba a celoniklovaná CZ 83 je "samoúprava" fanoušků.

2 xmeda: tomu plastu se asi nevyhneme.

[ls007]

Mám takovou veselou historku z natáčení.

Na 82 mi rupla levá střenka. Nu což, to se u 82 stává, a já už to jednou měnil. Jenže tehdy jsem měl nové střenky po předchozím majiteli pistole.
Teď jsem měl kulový, vyrazil jsem tedy do prodejny CZUB naproti Sherwoodu v Praze. Požádal jsem o střenky na CZ82, vzhledem k praskavosti jsem vzal rovnou pět párů, přibral dva podavače do zásobníku (po delším používání se doslova useká růžek záchytu závěru), a jel spokojeně domů.
Doma jsem zjistil, že ty střenky nejdou nasadit. Respektive jdou, ale po montáži už pistoli neodjistíte. Pod pojistkou je totiž jiný tvar rámu.
Nastoupit museli pánové Bruska a Pilník, a svůj úkol zvládli. Nestát ty střenky 18 Kč za pár, tak bych jim je jel omlátit o hlavu.

[xmeda]

Jsou dve verze plastovych strenek.. stara a nova Vzajmne nejdou bez brusky zamenit..

Ale cena je to hezka, cekal bych na zdejsi pomery tak dve stovky.

[ls007]

Jsou dve verze plastovych strenek.. stara a nova

Jo, to mě tak nějak i napadlo. Ale předtím jsem to nevěděl, a ti dva týpci (a jo, obsluhovali mě dva, na krámě nebylo do čeho píchnout) to zřejmě taky nevěděli. Kdyby řekli něco ve stylu "Jsou dva typy rámů (a střenek), máme jenom ten novější, na starší rám si to musíte dopasovat." tak sem nic nepíšu.

A cena? prodávají to dokonce stylem:
Střenka levá 9 Kč
Střenka pravá 9 Kč

Podavač do zásobníku stojí 60 Kč

PS: V CZUB by si už mohli všimnout, že máme rok 2014, a udělat internetovej shop.

[xmeda]

Me by se na tu pistoli libily hlinikovy strenky.. to by neprasklo jako plastovy nebo dreveny.. jenze to nikdo nedela (

pritom tech CZ83/Vz82 jsou mezi lidma hromady..

[ls007]

Hliníkový by nebyly špatný. Nebo ty dřevěný od Klinskýho, jsou tlustší, takže by možná vydržely. Ale těch 1200 se mi za ně dávat nechce.
Možná vydržej i ty nový plastový, v místě kde mi to vždycky praskalo (levá pod šroubem) je víc materiálu.

Jinak jsem s 82 docela spokojený, cca 4000 ran, a mimo praskání střenek a věčnýho dotahování šroubků na nich šlape dobře. Vývrt z tvrdochromu jak zrcadlo, ani se to nemusí moc čistit.

[Igrlik]

... a mimo ... věčnýho dotahování šroubků ...

Odmastiť závity a kvapnúť Loctite - a máš po starostiach

[xmeda]

To dotahovani jsem nejak nezazil, mam 1985 a strenky se nepovoluji, jen kdyz je sam sundam na cisteni. Ale hlinikovy bych se nebal fest dotahnout.. u plastovych musim davat bacha.

[ls007]

Odmastiť závity a kvapnúť Loctite

Pokud myslíš tekutou matku, tak to bych nerad riskoval. Před časem jsem potřeboval jeden takhle zajištěný šroub povolit (nějaká M20 či co), a potřeboval jsem na to klíč, trubku, sikovky, a ještě kolegu.

to xmeda: Mně se teda povolujou, a řekl bych, že to s tím praskáním střenek souvisí.

[glock1719]

Musí použít Lostite 243.
A nemusíš odmašťovat.
Jde normálně povolit.

[GOD]

videli ste už podobny podavač? - ja to vidim prvy krat.
vyhotovenie vyzera fabricke.
- odstranuje to otlačenie podavača v oblasti dotyku so zachytom zaveru.

fotiek mam viac, ale v linuxe neviem zmenšit tak aby sa sem vliezli.

[Artifex]

(Někdo už měl otlačený plast, tak to pod tím vybral vrtačkou a nahradil kulatinkou?)

[GOD]

1 - podavač je nový, neni ,,otlačeny alebo zodraty,,
2 - vyhotovenie diery v podavači aj ukončenie čapu je profi.

[jantar]

Měl jsem jej kdysi také,chodil bez problémů,na amatérskou výrobu to nevypadalo.

[ls007]

Mám pokračování story se střenkama k 82 (předchozí stránka).

Jel jsem zase okolo pražské prodejny CZUB, tak jsem se tam zastavil, a zeptal se na ten druhý typ. Pan prodavač nejdřív tvrdil, že rám se dělal jen jeden, a když jsem mu ty rozdílný střenky ukázal, tak se hrozně divil. Jo, jo. Pracujou tam samí odborníci.

No, a ten starý typ samozřejmě nemají. A ty nové podavače, co jsem kupoval, jsou normální (celoplastové).

[xmeda]

Ten starsi typ jsou zbrane vyrobene (tusim) pred 1985, takze uz asi nesehnatelna zalezitost mimo pouzitych nebo nekde zapadlych ve skladisti armady.

Safr chtel bych hlinikovy strenky.. to by bylo navzdy a esteticky taky pekne.. nema nekdo vhodnou CNC frezku na zkopirovani stavajicich?

[ls007]

Tušíš špatně.
Ta moje má zkřížený meče 88, a civilního lvíčka 92.

Hliníkový střenky asi nikdo na CNC mašině dělat nebude. Jsou to komplikovaný tvary = spousta práce, a série by se asi moc nevyplatila. Jedině si to nechat vystrouhat ručně. Třeba ten maník ze Zlatý pušky z Plumlova by to určitě zvládnul, ovšem cena bude asi hrůzostrašná.

[xmeda]

Premyslel jsem parkrat jak moc slozity by to bylo vyfrezovat z dvou kousku pasovinky na rucne ovladane freze, ke ktere se dostanu. Nahrubo by to docela melo jit. A pak to najemno doladit pilnikama do pozadovanyho tvaru, olestit jemnym smirkacem pod vodou a v necem vymachat, aby to melo povrchovku. Asi tim nejakej zimni vikend zabiju

[ls007]

Přeji hodně kutilských úspěchů.
Udělat to tak, aby to pasovalo, to asi problém nebude. Ale udělat pěknou vnější stranu bude docela oříšek. Máš v úmyslu dělat klasickou rybinu? Pilníkem je to práce pro (sebe)vraha.

[glock1719]

V brodě to bouchají na lisu a následně v UH eloxují.

[ls007]

To je sice pěkný, ale nedělají to pro 82/83.
Xmeda na to asi nebude vybaven. Leda by měl za zadkem vlasní fabriku. Takovej českej Jaro Kuracina.

[xmeda]

Pilnikem ne, to by bylo strasne osklivy. To by zustaly hladky.

A koukal jsem jeste na toto..




Evidentne nejakej epoxid na vyztuzenej skelnovlaknitou hadrou. To by mohlo taky jit pomerne snadno vyrobit a pritom byt slusne odolny.

[GOD]

vyzera to na ,,handru,, kevlar s uhlikom. Odolnosť môže byť vysoká, ale vyzerá to hnusne. A chcelo by to zdrsnenie.
Keby som si kupil dalšiu vz 82 tak by som uvažoval nad tym pieskovym striekanim - par straniek do zadu.
Alebo tie prachy radšej miniem na naboje.

[ls007]

Hladký budou strašně klouzat. Já se už pár let dokopávám k nalepení skejťáckýho gripu na všechny pistole. Ale vypadá to hnusně, to už bych si mohl rovnou koupit Glocka.

Ten stříbrný lak (nebo co to je) nevypadá špatně, ale ty pažbičky tipuju na origo plastové, vykytované, a polepené fólií. A navíc jsou docela fuj, chtělo by to jinou barvu. Takový třeba černo-stříbrný vzorek by se k tomu stříbrnému nátěru hodil víc.

[Gangoš]

Jen taková perlička:
V týdnu jsem jel v Brně šalinou kolem Univerzity obrany a nějaká děvčica v pětadevadesátkách co očividně dělala strážní službu nebo co, měla na pásku to staré, kožené, symetrické pouzdro na CZ82 (předpokládám teda, že v něm měla i pistol). Takže CZ82 stále slouží

[ls007]

Však je mají i naši vojáci na zahraničních misích. A taky bachaři.
A není se co divit, jednak jich je po skladech ještě spousta, a druhak to jsou malé, skladné, a šikovné pistolky.

[johnnyjak]

Střenky na fotce jsou z kompozitu Carbon Fiber (uhlíková vlákna zalitá epoxidem) - je to ušlechtilý a docela drahý materiál, který se používá např. na střenky některých luxusnějších nožů. Jeho struktura a kresba nejlépe vynikne právě ve vyleštěném stavu.
Pokud chcete střenky, které pěkně vypadají a zároveň jsou praktické, nejlepší materiál je opískovaná G10, nebo Canvas micarta.

[xmeda]

Nj, vybrousit z G10 by to taky slo.. na nozi mi to docela vyhovuje

[xmeda]

Podivejme...

http://www.designergrips.com/

[Pupak]

Je to uhlík s kevlarem, jak už psal někdo níže, samotnej uhlík by byl jen černej, kevlar je dozelena. Drahá ta tkanina samozřejmě je, ale spotřeba na střenky nebude velká, takže je to spíš o pracnosti s přípravou formy, laminováním a finišem. Výhodou je odolnost kompozitu oproti plastu, nicméně klouzat v ruce to bude a zdrsnění zase zničí vzhled, stejně jako nějakej návlek.

[xmeda]

http://www.designergrips.com/samples/CZ ... grips.html

[xmeda]

podivejme...

http://aukro.cz/strenky-pi-vz-82-83-i4462351619.html

235...


A pritom 18kc

[ls007]

Slyšel tu někdo o stipplingu?
To je tak, když člověk nemá v práci co dělat. Pak vymýšlí kdejaký 3,14čoviny.

[xmeda]

to je osklivy a po delsim drzeni z toho budou doskrabany ruce

[johnnyjak]

Udělej ty důlky tak desetkrát hustější a pak by to mělo fungovat. Občasné ďubnutí není stippling .

[ls007]

Já to takhle hrubý udělal záměrně. Pokud mi to bude rvát kůži z ruky, tak to ještě zahustím a obrousím. Uvidíme.
Každopádně jsem to sem dal jako příklad toho, co člověka může napadnout, když se nudí a má po ruce kvér.

[dfgdsster]

Zdravim, mam zvidavy dotaz - tuhle me pri cisteni moji CZ 83 9mm Br. kr. napadlo vlozit naboj do komory (za sundaneho zaveru), nacez jsem zjistil, ze se komora smerem k usti hlavne zrejme rozsiruje, neb na zacatku komory naboj zapadl bez vule, zatimco na urovni strely se viklal. Je normalni, ze komora je takto asymetricka, rozsirujici se smerem k usti hlavne? Nebo se jedna o ukazku moravskeho presneho strojirenstvi? Potazmo, mate s tim uz nekdo zkusenost, abych mel voditko, jaky prusvih me ceka?

[xmeda]

nabojnice se pri vystrelu na konci roztahne.. kdyby to bylo natesno ve stavu nevystrelene, tak ji pak obtizne vytahnes

[xmeda]

Jinak v Zelenym sportu a potazmo Brnenske Alfe maji madarsky makarovy za 4.60 kdyz jich vemete tisic..

je to slusne tezka krabice A uz moc nebyvaji... takze majitele vz.82 by se asi mohli zasobit. Ta cena neni zla. Sice to neni jak prebijeny 9x19 ludry, ale porad fajn cena.

[Igrlik]

dfgdsster - komora by sa nemala smerom k ústiu rozširovať! Podľa CIP je minimálna komora pre 9BrKr na vstupe 9,65 a pred prechodovým kuželom, kde dosadá krčok nábojnice 9,55 mm. Maximálny náboj podľa CIP má valcovú nábojnicu a jej priemer nad drážkou a ústie by mali byť rovnaké - max 9,53 mm. Ale to je iba šedivá teória CIP, oproti ktorej kvitne večne zelený kvet praxe národního podniku "Přibližné strojírenství" UB
Stav o akom hovoríš (ak je to fakt rozširujúci sa kužel), by mohol mať výrazný brzdiaci efekt na vyhadzovanie nábojníc po výstrele a podľa mňa by mohol viesť k zádržkám - zaseknutá nevyhodená nábojnica medzi komorou a záverom, nepodaný ďalší náboj.

[dfgdsster]

Dekuji za odpovedi. Priznam se, ze k experimentu s rucnim vlozenim naboje do komory me inspirovaly nepravidelne ozehle vnejsi strany nabojnic vystrelenych naboju, a to misty az do poloviny nabojnice:-). A taky je pravdou, ze pistole nabojnice vyhazuje pod pomerne malym uhlem vuci horizontalni rovine (odhaduji to na neco mezi 20-30°) - nebo je to u CZ 83 normalni? Je to moje prvni zbran, tak moc jeste nevim, co a jak;-). Behem zatim 275 ran se mi jeste zadrzka neobjevila.

[Igrlik]

Uhol vyhadzovania je normálny, ono to cez to malé bočné okienko prakticky ani inak nejde
To očmudenie nábojnice je normálne, oni výrobcovia pre istotu robia náboje trochu menšie, aby pohodlne vošli do komory. A ten Browning zasa nie je až tak nadupaný náboj, aby sa nábojnica tlakom natoľko roztiahla v ústí, aby dokonale utesnila komoru. Preto to potom fúkne okolo a preto to špinenie.

[GOD]

dfg... nechápem popis problemu z predchadzajuceho prispevku. Skus mi ho prosim vysvetlit inak.
Igrlik - čím je väčšia vôla medzi nábojnicou a stenou hlavne tým je vyššia spolahlivosť a nižšia presnosť. Tak isto naopak. Čím menšie vôle tým nižšia spolahlivosť. U CZ UB je nafukovanie nbc dosť časté ale zas tie zbrane aj dobre fungujú - teda tie ktoré dobre fungujú.

Moja - už dosť jazdená 82 sa dostala do štádia 5 minút pred smrťou.
Niekedy nejde vôbec obtiahnúť (ani silno) klasickým spôsobom. Riešim to tak, že ,,zaseknutie,, povolím klasickým spôsobom odstranovania nafuknutej nabojnice - udermi silnej ruky pod bobrí chvost.

Najpr som si mylslel že to robí drhnúci prerušovač - kolík, ktorý vytrča na pravej strane do klinového vybrania zaveru. Ale zistil som že to neni ono.

Súčiastka ktorej súčasťou je vyhadzovač má už takú vôlu, že sa volne naklána - kýve okolo čapu. Je to do takeho rozmeru, že umožnuje aby sa vyhadzovač zaprel o záver. Spoznal som to podla otlačenej stopy na závere.

[Igrlik]

GOD - a nie je len uvoľnený čap, ktorý prechádza vyhadzovačom? Ten, čo by mal byť fest namlátený v ráme a mal by byť (obvykle) z oboch strán zakvapnutý červenou farbou. Niekedy labzuje vpravo-vľavo a zadrháva sa do toho výrezu pre poistku v závere, cez ktorý je pri odistenej tú červenú farbu vidno (teda ak tam ešte je).
Pokiaľ je však skutočne vymlátený vyhadzovač, možno by sa dal zohnať a jednoducho vymeniť (súčiastky CZ 82/3 sa ešte dajú zohnať ).

[GOD]

Ja si nestažujem, len popisujem čo mám ja - technická zaujímavosť.
správne by páka vyhadzovača mala byť tesne priliehajuca k telu zbrane.

ešte som nemal čas to rozobrať, takže uvidím ako to vyzerá v nútri a potom to budem riešiť.

spúšťovo bicí mechanizmus som mal už niekolko krát rozobraný, nemam s tym problem, akurat čas neni

[Raasi]

Nevite nekdo o obchode, kde maji cz83 v makarovu? Novou. Nebo o prodejci co ma kvalitni ulozenky cz vz.82?

[Grimpo]

Pánové, musím se podělit o zážitek. V neděli jsem byl ve Velvarech zastřílet si mauserem, ale když už jsem tam byl, tak jsem si tak kondičně dal 30 ran z 83 v 9Br. Ob jeden box střílel z 83 taktéž v 9Br pán v letech. Nejdřív jsem na to koukal trochu z vrchu, protože měl terč na 25 metrech. Humor mě přešel ve chvíli, kdy si přitáhnul terč. Hrubým odhadem dělal tak 93-96 na 50/20 terči. Škoda že jsem to nevyfotil.

[xmeda]

vsak s tema pistolema nejeden ostrostrelec vyhral zavody.. ona tam nelita hlaven, moc to nekope a je to docela presny

[ls007]

Pohrávám si s myšlenkou namontovat na 82 kolimátor. 4mike tu někomu odpovídal, že "kolimátor jde přidělat i na prak", nenapsal už ale jak. Nemá s tím někdo zkušenost? Na ČZ 75 se dal přišroubovat z boků rámu, ovšem na 82 není moc kam.

[xmeda]

tak si udelej plochou zahnutou vlozku az pod strenku

[ls007]

To by šlo z levé strany, ale z pravé poněkud překáží výhozní okýnko. Před ním už není dost rámu. A montovat to jenom z jedné strany je asi blbost.
Jedna možnost by byla vyndat hledí, a natlouct místo něj montáž. Případně si nechat vyfrézovat ještě jednu drážku do závěru. Ale jestli to závěr vydrží, to bůh suď.

[xmeda]

montaz ruzne optiky z jedne strany je pomerne bezna vec

[ls007]

Já vím, jenže tyhle montáže nejsou z naohýbaného plechu. A to tak maximum, co jsem ještě schopný vyrobit.

[4mike]

a taky jsem tu už párkrát napsal UTFG
http://www.botach.com/products/docter-reflex-red-dot-sight-mount-for-cz75-pistols.html

https://www.google.cz/search?q=cz+red+dot+sight+mounts&rlz=1C1RNPN_enCZ417CZ417&espv=2&biw=1187&bih=730&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=UQWYVJ3hI6LOygOWvoKICw&ved=0CB8QsAQ

[ls007]

Google používám, tam jsem přišel na nápad s montáží do rybiny půvoního hledí (viz můj předminulý příspěvek). Ale pro 82 jsem nic takového nenašel, a nejsem si jistý jestli by ten pro 75 pasoval. Připadá mi, že rybiny pro hledí nejsou u 75 a 82 úplně stejně hluboké.
Nějaký kvalitnější microdot by měl ty rázy ustát, ale vydrží to samotný materiál závěru? Montáž s kolimátorem je přeci jenom o dost těžší než normální hledí.

[DPMS]

k Is007

Kolimátor jde vskutku přidělat na kdeco, vždy je však nutné položit si otázku, nakolik je to účelné, efektivní a hospodárné a zda dostupná technická řešení také dávají reálný předpoklad bezpečné a spolehlivé funkce.

1. vz. 82 je pistole s dynamickým závěrem, konstruovaná na poměrně výkonný náboj (pro dané konstrukční řešení), sestava kolimátoru s kotvícími prvky bude tedy značně trpět dynamickým namáháním.

2. Takové namáhání mohou (snad) ustát jen ty nejkvalitnější výrobky, jejichž cena výrazně (několikanásobně) převyšuje cenu zbraně.

3. Nevím, zda to může rybina v závěru ustát, ale CZUB např. měla soustavné problémy při testech „policejních compactů“ CZ mod. 75 D Compact i s hledím typu „Nowak“, které se díky větší hmotnosti po větším počtu ran vždy uvolnilo a vypadlo (uvolnění rybiny v závěru). CZUB na něj proto nakonec rezignovala a nahradila ho původní, částečně zaoblenou variantou, doplněnou ještě o pojistný imbus šroubek.

Shrnuto: Ačkoli jsou mnohé optické výrobky deklarovány pro mnohem výkonnější ráže, jde o kotvení na nepohyblivém dílu (zpravidla pouzdru zbraně). Pistole s rychle se pohybujícím závěrem, a dynamickým zejména, dá sestavě zaměřovače opravdu zabrat.

Vzhledem k vysokým nákladům, relativně malému přínosu a obrovskému riziku neúspěchu bych do takového řešení nešel.

[xmeda]

..A proto tu resime bocni montaz, kde je namahani daleko mensi ve srovnani s montazi na zaveru. Zaver totiz volne lita pod kolimatorem.

Komplikaci spis vidim ve slozitejsim natahovani a slozitejsi rozborce, ale pokud by to bylo mineno jenom na strelnici pro sportovni strelbu, tak je to nejspis jedno.

Jinak cena optiky docela casto prekracuje cenu zbrane. Kdyz si vezmu treba Mosina za 4 tisice a pripnu na nej trochu lepsi optiku, hned cenu sestavy nekolikanasobne zvednu

[ufo]

Zase az tak bych se toho kolimce na zaveru nebal. Stihalo to na vetsich razich...
Jen nekupovat cinsky ersofty, ale zainvestovat.
Prikladem C-more STS/STS2, Trijicon RMR, Docter...
Diskuze nad sklama viz jednotliva vlakna, NE zde!

Montaz na ram je IMHO blbost, neni kam. Snad jedinne pod strenky.
Vlozku misto miridel zvladne sikovnej nastrojar.
Nebo udelat picatinny listu na cely vrsek a nasroubovat.

[ls007]

Nebo udelat picatinny listu na cely vrsek a nasroubovat.

Vida, to je zajímavý nápad. Jenom aby se mi ten závěr nerozpůlil podél dírek na šrouby.
No nic, ještě se o tom pobavím s nějakým puškařem. Díky.

[ufo]

Tohle jsem myslel

[ls007]

ad Střenky.jpg: Jenže tohle se dělá pro 1911, .22 Ruger, a pár dalších. Nechat to vyrobit (nebo z něčeho upravit) by asi šlo, ale zásadní problém je, že 82/83 mají střenky jenom na jeden šroub. Bez vrtání do zbraně se to neobejde.

[glock1719]

Pokud už se pustím to téhle úpravy (sorry podle mě blbost) tak vyvrtání otvoru a vyřezání závitu by bylo to poslední s čeho by mě bolela hlava.

[xmeda]

Mam novou holku i kdyz je to spis vedle, tak pro porovnani s vz.82

[xmeda]

jinak k te montazi jsem prave zahlidl

[ls007]

Zajímavý. Kdo to dělal?

[glock1719]

Musím se podělit o bolestnou zkušenost.
Kámošův otec rozdělal a nechal si načernit CZ 82.
Za flašku.
Jenže bylo nějak moc řídké síto a během procesu se ztratil zápalník , vyhazovač a kohout.
Celé to stálo v CZUB 1082 Kč.To až tak nevadilo . Jenže při montáži jsem narazil na velký problém.Jediný díl co šel namontovat byl úderník.
Kladivo -malá díra pro čep kohoutu .
Vyhazovač - vůbec nešel do rámu , celý ten obdélník jsem musel opilovat.Naštestí je vše sračka matroš tak to šlo rychle.
Nejsou v brodě kokoti?
Prý světová firma a bez pilníku a vrtačky se člověk po koupi náhradních dílů neobejde.

[xmeda]

Nemusi byt kokoti. Ta pistole se nekolikrat zmenila a pochybuju, ze maji dily na starsi verze.

Ostatne staci kdyz si vedle sebe das pistoli 1985, pistoli 1990 a pistoli 2005.. 100% zamenitelny budou leda zasobnik, vratna pruzina a par drobotin.


Lepsi v takovym pripade je vypravit se za nekym jako je Rehak a Rehak, kde maji zasoby starych dilu z rozebranych vraku a slozit to z toho. Navic to vyjde levneji.
A puskaru ma dily vicero.. ostatne 82/83 jsou tady s CZ75 a CZ50/70 nejrozsirenejsi pistole.

[glock1719]

Ok , ale proč Němci mají 100% záměnu dílů cca od roku 1920 a tu chuji je nemají dodnes.

[Olda]

Do 75 z roku 91 nejde ani aktualni zasobnik..

[Olda]

v podnikove prodejne ti reknou ze to je ok, kdyz to koupis a chces jiny tak te poslou do p... a mas zasobnik co se do pistole nevejde. Do compacta z 94 jde, tak alespon k necemu to je dobre. Mam doma 4 CZ a nejlepsi je ta z roku 47, cim novejsi tim horsi. Mam to z nostalgie, tak to nepouzivam, treba i proto ze kulaty zachyt zaveru na 75 proste neni a novy se na pistoli co ma vse zaoblene proste nehodi a 100% to praske. U 83 kdyz chces novy miridla, mam vypadanou barvu a tak jsem to chtel vymenit, me prodavac taktne upozornil ze to jsou miridla na 83, ale pasovat to nemusi. jsou to amateri a to totalni.

[MARKONY]

Je to o CZ82/83 ne o GLOCK

[Triarius]

tak rok dozadu sa na mojej sluzobnej 82ke uplne rozsypalo bicie ustrojie...oprava trvala vyse mesiaca, teda hlavne tolko trvalo najst pasujuce diely a niektore musel zbrojar aj tak este rucne dopasovavat...kolegovu sig 226 mal hotovu takpovediac na pockanie a bez problemu... dost smutne na zbrojovku, ktora sa tvari svetovo...

[DPMS]

Když už se zde rozběhla diskuse o zaměnitelnosti součástí pistolí CZ 82/83, tak bych si dovolil pár poznámek:

CZUB byla za nevyměnitelnost součástek, chcete-li náhradních dílů v rámci modelu, dlouhodobě a soustavě kritizována, kdy největšími kritiky byly ozbrojené složky státu, kde se při hromadném provozu desetitisíců zbraní problémy pistolí CZUB projevily v plné nahotě.

Nezaměnitelnost součástí souvisí s konstrukcí, s velkými výrobními tolerancemi i častými změnami ve výrobě.

Pistole vz. 82 nemá plnou zaměnitelnost součástek. Mechanismus je sestavován ze součástek vyráběných ve více velikostních skupinách (přerušovač 1-5, záchyt kohoutu 1-3, pojistka 1-4, vypínač táhla 1-5 a hledí 1-6), nezaměnitelnost součástí mezi zbraněmi z různých výrobních etap je dále zhoršena v důsledku častých, většinou okolnostmi vynucených změn ve výrobě i velkými výrobními tolerancemi sériové produkce. Mezi zbraněmi z první a druhé poloviny výroby nejsou např. vyměnitelné ani rámy a závěry (odlišný profil vedení).

Opravitelnost poměrně složité zbraně (zejména vnitřní mechanismy) byla krajně obtížná, a to nejen díky mnoha nezaměnitelným součástkám (sestavení mechanismů ze součástek příslušných velikostních skupin vhodných pro daný kus, popř. ještě dopasování), ale i nutnost používat řadu speciálních přípravků. To vyžadovalo držet velké objemy širokého sortimentu náhradních dílů, vlastnit příslušné speciální přípravky a zaměstnávat vysoký počet kvalifikovaných specialistů - zbrojířů. Opravy pistolí vz. 82 jsou tudíž provázeny nezvykle nízkou produktivitou práce.

K pistoli vz. 82 jsem se komplexněji vyjádřil na cz-pro-policii-a-armadu-cr-t146-60.html

Obdobné je to i u ostatních pistolí z produkce CZUB. Ke změnám došlo až po roce 2000, a to v souvislosti s vývojem „policejního compactu“ (policie požadovala a přes odpor CZUB nakonec prosadila tzv. 100% zaměnitelnost součástí).

Ačkoli technické podmínky pro výrobu a dodávky pistolí (TPVD) obvykle vyžadovaly, aby veškeré změny ve výrobě vždy schválil i odběratel (ozbrojená složka), kdy základním předpokladem bylo min. zachování původních vlastností, parametrů a samozřejmě i zaměnitelnosti součástí, CZUB, konfrontovaná s celou řadou problémů svých zbraní, těmto podmínkám obvykle nedostála a vynucené změny vedly k dalšímu nárůstu potíží s opravitelností.

Jelikož při dodávkách na civilní trhy nebyla CZUB ničím a nikým limitována, je všeobecně známo, že množství výrobních změn je zde doslova nekonečné a samotná CZUB o nich dnes patrně nemá ani kompletní přehled.

Závěrem si dovolím upozornit, že argument o nezaměnitelnosti součástí u pistolí Glock Gen1-3 vers. Glock Gen4 není zcela korektní, jelikož řada Gen4 již zjevně opustila dosavadní zásadu maximální unifikace součástí v rámci všech modelů. Výrobce zde sice používá shodné základní modelové označení (např. 17), ale o totožný model se nejedná, mj. i proto oficiální dodatečné označení Gen4, zatímco pistole předcházejících generací se nijak neodlišovaly.

[ls007]

No jo, když ani prodavač v CZUB podnikovce neví, že se dělaly dvě verze rámů (generace?) vz.82/83... Nás civily by nezaměnitelnost nemusela až zas tolik trápit, ale to by musely být ke koupi "ty správné" součástky.

[dfgdsster]

Dodatecne vsem dekuji za komentare k rozmerum komory moji CZ83 a mel bych dalsi drobny postreh, u nejz by mne zajimaly vase nazory. Zjistil jsem totiz, ze obcas, kdyz mam spusteny kohout na bezpecnostnim ozubu a chci natahnout naboj do komory, tak se zaver zasekne v okamziku, kdy prekona vzdalenost vymezenou bezpecnostnim ozubem mezi udernikem a kouhoutem. Kouhout jeste stiskne udernik (aniz by se kouhout pohnul), ale dal se mi zaver natahnout nepodari. Musim ho pustit zpet do predni polohy a zkusit to znovu.

Prisel jsem na to, ze se tak deje, kdyz nevedomky nebo i vedome pri natahovani zaveru tento zatlacim kroutivym levotocivym tlakem do jeho leve drazky v ramu. Tj. kdyz napr. pri natahovani nadhmatem nejen stisknu mezi palcem a ostatnimi prsty leve ruky zaver, ale zarove ukazovackem z boku zatlacim na hledi. Jestlize palcem leve ruky zatlacim zaver do leve drazky primo, tj. aniz bych tlacil na hledi, jak jsem popsal v predeslem souveti, tak lze zaver natahnout hladce. Vule zaveru v drazkach ramu je cca 0,5 mm.

Deje se tohle i na jinych CZ83 9 mm Br. kr.?

Priznam se, ze tahle pistole mne udrzuje ve strehu:-).

[Grimpo]

Ne. Alespon u moji ne. Vuli odhaduji na 0,3 - 0,4 mm.

[ls007]

Máš tam volačo doje*ané.
Moje 82 takovým problémem netrpí. A že jsem tlačil fakt silou.Vůli težko odhadnout, ale bude asi významně menší než 0,5mm. Když se pokusíš s tlakem do strany natáhnout jenom samotný kohout, tak to dělá co?

[Igrlik]

... se zaver zasekne v okamziku, kdy prekona vzdalenost vymezenou bezpecnostnim ozubem mezi udernikem a kouhoutem. ...

Skontroluj si, či Ti nevylieza kolík čo drží vyhadzovač - ten zakvapnutý červenou farbou, čo vidíš v drážke cez ten výrez pre poistku v závere. Ak povylezie, zasekne sa práve do toho výrezu

[dfgdsster]

Uz jsem na to asi prisel - dle navodu na kompletni rozborku ze stranky 12 tohoto vlakna je problemovou soucastnou cep zachytu kohoutu. Stranky CZUB nespolupracuji s mym mobilem pri snaze stahnout rozkres pistole, cili vam nepovim, co ma ten cep za cislo.

Zaver zrejme prilezitostne drhne o rozsireni tohoto cepu, ktere se nachazi mezi ramem a levou packou pojistky (neminim tim hlavicku cepu).

Cep vyhazovace je v pohode. Diky za odpovedi. Asi se radeji podivam po nejakem prazskem puskari.

[Igrlik]

Over si ešte raz ten problém, o ktorom som napísal - voľný kolík vyhadzovača. Lebo čap, o ktorom píšeš Ty, nemá žiadne rozšírenie. To, čo tam vidíš medzi poistkou a rámom, je vonkajšie rameno záchytu kohúta navlečené na tom čape. A tam nie je žiadna šanca na akékoľvek zadrhnutie.
Ten kolík vyhadzovača tam musí byť fakt nafest namlátený, obojstranne cca 0,5 mm pod úrovňou drážky. Ak na ňom nie je tá červená farbička, znamená to, že je voľný a cestuje!

[dfgdsster]

Zkusil jsem to rozsireni cepu vyfotit mobilem, je to takovy vycuhujici zaobleny kousek za packou pojistky a nalevo od cepu vytahovace pod drazkou pro zaver.

Cep vyhazovace odzkousen, drzi, kde ma drzet:-).

uploadfromtaptalk1428042861104.jpg (22.19 KiB) Zobrazeno 27249 krát

[Igrlik]

Toto je to Tvoje "rozšíření čepu":

[Igrlik]

...
Cep vyhazovace odzkousen, drzi, kde ma drzet:-).
...

Bola by fotka tej farbičky aj na druhej strane kolíka?

P S. Rozdiel medzi čapom a kolíkom je v tom, že ľudovo povedané - čap je voľný a kolík nafest. A rozlišuje to aj CZUB na svojich rozkresoch.

[dfgdsster]

Foto zprava prikladam nize. Jinak diky za vysvetleni rozdilu kolik x cep, tohle jsem netusil:-).

[ls007]

Zkoušel jste někdo střílet z 82 náboje Barnaul? Mám takový poznatek, že jednak víc kopou, a druhak jsem měl na 10 metrů díry po celém terči. Z Makarova PM chodily normálně. 82 s náboji S&B potom taky.
Byla to nějaká starší zásoba, asi 2008-9.

[Gangoš]

To ls007: Ještě k tomu kolimátoru.

Co třeba tuhle srandu na brokovnice. Je to bez elektroniky a baterií a tím pádem vcelku kompaktní, takže by to nemělo extrémně zvyšovat váhu závěru. Otázka je jak bude velký červený bod, resp. terčík na pistolovou vzdálenost střelby. A taky to nebude použitelné za tmy. Normálně to drží dva červíci na liště brokovnice. Pro montáž by asi stačilo jen zlehka upravit závěr.

[glock1719]

Kolik to váží?
Nejsem si jistý pokud bude pistole opakovat , že to přežije to zrychlení a spomalení při pohybu závěru.Spíš ne.

[Grimpo]

Možná hlavně to zpomalení... Moc chutí to zkoušet bych neměl... Na to jsou menší forichtungy. Např. na Glocka se kdysi něco inzerovalo, ne? Taký jakýs minipidikolimátor místo hledí?

[ls007]

Na nějaké sportovní Glocky se kolimátor skutečně dodává. Pokud vím, tak jsou takhle dělané rovnou z fabriky.
Závěr asi opakovat bude, a kdyby ne, tak se dá udělat měkčí pružina. Originál má 14,5lb, pro srovnání PM má 18lb.
Jestli to přežije ty rázy... no, kdo ví. Zkusím si to někde prohlédnout v reálu.
Já jsem nápad s kolimátorem prozatím hodil k ledu, měl jsem jiné starosti, ale rozhodně mě to pořád zajímá.

[dfgdsster]

Trochu z jineho soudku - nosite tu nekdo CZ83? Potreboval bych poradit s mensim problemem: do prace obvykle chodim v obleku a relativne ostre hrany dna zasobniku uz mi stihly prezvykat podsivku saka. Resil jste uz nekdo neco takoveho, potazmo, jak? Nosim ve vnitrni pouzdre od Dasty.

[rotwajlerdick]

Ja nosil leta cz 82to je to samy.trochu to zlepsilo duralovy dno z prvnich zasobniku,a na diry na pravem boku sem si zvyk....delaj mne to i jiny kvery......je to dan...

[Igrlik]

Napríklad toto by mohlo pomôcť, ale - je to vôbec ešte dnes zohnateľné?
http://www.strelectvi.cz/forum/k-gumove-botky-zasobniku-cz-75-t31299.html

[jgeez]

Chtěl bych se zeptat.Vlastním CZ82 kterou jsem kupoval od jiného člena tohoto serveru.
Mám jí už nějaký čas vystřeleno asi 1000 nábojů.Na zbrani se mi uvolnil čep který drží díl jménem Trigger bar disconnector (našel jsem nákres rozebrané zbraně toto je díl č 24 a ten čep je 25) vypadá to jako nůž z ořezávátka na tužky . Zbran se stala nefunkční nešlo vystřelit a při vyjmutí zásobníku vypadl právě tento díl.Vložil jsem jej zpět a čep trošku rozplácnul a vyzkoušel chod bez nábojů a potom i naostro.Nevím zda je to náhoda ale od té doby mám problém při střelbě s natahováním spouště.Když střílím v režimu SA tedy natažená spoušť tak po výstřelu náboje se zbran v režimu DA.Nedělá to pokaždé . Protože chci zbraň prodat (na nošení jsem přešel na Makarov PM) zajímá mě co to může být za závadu popř doporučit nějakého puškaře nebo servis v okolí Ústí nad Labem.
Při koupi měla zbran novou vratnou pružinu a záchyt závěru.
Děkuji za rady

[DPMS]

Uvolnil se ti nýt vypínače a vypínač táhla, v praxi by se to nemělo při běžném provozu pistole vzhledem k poměrně značnému roztemování nýtu vypínače stát, máš ale produkt CZUB…

Navíc tyto pistole měly již od počátku citelné konstrukční vady, mj. i nedostatečnou bicí energii, takže se musely dodatečně, samozřejmě na náklady státu, jak jinak, CZUB přece za nic nemohla…, rekonstruovat a při této úpravě se u útvarů předělávalo více než 100 000 pistolí. Pokud máš na hlavni u výrobního čísla pistoli označenou písmenem U, mohla chyba vzniknout při hromadné rekonstrukci bicího mechanismu, kde se vyjímal nýt vypínače a vyměňoval za jiný (jinak nejde vyjmout tyčka bicí zpruhy, která se měnila) ….

Pistole vz. 82, tak jako většina produktů CZUB, má nezaměnitelné mnohé součástky, ve fabrice se při montáži vnitřní mechanismus sestavoval ze součástek vhodných velikostních skupin, takže nýt vypínače táhla může být v pěti rozměrových velikostech!!! (označeno elektrickou jehlou příslušným číslem na součástce). Normálně by mělo stačit jej vrátit zpět a nýt vypínače správně roztemovat, máš ale produkt CZUB…., takže nýt by se měl dát nový, nepoužitý a roztemovat v přípravku (mj. zajišťuje správné uložení nýtu při montáži a temuje se dvěma průbojníky s různými úhly), protože jednoduché roztemování kladivem a důlčíkem, bez správného podložení protilehlé hlavy nýtu (zapuštěna v rámu) nezaručuje správné uložení nýtu, resp. i vypínače táhla a ten pak nezaručuje správné rozpojení součástek spoušťového a bicího mechanismu. Buď nemá kohout při odpalu dostatečné vyklonění (bicí energii), nebo naopak vůbec nedojde k rozpojení, kohout se prostě vůbec neuvolní a ty nevystřelíš. Další možností je, že se potkají pozice pro DA a SA…. Po montáži se tolerance chodu mechanismů ještě kontroluje dalším přípravkem, tedy, zda úhly vyklonění a okamžik odpalu kohoutu jsou v příslušných mezích, protože pistole sice může po amatérské opravě zdánlivě fungovat, ale vyklonění kohoutu je malé a energie odpalu nedostatečná pro spolehlivou funkci (hrozí vysoké procento selhačů v DA),…

V praxi je možné i to, že již u nové pistole byly součástky na samé hranici tolerančního pole pro správnou funkci a nyní by to chtělo použít vypínač táhla jiného rozměru.

Popravdě ono nedokonalé temování nýtu vypínače s vypínačem táhla mírně stranově pohne a ten pak nemusí řádně fungovat…

Buď sežeň někoho, kdo se v těchto zbraních vyzná, nebo zbrojíře s vybavením a ND pro vz. 82/83.

Asi jsem tě nepotěšil, ale zdánlivě triviální problém, resp. oprava vyžaduje určité know-how....

[Igrlik]

DPMS perfektne popísal možnú príčinnú súvislosť. Stretol som sa ešte s ďalšou možnou príčinou podobného javu, a to "vyskočenie" ramena pružiny záchytu kohúta (na obvyklom rozkrese je to poz. 30) v dôsledku jej deformácie. Záchyt kohúta potom nie je pritláčaný ku kohútu, nezachytí jeho ozub a spúšťový mechanizmus funguje náhodne ako DAO.
P.S. Označiť súčiastku československej pištole ako "Trigger bar disconnector" je skutočné barbarstvo!

[DPMS]

Ano pistole vz. 82, vzhledem ke konstrukci, sestavování vnitřních mechanismů ze součástek více velikostních skupin (přerušovač 1-5, záchyt kohoutu 1-3, pojistka 1-4, vypínač táhla 1-5, hledí 1-6 zde samozřejmě nepočítám) a nikterak dobrému dílenskému provedení opravdu vyžaduje odpovídající know-how, má-li být uvedena do řádného technického stavu.

Problémů zde existuje více, vz. 82 opravdu někdy dokáže překvapit i zkušeného , dle popisu tazatele bych to typoval na uvolněný a nesprávně ukotvený vypínač táhla. Vlastní oprava by odborníkovi měla zabrat jen pár minut.

Mnohé kusy byly špatně sestaveny již z výroby (UB dělníci, či spíše UB dělnice na montáži byli honorováni dle výkonů, výstupní kontrola v CZUB tradičně nevalná, a podle toho to také vypadalo. Zbraně z ozbrojených složek, alespoň ty používané, jsou většinou již do značné míry vychytány opravárenskou základnou. Efektivita oprav pistolí vz. 82 je však vskutku děsivá.

Pravdou také je, že vz. 82 z posledních let výroby (pro ozbrojené složky) jsou spolehlivější, než tehdejší produkce vlajkového modelu 75/85.

[čimango]

To: DPMS

Máš přehled, zda se výše uvedené problémy ve stejné míře dotýkaly i produkce do civilu, t.j. CZ 83?

[DPMS]

S civilními vz. 82/83 moc zkušeností nemám, ale typoval bych, že v mnoha ohledech to lepší určitě nebylo, protože pro ozbrojené složky státu zbraně alespoň kontrolovala tzv. vojenská přejímka, která při dodávkách do civilního sektoru samozřejmě neexistuje.

Zpracován, zejména vnitřních součástek, tedy lepší jistě nebude (myslím obecně pro hromadnou produkci, neřešíme jednotlivé kusy).

Zaměnitelnost součástek také lepší nebude, naopak bych se bál, že CZUB, kterou při dodávkách do civilu prakticky nic nelimitovalo, mohla již tak velmi nepříznivou situaci, dalšími kroky ještě zhoršit.

Některé problémy vz. 82 ale vychytány patrně budou, protože se je CZUB postupně naučila odstraňovat při dodávkách pistolí do ozbrojených složek, a že jich ale bylo…

Problémy s bicí energií by měla vyřešit jiná munice (myslím tím samozřejmě pistole model 83 v rážích 9mm a 7,65mm Browning) protože používané civilní zápalky vyžadují pro spolehlivou iniciaci mnohem nižší bicí energii.

Problém s nevyhovující pádovou bezpečností, tedy stav, kdy pistole s nábojem v nábojové komoře spadne na ústí, či na kohout, kdy kritická je především ta druhá varianta, zůstávají, protože samočinná pojistka, která měla zabránit kontaktu kohoutu a zápalníku není díky krátkému zákluzu závěru vůbec účinná, je to hrubá konstrukční vada této pistole….

Pistoli vz. 82 a hlavní problémy s ní jsem popsal v oddíle CZ pro policii a armádu, tuším na straně 4.

[čimango]

Děkuji za odpověď.
Vlastním CZ 83 v ráži 7,65 Browning a dříve jsem měl i CZ vz. 82. U obou jsem se setkal s jedinou závadou, a to sekáním nábojů při podávání do komory. Náboj při pohybu vpřed škrtl hranou nabojnice o přední hranu zásobníku, což se projevovalo,zejména v případě utahanější vratné pružiny, jako nedoražený nebo vzpříčený náboj. Po mírném vybroušení (0,5 mm) přední hrany zásobníků byla závada zcela odstraněna. Podotýkám, že se jedná/jednalo o staré zásobníky pořízené z druhé ruky nebo koupené se zbraní.

[DPMS]

U produktů CZUB, mnohem více než u ostatních výrobců, záleží na konkrétním kusu, to samozřejmě platí i pro modely 82/83.

Podíl problémových pistolí vz. 82 na celkové produkci byl opravdu nemalý. Někdy k zajištění správné funkce postačí drobný zásah, jindy je třeba i nově seskládat vnitřní mechanismus, a to je pro běžného uživatele, bez potřebného know-how a přístupu k ND (součástky v rozsahu příslušných velikostních skupin) dost velký problém.

[Triarius]

"skvelá" zbraň ... po cca 200 výstreloch sa mi znova objavila závada, kvôli ktorej bola v oprave (po stlačení spúšte zostane kladivo visiet v natiahnutej polohe, musím pretlačiť ešte raz, naposledy 5 závad na 100 výstrelov) a dnes večer mi pri obtiahnutí vypadol zo zbrane záchyt záveru...kvalita, kvalita, kvalita

[rotwajlerdick]

ja vlastnil tri,ze zadnou nebyl problem.z nejvice pouzivane sem v casech lacinych naboju nabusil 13 000ran a zadna zavada,presnost v mych rukach stejna....za mne dobra kompaktni zbran,ze spravnym nabojem urcite dobra volba.

[Igrlik]

Triarius: Záchyt môže vypadnúť iba vtedy, ak bola šlendriánsky založená pružina záchytu a vypadla. Pri takom minimálnom namáhaní, akému je táto pružina vystavená, je veľmi nepravdepodobné, že by praskla. Jej ohnutý koniec musí byť pri montáži zachytený okolo kolíka. Mizerná robota zopsuje aj najlepšiu zbraň...

[DPMS]

Zde opravdu hodně záleží na sérii a konkrétním kusu. Dobrá pistole to tedy vůbec nebyla, alespoň pokud se na ni díváme jako na hromadnou produkci. Zrodila se ve velkých bolestech a problémy ji doslova provázely po celý život.

Do civilu se dostala až poté, co bylo mnohé vychytáno, hodně pomáhá i používání "civilních provedení" nábojů s podstatně nižšími nároky na iniciační energii.

Kromě konstrukčních vad (zejména manipulační bezpečnost, bicí energie) a mnohaletých problémů s kvalitou výroby, je pistole vz. 82 na dynamickou konstrukci i neobyčejně složitá, má mnoho drobných součástek (mj. 2 x tolik, co sovětský PM), mnohé součástky byly navíc vyráběny ve více velikostních skupinách, takže opravitelnost takové zbraně je doslova zoufalá.

Pro mě je daleko lepší zbraň (jako celek) konstrukčně mnohem starší a efektivnější PM. To potvrzují i praktické zkušenosti ozbrojených složek i soukromých majitelů.

[Biggles]

jj, Mak je přeložený PP do ruštiny a je to robustní spolehlivá zbraň. Pi vz.82 a odvozeniny mi přijde jako pokus vyrobit co nejsložitější krumpl na nepříliš výkonnou munici. A to nemluvím o vzhledu (subjektivní dojem) a hlavně spolehlivosti a kvalitě vpravdě brodské...

[rotwajlerdick]

je sva,slozita to nepopiram.ale pokud je ve funkcnim a dobrem stavu tak za mne ok.nikdy nesklamala.....kdyz se prodavali ve vyprodeji tak pm byla hudba budoucnosti.a jak sem psal,naboje byly za kacku to byly ty spravny,za mne nejlepsi ivani,2,5mm plech bezproblemu...pouzival sem ji cca deset let,a jaj pises vyse,mnela znacku uprav.u mne byla mnenena jen pruzina ve spousti a ohladil se mechanismus vypousteni zasobniku aby sel dobre,doty doby to neslo skoro zmacknout,,,to je fakt

[Justinian]

Pri takom minimálnom namáhaní, akému je táto pružina vystavená, je veľmi nepravdepodobné, že by praskla.

Věř tomu, že praská.

[Triarius]

neviem co sa stalo, dnes ide k zbrojarovi...ako som uz davnejsie pisal mne sa na nej rozpadlo cele bicie nadobicko, bolo to u zbrojara a mal problem najst zodpovedajuce diely, teraz po cca 500 +- vystreloch, vsetko len cvicne naboje vz. 82, sa mi ukazuje ta ista chyba plus mi vcera vypadol ten zachyt, uvidim co na to povie...kolko ma ta zbran nastrielane netusim, ja ju mam 8 rokov a strielane odhadom 2500 nabojov, vsetko cvicny vz 82...sukromne mam 4 pistole, kazda ma odbuchane ovela viac a plnotucnych a problem ziaden

to igrlik...myslim, ze ked by bola zle osadena pruzina, vypadla by uz davno

[DPMS]

O problémech s provozem vz. 82 mají komplexní poznatky především zbrojíři v ozbrojených složkách státu, tedy samozřejmě ti, co tyto pistole ještě opravovali. Když se po roce 1990 začalo více střílet, potíže logicky prudce narůstaly.

Moje první seznámení s pistolí vz. 82 na vojně, tedy jen pár let před zlomovým rokem 1989, základní cvičení tři rány na nekrytě ležící figuru, po stlačení spouště vše dávkou, a tak tehdy na té střelnici fungovaly prakticky všechny pistole vz. 82, ale to byla "přece ještě doba ladění“, kdy CZUB dle své tradice výrobky, ačkoli již oficiálně uvedené na trh, samozřejmě k nelibosti zákazníků, vychytává po několik dlouhých let, a to platí vlastně dodnes.

Popravdě, stačí se podívat na onen kolík přerušovače, zejména jak dosedá na táhlo, kdy občas dosedací plochu urazí a pak už k rozpojení táhla nedojde, a to nerozebírám fakt, že při montáži, či opravě je nutné pečlivě zvolit (namontovat a řádně vyzkoušet) jednu z pěti velikostí příslušného náhradního dílu, jinak je opět problém...

Ačkoli určitá část produkce vz. 82 fungovala na místní poměry (tuzemské pistole) nakonec celkem slušně, problémů je celá škála, a není prostor je zde všechny rozepisovat. Např. i s vypadáváním opěrných destiček zápalníku, kdy po výstřelu letí zápalník vzad (v důsledku dynamických sil se uvolní samotná destička a zápalník letí), často přímo samotnému střelci do obličeje. Protože se tento jev objevil v mnoha desítkách případů, náhoda to být opravdu nemůže.

[Igrlik]

Za posledne menovaný jav, teda katapultáž úderníka do strelcovej tváre, nemôže podľa mňa samotná konštrukcia zbrane. Dal by som to za vinu predpisu Děl-21-28, kde demontáž a čistenie úderníka/zápalníka, pružiny a jeho tunelu napriek triviálnosti samotného úkonu nespadá do kompetencie strelca v rámci základnej údržby, ale je súčasťou úplného rozoberania pištole v kompetencii zbrojára v dielni pri ošetrovaní, kontrolách a oprave a výmene vadných súčiastok (!). Takže pri bežnom používaní vďaka postupnému zahumuseniu olejom a zbytkami spáleného prachu došlo nakoniec po výstrele k uviaznutiu zápalníka v prednej polohe a následne k spadnutiu záchytnej doštičky s príslušným efektom... a stačilo tak málo! (vypucovať)

[DPMS]

Tak jednoduché to zase není.

Podobnou údržbu měly i jiné zbraně s obdobným řešením zajištění zápalníku (CZ 75/85 bez blokace a mnoho dalších) a k opakovaným problémům s vypadnutím zápalníku zde nedocházelo. A ty měly většinou "setrvačnostní zápalník", který musí po úderu kladiva ještě urazit určitou dráhu, než došlo ke kontaktu se zápalkou.

Problém nastal i u pistolí vz. 82, kde lůžko nebylo nadměrně zaneseno.

Pokud se dobře pamatuji (je to už opravdu mnoho let), tak v běžné pozici při odpalu (náboj v komoře) by k vypadnutí desky dojít ještě nemělo. Pistole nemá obvyklý setrvačnostní zápalník, k nápichu zápalky (kontaktu) dochází dříve, než se hlava zápalníku "schová" v příslušném otvoru opěrné destičky. Schválně to vyzkoušej, já vz. 82 soukromě nevlastním.

Inkriminovaný problém tedy bude zapříčiněn souhrou více faktorů, kdy zápalník dosáhne takové dopředné pozice, až se nakonec uvolní opěrná destička, konstrukčním řešením uzlu počínaje.

[ls007]

DPMS: Já ti nevím, mám tři PM a jednu vz.82, a rozhodně na ni nenadávám. Ta pistole prostě funguje jak má. Je fakt, že jsem ji koupil po oficírovi. Možná věděl co vybrat.
Že je zbytečně komplikovaná, s tím souhlasím. Ale prostě maká.

[DPMS]

Vždyť nikdo neříká, že každá vz. 82 musí být vadná.

Pokud čteš mé komentáře, rovněž konstatuji, že určitá část produkce byla v praxi spolehlivější, než tehdejší vlajková loď CZUB, tj. CZ mod. 75/85.

Jako hromadná produkce jsou však pistole vz. 82 výrobky problémové, zde vždy záleží na sérii a konkrétním kusu.

V ozbrojených složkách státu mnohé problémy většinou vychytala opravárenská základna, a to v rámci hromadných akcí (viz rekonstrukce bicího ústrojí), nebo běžných oprav. Pokud pistole haprovala, chodila ke zbrojíři tak dlouho, až se rozchodila.

Z jednoho nebo několika kusů nelze činit jednoznačné závěry, z provozu desetitisíců kusů již ale ano.

[ls007]

Nehádám se, zkušenosti s provozem tisíců kusů rozhodně nemám. Ale můj ročník 88 bez modifikace bicího ústrojí prostě funguje dobře.

[DPMS]

Pokud střílíš civilní 9mm M z produkce SaB, nebo náboje sovětské provenience, tak se poddimenzovaný bicí mechanismus zpravidla neprojeví (zápalky s nižšími nároky na iniciační energii).

S náboji vz. 82 už problémy asi budou, i když ročník 1988 patří k posledním rokům hromadné výroby, kdy bylo mnohé již vychytáno, i tendence bicího ústrojí k selhačům jsou zde díky aplikovaným, mírně zdokonaleným součástkám nižší, než u produkce z let předcházejících. Byl bys překvapen, jak rozdílné výkony obvykle podávají ročníky jen o pár let mladší.

Navíc u bicího ústrojí můžeš mít vyměněny některé součástky za již "zdokonalené", ani o tom nemusíš vědět, pokud to bylo provedeno v rámci běžné opravy.

Konstrukční vadu v oblasti pádové bezpečnosti mají dozajista všechny pistole vz. 82.

Pistole vz. 82, viz můj komentář v oddíle "CZ pro Policii a Armádu ČR", strana č. 4, máš tam i citace z dobových dokumentů, a že pistole vz. 82 tehdejším státním institucím nadělala opravdu nemálo starostí....

[lukasv]

Jedna poznámka k tématu, Travis Haley nosí na self defense CZ 82 , tak to mě dostalo, když jsem to četl.

[Triarius]

takze vyjadrenie zbrojara je, ze pistol je neopravitelna, doslo k poskodeniu zbrane, nieco okolo lucika a spuste, nebol som s nim, mam to len sprostredkovane...pruzinka zachytu bola zlomena...v pondelok fasujem "novu"

[Triarius]

no dnes som konecne nafasoval " novu" 82, miesto mojej odpisanej a popri tom sme zbrojarovi niesli kolegovu, ktora mala tu istu zavadu ako moja, t.j vypadol zachyt zaveru...takze to nebude ojedinela zalezitost

[4mike]

pružinka záchytu je pro šikulu práce na 3min s kleštěma, krom toho nová stojí asi pětikorunu

[Triarius]

no aj u mna to vyzeralo na pruzinku a zbran isla na odpis

[DPMS]

Tyto pružiny opravdu často prasknou, obvykle se uvolní a následně poškodí při rozborce pistole k čištění...

Záleží na ročníku výroby, tady došlo v průběhu výroby ke změnám, jsem ale večer už líný to vyhledat...

Stejně by mě zajímalo, co pistoli vlastně knokautovalo....

[Triarius]

zbrojar sa vyjadril v tom zmysle, ze doslo k skryveniu ramu, udajne sa to mohlo stat pri cisteni, pri sklapani lucika pri rozborke...okrem toho bolo opakovane rozsypane bycie ustojie, ale to uz neriesil, sla do srotu (rok vyroby bol vyrazeny tusim 91) ...pride mi ale dost nahovno vymyslena zbran, ktoru mozno poskodit pri zakladnom cisteni...zas ale ked si zoberiem ten kopec zavad,ktore som pri 82kach na strelnici videl len ja, tak ma to neprekvapuje...

[DPMS]

Pistole vz. 82 obecně, byla a je zbraň nepochybně problémová, samozřejmě nikoli všechny kusy, ale počet "potížistů" z celé produkce je opravdu vysoký (viz mé předešlé komentáře, včetně CZ pro Policii a Armádu ČR, str.4 ).

Ocelový rám opravdu není pevný tak, jak to na první pohled "zvenku" vypadá....

[čimango]

Pokud dobře rozumím popisu nebezpečné konstrukční chyby této zbraně, tak při jejím pádu na kohout dojde k pohybu "komplexu" závěru, zápalníku a náboje přidržovaného drápkem vytahovače vzad. Zápalník se po cca 1-2 mm opře o nehybný kohout a závěr včetně přidržovaného náboje pokračuje dále ještě cca 1- 2 mm vzad, čímž "narazí" zápalku náboje na zápalník a dojde k iniciaci.

Pokusil jsem se u svojí CZ 83 7,65 Browning nasimulovat tuto závadu - prostor pro zápalku nábojnice jsem vyplnil modelínou, nábojnici vložil do komory a zkoušel všemožně verglovat závěrem. Ani při viditelném zasunutí zápalníku opřeného o kohout však nedošlo k jeho kontaktu s modelínou. Velmi slabý otisk se objevil pouze při vypuštění staženého závěru na nábojnici v komoře. Výše uvedený pokusy jsem provedl rovněž s Waltherem PPK se stejným výsledkem.
Předpokládám, že k iniciaci zápalky by takto mohlo dojít pouze v případě natolik velkého zrychlení závěru při pohybu vzad, že by došlo k odrazu zapálníku od kohoutu a tím k překonání odporu pružiny zápalníku. Obdobné nebezpečí by pak ovšem hrozilo prakticky u všech klonů Waltheru PP bez blokace. . .

Svoji CZ mám celkem rád, takže ji na podlahu házet nechci, ale zkusím to nějak jemně nasimulovat za použití samotného závěru a sofistikovaných dřevěných pomůcek (prkýnko a palička).

Jinak zbraň je rok výroby 1993, zápalníky jsem použil dva - původní koupený se zbraní (mírně prohnutý) a novější, zakoupený v podnikovce CZUB cca před rokem. Oba spolehlivě odpalují.

[dfgdsster]

Nedela se nahodou padova zkouska padem prave proto, ponevadz pad "verglovanim zaverem" nenahradis?

[ls007]

čimango: Zkus tam strčit nábojnici jenom se zápalkou, a následně praštit pistolí (bobřákem, kolmo) třeba do žínenky. Začalo ti pískat v uších?

[DPMS]

Ano, problémem konstrukce pistole vz. 82 a odvozených variant je mj. skutečnost, že samočinná pojistka, která má spolehlivě vymezit bezpečnou vůli mezi kohoutem a zápalníkem, tak, aby nemohlo dojít k jejich kontaktu, resp. k nežádoucímu vržení zápalníku proti zápalce, není účinná při dynamickém namáhání zbraně pádem, a to ve směru na zadní část závěru, resp. na kohout, kdy závěr svým pohybem vzad společně se zápalníkem narazí na kohout a zápalník je pak vržen zpět proti zápalce částečně povytaženého (povysunutého) náboje.

Mimořádné události i provedené expertní zkoušky jednoznačně prokázaly, že energie takto zrychleného zápalníku postačuje k iniciaci. Šlo o volné pády z běžné manipulační výšky, i méně než z 1m.

Takovou zkoušku však nelze suplovat manipulací se závěrem, či lehkým klepáním o měkkou podložku, ale pádem, či úderem na podložku tvrdou. Takové zacházení však obvykle vede k poškození zbraně, mj. u pistole vz 82 se velmi často ohnou čepy vnitřního mechanismu a profesionální oprava pak vyžaduje kompletní rozebrání a výměnu všech poškozených součástí….

U pistole vz. 82 není aplikován klasický setrvačnostní zápalník (pro nápich potřebuje určitý doběh, viz např. CZ mod. 75/85). Pokud je zde zápalník v zadní části (hlava) stlačen na úroveň opěrné destičky, jeho hrot již přečnívá přes dosedací plochu dna pro lůžko nábojnice…

Zmiňovaná samočinná pojistka u některých kusů dále selhávala, a stalo se např. i to, že při zasouvání zbraně do pouzdra došlo k výstřelu, protože tlak na kohout se při nefunkčnosti samočinné pojistky automaticky přenese přímo na zápalník a ten napíchl zápalku náboje v nábojové komoře …(uživatel při zasouvání pistole do koženého pouzdra zatlačil i na palečník vypuštěného kohoutu a pak se divil….).

Pistole vz. 82 měly obrovské problémy s nedostatkem bicí energie (konstrukční vada), a většina dodaných do ozbrojených složek ČSSR (cca 150 000 kusů) musela být dodatečně upravena. Hromadná úprava zahrnovala výměnu zápalníku (delší o 0,3mm, to však zhoršilo již beztak nevyhovující pádovou bezpečnost), výměnu bicí pružiny za silnější a výměnu bicí tyčinky (při rekonstrukci bylo nutné dále vyměnit i nýt vypínače táhla).
Úpravy byly prováděny zejména od konce roku 1991 a v roce 1992, ale i v letech následujících. Upravené pistole byly na hlavňové objímce nad první číslicí výrobního čísla označeny písmenem „U“. U „nejnovějších ročníků“ pistolí vz. 82 byla úprava bicího mechanismu již součástí výrobního procesu. Rekonstrukce, která byla prováděna zpravidla silami odborných útvarů ozbrojených složek, však nebyla provedena u všech služebních zbraní, jelikož CZUB náklady na odstranění vady konstrukce odmítla uhradit, musely si ji ozbrojené složky nakonec hradit ze svého, a to některé striktně odmítly...

Výsledkem tak byla situace, že krátce po přezbrojení se v ozbrojených složkách ČSR/ČSFR nacházely pistole upravené, neupravené, a z poslední výrobní etapy, kde již byla rekonstrukce bicího mechanismu součástí sériové výroby. Při zbrojních dodávkách v ČR nic neobvyklého….

Nakonec byla funkční spolehlivost všech variant pistolí vz. 82 u bezpečnostních složek z části vyřešena novým nábojem SaB se standardní střelou FMJ o hmotnosti 6,1g a jiným typem zápalky se zúženým polem citlivosti. Tento náboj se následně dostal i na civilní trhy. Obdobně, u zbraní ráže 7,65mm a 9mm Browning (CZ 83) by neměl problém s nedostatečnou bicí energií díky změnám ve výrobě a aplikované zápalce s jiným tolerančním polem citlivosti, za předpokladu, že pistole je v dobrém technickém stavu, nastat.

Pistole vz. 82 tedy nemá požadovanou pádovou bezpečnost (neobstojí při volných pádech z výše 1m na tvrdou podložku), riziko samovolné iniciace náboje při pádu je zde však o poznání nižší, než u tehdejších vlajkových lodí CZ mod. 75/85 bez blokace zápalníku. Přesto byla společně s modelem CZ 75/85 z výzbroje ozbrojených složek, nejprve po zákazu nošení s nábojem v nábojové komoře (leden 1999), většinou již stažena.

Výsledek jedné z pádových zkoušek modelu CZ 75 je v oddíle CZ pro Policii a Armádu ČR, str. 20.

U podobných konstrukčních řešení zbraní různých typů a značek bývají výkony, vlastnosti a parametry mnohdy citelně odlišné. Proto nelze jednoduše vyvozovat, že pokud nějaké podobné řešení nevyhovuje u pistolí z produkce CZUB, automaticky lze podobné problémy očekávat i jinde. Ďábel se totiž skrývá v detailech, jako je např. optimalizované tvarování, hmotnost, dráha pohybu a charakteristika pružin. U zmiňované pistole Walther PP bych dále upozornil na činnost pojistky (páky pro vypouštění kohoutu) v poloze „zajištěno“, a s tím související pozici součástek spoušťového a bicího mechanismu… tak dokonale zajistit a eliminovat výstřel s nábojem v nábojové komoře u mnohem mladších konstrukcí od CZUB prostě nelze…

A ještě něco z archivů:

1998 Znalecký posudek KUP ve věci – postřelení XY „Pádová zkouška: Ze tří provedených pokusů došlo ve dvou případech k výstřelu a v jednom případě vznikl na zápalce vtisk zápalníku o průměru 0,7mm. Mechanismus samovolného výstřelu při pádu pistole, prokázaný výše popsaným experimentem, je následující: Pistole dopadne na zadní okraj palečníku bicího kohoutu, spuštěného na odskoku. Její závěr vykoná v důsledku setrvačnosti zákluz o cca 2,5mm, až narazí na čelo bicího kohoutu. Náboj v důsledku setrvačnosti dosedá na čelo závěru. Současně dochází k nárazu hlavy úderníku na čelo bicího kohoutu. Úderník je dynamicky vymrštěn vpřed, provede iniciaci zápalky náboje a dojde k výstřelu.

Na položené otázky odpovídáme:

1. Předložená pistole ČZ vz. 82, ráže 9mm Makarov, v.č. 147670, je ve standardním provedení, má dobrý technický stav, nejeví známky nepříslušných úprav a je plně střelbyschopná.

2. Experimentálně bylo prokázáno, že předložená pistole s nábojem v nábojové komoře může vystřelit po dopadu palečníkem bicího kohoutu na betonový chodník, přestože pistole je po technické stránce v pořádku. Fakta zjištěná zkoumáním jednoznačně ukazují, že v posuzovaném případě došlo k výstřelu právě takovým způsobem (blíže viz nález).“

(zde se jednalo o pistoli s prodlouženým zápalníkem)

1999 „Zkouška pádové bezpečnosti pistolí ČZ vz. 82 - 3 ks pistolí ČZ, vz. 82, ráže 9 mm Makarov, vč. 040963, 140343, 040765, nejmenší spotřebitelské balení (50ks) tuzemských nábojů 9 mm Makarov (SaB Vlašim), výrobní série „53“ v provedení mosazná nábojnice s dnovou signaturou SaB 9 mm M a červeně zalakovanou mosaznou zápalkou 4,4 Boxer, tombakem plátovaná celoplášťová střela 6,1g s olověným jádrem. Pozn.: Jedná se o standardní provedení služební pistole s úderníkem jmenovité délky 47,7-0,1 mm (původní délka před jeho prodloužením v roce 1992).

Předložené pistole byly podrobeny zkoušce úderem na palečník bicího kohoutu podle stejné metodiky jaká byla použita v případě experimentů pro odbornou expertizu ve věci pádu pistole ČZ vz. 82 a postřelení xy v Jindřichově Hradci 21. 10. 1998. U každé pistole došlo k výstřelu viz protokol.

Mechanismus výstřelu pistolí při tomto úderu je následující: pistole dopadne na zadní okraj palečníku bicího kohoutu, spuštěného na odskoku. Její závěr vykoná v důsledku setrvačnosti zákluz o cca 2,5mm, až narazí na čelo bicího kohoutu. Náboj v důsledku setrvačnosti dosedá na čelo závěru. Současně dochází k nárazu hlavy úderníku na čelo bicího kohoutu. Úderník je dynamicky vymrštěn vpřed, provede iniciaci zápalky náboje a dojde k výstřelu.“

(zde se jednalo o pistole s původní délkou zápalníku)

Shrnuto a podtrženo, žádná sériově vyráběná varianta pistole vz. 82 není při pádu z běžné manipulační výšky bezpečná. Jestli při pádu vystřelí…. to záleží z jaké výšky, jak a na jakou podložku spadne…

Podrobněji v oddíle CZ pro Policii a Armádu ČR, str. 4.

[Kolar]

Zdar,
proč některé ČZ 83 mají v rámů nad spouští otvor a jiné ne, to se v tom někdo vrtal?

[glock1719]

Není to pružný kolik ?

[Artifex]

Je to pružný kolík, já mám starší variantu s klasickým kolíkem, který blokuje proti vysunutí pérko záchytu závěru.

[DPMS]

Ano, kolega mě již předběhl. Provozní zkušenosti s pistolí vz. 82 a odvozenými variantami si v průběhu výroby vyžádaly obrovské množství změn, toto (kolík lučíku) je jen jedna z nich.

Mezi zbraněmi z prvních a posledních let výroby nejsou zaměnitelné ani rámy a závěry (odlišný profil vedení)!

[Kolar]

Dík za odpovědi, takže je to ok. Měl jsem za to že byl rozdíl pouze v lučíku.

[Kolar]

Zdar, dají se k ČZ 83 někde sehnat součástky? A ještě otázka, není členem tohoto fóra autor tohoto videa : https://www.youtube.com/watch?v=hgtHWZLUDoo

[ls007]

Něco mají na pražské firemní prodejně CZUB. Co konkrétně potřebuješ?

[Kolar]

Pořídil jsem si jednu v týdnu za dobrý peníz, jde ztuha pojistka zásobníku, říkal jsem si zda jde někde sehnat. Ta moje je vyrobená v roce 91 a údajně dovezená ze zahraničí, tedy netušil jsem že se tahle zbraň vozila ven.

[dfgdsster]

Pojistkou zasobniku myslis tlacitko vypousteni zasobniku? Jestli ano, nic neshanej, casem se ochodi a bude v pohode. Spis bych to bral jako doklad nastrileni maleho poctu ran. Me se to slo taky ztuha, ted po 1500 ranach uz je to v pohode (zmeklo mozna i driv, ale nejaky vyrazny predel jsem nezaznamenal).

[ls007]

To tedy nevím, můj jde dost ztuha i po cca 6000. A to jsem 82 kupoval jetou, takže netuším kolik má celkem.

[Kolar]

Ano, jde o tlačítko vypouštění zásobníku, je u tlačítka běžný boční vakl? Dík za odpovědi.

[dfgdsster]

Tak jsem si mozna jen zvykl, ze uz mi neprijde, ze by slo to tlacitko zmacknout nejak ztuha.

Moje tlacitko nejaky "bocni vakl" ma, a to na obou stranach. Ale pouze takovy nevyrazny.

[DPMS]

Oboustranný záchyt zásobníku u pistole vz. 82 a odvozených je poměrně častým zdrojem problémů. Zde hodně záleží, jak si sestava konkrétních dílů vzájemně sedla, někdy se díly po čase zaběhnou a chod tlačítka se stane vcelku kultivovaným, jindy však ke zlepšení chodu prakticky nedojde, a je to pak na dopracování nebo rovnou na výměnu dílů.

Poměrně značný odpor, nekultivovaný a špatně čitelný chod i nadměrné vůle tlačítka nejsou u pistole vz. 82 žádnou výjimkou, v horších případech nedochází ani k řádnému zachycení, či po stlačení tlačítka naopak k uvolnění zásobníku.

Nejlepší a nejrychlejší je výměna kompletní sestavy záchytu za jinou.... , nejlépe za takovou, o které vím, že vykazovala správnou funkci, např. vytěžení dílů z již vyřazené (poškozené, nebo odstřílené) pistole... ale takovou možnost běžný majitel nemá...

[Kolar]

Záchyt jsem promazal a celkem to pomohlo, časem se ale asi poohlédnu po jiném. Je to další zbraň domácí produkce v mé sbírce a mam z ní radost, uvažuji i o ČZ 50. Prodejna Uherského Brodu má přehled prodávaných součástech na stránkách, nebo je možné jim napsat?
Dnes mě zaujala úprava střenek, zde: http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/17 ... -browning/
To bude zřejmě nějaké samodomo.

[ls007]

E-shop je tady: http://shop.czub.cz/pistole-dily-a-prislusenstvi/c-1147/
Ta pistolka v tom inzerátu má asi udělaný stippling. Malé důlky udělané pájkou. Taky jsem si ho dělal, podstatně hrubší. Pár stránek zpátky je i fotka. Můžeš to taky zkusit, nové střenky stojí pár korun.

[Kolar]

Zdar, děkuji za radu a chci se zeptat, na zásobník ČZ 83 pasuje pryžová botka zásobníku ČZ 75?

[ls007]

Na zásobník do 82 pasuje. Je delší, takže naráží do očka, a u novějších zásobníků s plechovou botkou (a tedy o fous kratším tělem) se musí zarážet do zbraně silou. Ale jde tam dát, a funguje.

[dfgdsster]

Jo, pasuje.

[Ajk]

Tak po nejake dobe jsem zase poridil jednu skoro nestrilenou 83trojku z dedictvi. Vcetne krabice,cisteni,nastrelneho listu a jednoho jeste ani nevybaleneho zasobniku
Takze prijde rozborka, komplet vycisteni a namazani a jeste co za ty roky je treba udelat, vystourat z miridel vybledlou bilou barvu a spendlikem nanest novou. A bude jako nova

[Kolar]

Něco k tématu:
http://parabellum-shop.cz/nahradni-dily ... e/cz-82-83

http://www.zbraneostrava.cz/zbrane/esho ... -CZ/1/9/0/

[jpp]

Nevíte někdo, jaký má průměr kolík, kterým je zajištěná hlaveň v pouzdru na rámu?
Případně, kde by se to dalo najít, nebo ho přímo koupit ?
Je to na klasický vz. 82 - 9mm Mak.

[Kolar]

Článek o ČZ 82
http://www.swatvault.com/gun-reviews/de ... ury-cz-82/

[Gangoš]

Nedávno se mi při sušení stala nepříjemná závada, přičemž se potvrdil jednoznačně nejhorší konstrukční uzel na této zbrani.
Při plynulém mačkání spouště mi po spuštění v SA kohout asi v polovině dráhy jakoby zabrzdil a zůstal viset na spoušti nebo naopak při spouštění v DA spustil jakoby dřív. Při rychlém mačkání to nebylo tak patrné. Pojal jsem správné podezření na pružinku záchytu kohoutu a po sundání závěru jsem pohledem do dírky ve vyhazovači zjistil, že ta debilní malá pružinka není na svém místě. Původně jsem myslel, že jednoduše praskla, ale ve skutečnosti se jen smekla ze svého místa na odskoku kohoutu a zůstala trčet nahoru v díře ve vyhazovači. V podstatě stav jako po nesprávné montáži. Místo na odskoku, kde se pružinka opírá, má docela sraženou hranu a konec pružiny se tak smekl. Vzhledem k tomu, jak jsou vedle sebe součástky naskládané, se vlastně divím, že tam ta pružinka vůbec drží. Nejhorší na tom je, že člověk musí udělat úplně kompletní celkovou rozborku, aby se k tomuto místu dostal. Další problém byl, že když jsem pružinku dostal na místo, tak při zaklepávání kolíku pojistky mi zase vybrkla zpátky. Asi 5x po sobě.... Tak jsem jí trochu upravil tvar kleštičkama a zatím vypadá, že funguje. Ještě jsem se nedostal na střelnicu, tak nevím na jak dlouho bude fungovat.
Stalo se to poprvé a doufám že naposled. Zbraň má nastříleno zhruba nějaké 4000. Zajímalo by mě, jestli je to běžná závada nebo je to jen otázka toho jak si sednou součástky. Stalo se vám to už někomu?

[Igrlik]

Stalo sa mi to kedysi počas súťaže, kohút sa prestal zachytávať a šiel dole so záverom. Takže som dostrieľal v režime DAO a doma nasledovalo presne to, čo si popísal - totálna rozborka, úprava pružinky klieštikmi a zborka
Neviem, koľko mala nastrieľané predo mnou, ale veľa tisíc. Odvtedy asi dvetisíc rán a stále drží...

[Igrlik]

Vládnúc angličtinou viac-menej pasívne poprosil by som o pomoc. Nájde sa niekto ochotný, kto by preložil kapitolu "Rána z milosti" z priložených skenov tak, aby jej priemerný zbraňomilý anglosas porozumel a pochopil ju? Dúfam v pozitívnu karmu a vopred ďakujem!
http://img10.rajce.idnes.cz/d1002/6/6003/6003485_5eb63ba2eb3a8c224a5db84bbce1bb90/images/Trudnsga82s52.jpg?ver=0
http://img10.rajce.idnes.cz/d1002/6/6003/6003485_5eb63ba2eb3a8c224a5db84bbce1bb90/images/Trudnsga82s53.jpg?ver=0

[Justinian]

Jestli to stačí během zítřka, tak to klidně přeložím.

[DPMS]

Tak ke mně poměrně složitou cestou „doputovala“ vz. 82, která majiteli vykazuje cca 20-30% selhačů při opalování v režimu DA.

Munice SaB, nová výroba, se střelou FMJ o hmotnosti 6,1g.

Provedení zbraně konec 90. let, zbraň bez plošně realizované rekonstrukce bicího mechanismu (viz mé dřívější příspěvky).

Technický stav zbraně je naprosto v souladu s tehdy platnými technickými podmínkami pro výrobu a dodávky pistole vz. 82 (TPVD).

Zápalník, bicí a repulsní pružina, vyklonění kohoutu při SA/DA, v pořádku, pouze úhel při DA blízko dolní hranice.

Řešení je celkem jasné, změnou vypínače táhla zvětšit vyklonění kohoutu pro režim DA a raději ještě přidat tužší bicí pružinu, popř. i delší zápalník (např. ze sady pro rekonstrukci bicího mechanismu).

Zajímavá je na tom především ta skutečnost, že zkouškami v 90. letech bylo ověřováno, zda i pistole vz. 82 s neupraveným bicím mechanismem budou s novou municí SaB, se zúženým tolerančním polem citlivosti zápalky, již fungovat spolehlivě. Závěr byl, že ano. A ejhle, stačí úhel vyklonění kohoutu pro DA u dolní hranice a už je i u produkce z konce výroby, která byla zjevně lepší, než ta z první poloviny, na problém se selhači zaděláno.

Tato zbraň kdysi vojenskou přejímkou samozřejmě prošla, ale pouze proto, že se pistole vz. 82 v CZUB dlouhodobě přejímaly sovětským nábojem 9mm M, který měl extrémně citlivé zápalky, a protože se časem zjistilo, že bicí mechanismus vz. 82 je dost poddimenzovaný, o přejímce tuzemskou municí nechtěla CZUB ani slyšet a MO, jakožto odborný gestor, ji k tomu nedokázal donutit (pistole by nesplnily limit pro funkční spolehlivost).

[DPMS]

Oprava: Provedení zbraně, samozřejmě, že správně je konec let 80-tých (1989).

[CRV]

Muze mi nekdo zmerit presny prumer hlavne u cz 83 7,65 Br. Moooc dekuji.

[GOD]

Gangoš:
u mňa je to to bežna zavada, skúsenosti mám úplne rovnaké. A nervy mi to robilo tiež.
Na druhej strane človek podom získa cvik a další + je že to rozvýja technicke myslenie a trpezlivosť. Ale inak konštrukter spušťovo bicieho by si zaslužil Jáchymov.

[Golem]

Muze mi nekdo zmerit presny prumer hlavne u cz 83 7,65 Br. Moooc dekuji.

Mikrometr doma nemám, kvalitní šuplerou 12,16 až 12,17 mm.

[1kohoutekkk]

Dá se u CZ83 upravit odpor (popř. délka) spouště na minimální hodnotu ? Užívání pistole pouze na střelnici.

[DPMS]

Otázka zní, co je myšleno upravit na minimální hodnotu (odpor, dráha).

Samonabíjecí pistole, má-li u ní být s dostatečnou perspektivou zachována spolehlivá a bezpečná funkce, bude mít u charakteristik spouště vždy nějaký limit, zpravidla vyšší, než u obdobných jednoraných a opakovacích zbraní.

Původní, většinou docela slušná charakteristika spouště se vylepšit ještě dá.

Uvedené pistole měly spoušťový mechanismus skládán ze součástek více velikostních skupin, takže prostor pro aplikaci vhodnější sestavy a jistě i úpravy příslušných součástek zde existuje.

Náklady na takovou úpravu by, v případě práce odborníka, však jistě byly v nepoměru k celkové ceně této pistole. Na roveň charakteristik „libovolky“ se bezpečně stejně nikdo nedostane.

[certik]

v žádném případě bych to nedělal sám...
Měl jsem v ruce kus, který po stisku spouště v režimu SA protáhl kohout dozadu, asi do 3/4 dráhy a pak ho za dalšího pohybu spouště dozadu zase pomalu spustil bez výstřelu dopředu na ozub, při stisku spouště v DA ho podobně spustil dopředu...
Vystřelit se dalo jen při razantním trhnutí spouště dozadu, trefit asi už ne...

Podrobně jsem to nezkoumal, ale řekl bych, že na charakteristice spouště už někdo zapracoval...nebo šlo o nějakou poruchu? nevím...pistole je v komisi za 2.000 Kč a dlouho tam asi ještě bude...

[DPMS]

Buď napadena kutilem, nebo špatně sestaveno již z výroby (také častá vada). Paní a slečny montážnice pracovaly v úkolu a spoušťový mechanismus vz. 82 se musí sestavit ze součástek správné velikosti, na řádné sestavení nebylo dost času, resp. příliš pečlivá by si moc nevydělala… . Napadení kutilem je většinou vidět pouhým okem na funkční ploše ozubu záchytu kohoutu, tovární opracování má charakteristické znaky…

Vždy jsem se opotil , když mne někdo na střelnici požádal, abych mu tuto zbraň opravil... vzhledem k sestavování mechanismu ze součástek z více velikostních skupin totiž řada oprav vyžaduje vyměnit celý, nebo část řetězce součástek, takže se člověk opravdu vyřádí, než to správně sestaví.

Ještě, že se toho všichni známí dávno zbavili...

[scorpions-cz]

certik
A kde je za tu cenu v komisi?

[Justinian]

Všude možně, stačí na stroji času nastavit rok 2004.
Ale teda za kus, který bude k opravě potřebovat díly a práci v hodnotě funkčního kvéru stejného modelu, je to celkem odvážný nástřel ceny...

[scorpions-cz]

Na tyhle kvéry mám celkem dost náhradních dílů. A funkční se dá stále prodat za 3500-4000kč.

[certik]

u nás ve Strakonicích

http://www.zbranestrakonice.cz/bazar_komise.php?type=11&type2=13&cat=13

[certik]

je bohužel v ráži 9 mm Br., myslím že v 7,65 mm BR by byla prodejnější...

před časem tu měli ČZ 75 taky za 2.000,- Kč, po vystřílení zásobníku drhla nová hlaveň v závěru...hned jí koupil nějaký zbrojíř ze středních Čech na opravu, která pro něj bude asi hračkou

[scorpions-cz]

Dík. Myslím, že 9mm je stále prodejnější

[karotka]

Mám doma hodně střílenou CZ83 7.65. Minulý týden mi praskl asi v polovině délky čep záchytu závěru, ten ve zbrani pořád drží, střelbě to nevadí. Ale rád bych to měl zase v pořádku, jsem z toho trochu nervózní. Nevíte, kde by se dal nový sehnat?

[certik]

vím jen o tomhle, ale je na CZ 82 a netuším, zda by přesně pasoval...ale po zadání náhradní díly CZ 83 do vyhledávače by mohlo ještě něco vyskočit...
https://1309882574.s1.eshop-rychle.cz/zachytka-zaveru-d247.htm

nebo před časem tu uživatel "scorpions.cz" uváděl, že má náhradní díly, viz pár dřívějších příspěvků ...

[PetrL3]

Může mi prosím někdo změřit 3 základní rozměry zásobníku (tak jako na foto, ale pro čz82/83)? Jde mi o 9mm, ale myslím, že pro 7,65 by to mohlo být totožné (nevím jistě). Děkuji.