Uživatelský avatar
hetzer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 657
Registrován: 19.12.2006 15:37
Bydliště: Prostějov

07.05.2007 19:42

Vlada
mluvis o vecech kterym asi moc nerozumis.
1. hlavice ktere formuji tlouk nejsou kumulativni
2. kovova vlozka v dutine kumulativni strely neni podminkou, spousta kumulativnich hlavic ji nema.
3. nejde ani tak o teplotu toho paprsku, jako spis o rychlost - jsou to radove desitky az stovkytisic m/s.

Uživatelský avatar
hetzer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 657
Registrován: 19.12.2006 15:37
Bydliště: Prostějov

07.05.2007 19:51

nounejm

na co drahe nevyzkousene systemy, kdyz tohle stoji par supu a taky to funguje:
Obrázek

Uživatelský avatar
DK
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 249
Registrován: 14.11.2006 10:56

07.05.2007 20:54

Ad Hetzer: To mi připomíná variaci na starý dobrý Stürzen (nebo tak nějak se to jmenovalo).
Obrázek

Vlada
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 320
Registrován: 20.01.2004 22:38

08.05.2007 0:42

hetzer píše:mluvis o vecech kterym asi moc nerozumis.
1. hlavice ktere formuji tlouk nejsou kumulativni
2. kovova vlozka v dutine kumulativni strely neni podminkou, spousta kumulativnich hlavic ji nema.
3. nejde ani tak o teplotu toho paprsku, jako spis o rychlost - jsou to radove desitky az stovkytisic m/s.


No asi takhle - nejdriv si o kumulaci zkus treba neco precist, nez zacnes nekomu rikat, ze tomu nerozumi. Nebo si alespon ujasni terminologii, aby sis pak neplet tlouk a vybuchem formovanej projektil.

1. Pri kumulaci vznikaj dva "proudy" - tlouk a paprsek. Tlouk je pomerne tezkej a pomalej (jeho castecky tecou proti smeru vybuchu), navic casto smeruje trochu jinym smerem nez paprsek. Tvori ho castecky vlozky primo se stykajici s vybusninou, tzn. jeji vnejsi cast, vnitrni cast pak tvori paprsek.
2. Protitankovy zbrane samozrejme kumulativni vlozku maj, ty modernejsi maj jeste vlozku stinici, usmernujici detonacni vlnu. Bez ty vlozky by byla prubojnost vcelku mizerna.
3. rychlost paprsku je radove v tisicich metrech za vterinu (rekneme 6-10k), zavisi to na rychlosti detonacni vlny pouzity vybusniny a materialu vlozky (jeho hmotnosti).

Steiner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 998
Registrován: 12.01.2007 10:45
Bydliště: Brno

08.05.2007 20:46

DK píše:Ad Hetzer: To mi připomíná variaci na starý dobrý Stürzen (nebo tak nějak se to jmenovalo).

Jmenovalo se to Schürzen. Původně se to na začátku WWII používalo na jako ochrana proti protitankovým puškám. Když se začaly používat kumulativní střely, zjistilo se že to funguje i proti nim. Ty plechové pláty se později nahrazovaly pletivem, který bylo lehčí a plnilo stejnou funkci. Dnes to jako ochrana už těžko může posloužit, snadno se dá překonat tandemovou hlavicí.

O funkci kumulativní hlavice s tloukem (vložkou) doporučuju přečíst tento příspěvek z jiného diskusního fóra (doufám, že tím neporušuju zdejší pravidla...):
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=507&p=27016#27016

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1918
Registrován: 26.04.2004 9:26

16.05.2007 15:47

hetzer píše:Vlada
mluvis o vecech kterym asi moc nerozumis.
1. hlavice ktere formuji tlouk nejsou kumulativni


Mám dojem že máš na mysli EFP - Explosion Formed Penetrator, že? Tzn. výbuchem tvarovaný tlouk, tedy na kinetickém principu podobně jako u podkaliberní (sabot) munice.


Reklama

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

17.05.2007 8:53

Směšují se zde dvě věci,kumulativní střela vytváří při výbuchu rychlý proud částic o menší hmotnosti a potom proud pomalých a těžších částic který se nazývá tlouk,konstrukcí střely se dá jedna či druhá část potlačit....a existují samonaváděcí PT střely ničící tank shora,které pomocí výbuchu vytvoří a urychlí projektil,který se nazývá taky tlouk ...

Vlada
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 320
Registrován: 20.01.2004 22:38

18.05.2007 21:16

No vetsina strel nicici tank shora pouziva normalni kumulaci, i kdyz par s vybuchem formovanym projektilem jich je taky (vybavuju si jednu nezavedenou PTRS a jednu pancerovku). Spis se to ale pouziva u protitankovy delostrelecky submunice.
Btw to oznacovani EFP jako "tlouku" je chyba pochazivsi prave od lidi, ktery toho o kumulaci moc nevedi (ze vznika paprsek a tlouk). Pak to spoustu dalsich lidi mate a tlouk si automaticky asociujou s EFP (jako to udelal Hetzer) a vznikaj z toho tyhle hadky :) rek bych ze jinak to tu nikdo nepomichal.
Jo a skvelej clanek o kumulaci byl ve streleckym magazinu 9-10/04

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

21.05.2007 13:38

Výraz tlouk byl používán v článcích které o kumulativním jevu a pancéřovkách uveřejňoval časopis ATOM v devadesátých a osmdesátých letech....

Vlada
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 320
Registrován: 20.01.2004 22:38

22.05.2007 0:46

Myslis v souvislosti s EFP? No je to mozny, prinejmensim v ATM jsem se s tim urcite setkal (ATOM uz si vybavuju jenom matne). Ale to mas jako s klasickou kumulaci - taky se ty munici bezne rika "prupalna" z dob kdy kumulace jeste moc zmapovana nebyla.

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 359
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

06.06.2007 10:23

Nový typ balistické ochrany?

Scienceworld

Předchozí

Obsah fóra / Zbraně / Obecně o zbraních

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků