6,5 Creedmoor

[vybyravy]

Zdravím notorické přebíječe!
A obracím se na Vás s dotazem, zda-li máte ověřené doporučení pro laboraci tohoto relativně nového a dle všeho i moderního náboje... Ačkoli, záleží asi na úhlu pohledu. Někdy mám sám pocit, že čas od času výrobci munice a zbraní vypustí nový vzor náboje zaručeně lepší, než stávající, hlavně však iniciující nutnost obměnit železo atd..

Zatím mám objednané nábojnice Hornady s LR rozměrem zápalky, čekám i na Lapuu, údajně s SR. Střely Lapua Scenar 139 gr. Jaký a kolik doporučujete prachu, co zápalky?

Určeno pro 22" hlaveň se stoupáním 1:8".

[snoopy]

http://www.65creedmoor.com
mrkni tam spousta rad spousta dat

[Durosik]

Ja prebijam 260 rem , tez len zacinam. Ale prachy u nas dostupne vn560, a vraj by mal byt v pohode prach s070, ten idem skusat teraz..

[Jirik.fx]

Já začínám přebijet 6,5 x 47 Lapua. Nábojnice lapua, zápalky SR, střela 136 gr Lapua, prach Vihta 550. Sestava dle doporučení zkušenějšich. Ještě zkusím to samé s Vihtou 140 protože jí mám doma hafol, ale u té jsou na maximu dost nízké rychlosti, takže to zkusím na střelbu do 300 m.m
Co jsem četl články tak tyhle tři ráže laborovali hodně podobně. Vše co píši jsou ale jen doměnky. Z touhle ráží úplně začínám.

[vybyravy]

snoopy: dík za odkaz, mrknu na něj

Accurate doporučuje pro střelu 140 gr HDY A-max mezi 33,9 až 37,7 gr prachu Acc 4064.

Příbuzný tohoto prachu je Lovex S062, laborace s ním a se střelou Lapua Scenar 140 gr, nábojnicí Lapua a zápalkou S&B SR chodí dobře při 36,44 gr, vyšší již vykazuje zvýšené tlaky, dochází i k perforaci zápalky.
Při 35,16 gr střela letí pomalu, 738 m/s z 24" hlavně, i když poměrně přesně.
Příště změřím i rychlost s vyšší, 36,44 gr laborací.

Stejná střela v nábojnici Hornady a se zápalkou Federal či S&B LR snese o něco větší laboraci S062.
Federaly však vypalují lůžko a to se i špatně čistí.
Stejnou rychlost 738 m/s a podobné přesnosti jako s nábojnicí Lapua při 35,16 gr dosahují identické střely s nábojnicí Hornady při 35,58 gr.
Stále slušný výsledek pak dosahuji při 36,86 gr.
Maximální testovaná navážka 37,28 gr už chováním neuspokojovala, přesto však oproti Lapua nábojnicím s nižšími navážkami byla stále snesitelná.

[Choochoo007]

Nestalo by popremyslet nad S065 mozna i ta S070, ale zase nekdo tvrdil ze presnost nic moc ve 243Win. Ta S062 nevim, ale prijde mi vhodnejsi do 308 nez do cca 260rem ala 6,5 Creedmoor
Ale kdybych mel moznost jako ze mam, tak bych zkusil radsi neco jako RS60,62,70.

[cobaj]

pravda, Lovex je slepá ulička. Mimo jiné ten náboj má rozhodně na víc než aby se z něj 140 poflakovala pod 800m/s
RS60,62, N550.... je cesta

[egerlander]

RS60 je OK pro 260rem, tak bude OK i pro 6,5CM

[vybyravy]

Pro ty, kteří považují rychlost pod 800 m/s pro střelu 139 gr za příliš nízkou(omylem jsem původně uváděl 140 gr, jednalo se ale o Lapuu Scenar 139 gr), a doporučují prach RS60, pro tento je v kombinaci se střelou Hornady 140 gr rozsah rychlostí 688 m/s - 793 m/s pro náboj 6,5 x 47 Lapua; bohužel laborační tabulky Reload Swiss ještě 6,5 CR nezná, stejně tak 260 Rem. 6,5x47 Lapua je ale vlastnostmi velmi blízko právě 260 Rem a 6,5 CR.

Další z doporučených RS prachů v laborační tabulce, RS 52 a RS 62, pak dosahují nižších maxim, 784 m/s a 755 m/s.

Na stránkách S&B se nově objevil jejich zástupce 6,5 CR , se střelou 140 gr FMJ, 775 m/s, to jen pro doplnění.

Sierra pro své střely 140 gr HPBT uvádí laborace pro 15 prachů, kupodivu S062 tam není , ovšem pro příbuzného, IMR4064, specifikuje maximální rychlost 2600 fps při 37,3 gr, tedy 792 m/s. Jsou zde uvedené i další laborace jiných prachů až do 2800 fps, tedy 853 m/s.

Tabulky Accurate pak přímo pro 4064 uvádějí pro střelu Hornady A-max 140 gr rozsah rychlostí 2332 fps - 2591 fps, tedy 711 m/s - 790 m/s. Nejrychleji pak letí s prachem Ramshot Hunter, a to 2779 fps, 847 m/s.

K naší slepé cestě s prachem S062.
Dnes jsem testoval s 24" hlavní vyšší laborace s uvedenými Scenary 139 gr.
S nábojnicemi Hornady a zápalkami CCI BR při 36,86 gr střely létaly 767 m/s, výstřel bez projevů zvýšených tlaků a zřejmě se stále dostatečnou rezervou na pro příbuzné IMR4064 doporučené maximum 37,7 gr.

V nábojnici Lapua se zápalkami S&B SR jsem laboroval 36,43 gr (při předchozím testování u vyšší, 36,86 gr, již docházelo k perforaci zápalky, jedna ze tří ran). Výstřel v porovnání s laboracemi s Hornady byl o něco víc "kopací". Výtažná síla je zřejmě u Lapua nábojnic vyšší - ačkoli formovány stejnou sadou Redding neck size die, při vlisování střely do Lapua nábojnice je zřejmý vyšší odpor, než v případě Hornady.
Dosažená rychlost 775 m/s, z 20 vystřelených 1 perforovaná zápalka.

Laborace Lapua nábojnice by ještě snesla tu, která byla použita v Hornady, tedy 36,86 gr, chtělo by to ale zápalku s pevnější stěnou. Nějaké doporučení?

[Choochoo007]

No ja musim souhlasit s Cobajem, pod 800m/s mi to prijde malo. To "poflakovani" to plne vystihuje
Z 260Rem nebo 6,5x47 se da se 139 Scenarem udelat rychlost cca 900m/s nebo lehce pod. Jednalo se snad o prach N550. Takze by stalo mozna za to vyzkouset tento prach nebo RS60.

[JR.]

To ale platí pro CIPovou dýlku sestavy a ještě tam je rezerva pro strejčka příhodu. Tabulky sou naprd, kluci maj pravdu - minimálně Cobaj s 6,5x47 střílí roky a má výborný výsledky. Nemyslim tim, že bys to měl mít na hranici únosnosti, ale ryhlosti kolem 850 až 880 to rozhodně vydržet musí, pokud budeš mít sestavu náboje "téměř na drážky". Tam bych někde hledal okýnko přesnosti. S takovejma rychlostma střílej pokud vim všichni a nikdo s tim nemá problém.

[vybyravy]

Všem děkuji za více či méně podnětná doporučení.
I já bych rád střelu urychlil na vyšší rychlost, ale RS60 mi k tomu nepomůže. Jak výše cituji tabulky výrobce, limit tohoto prachu, hlavně a střely je těsně pod 800 m/s, ať se to komu líbí, nebo ne.
Pokud ale máte ověřenou laboraci, která tuto hranici posouvá, určitě budu za ni vděčný.
Stejně jako za doporučení zápalek SR, které by snesly vyšší tlaky v nábojnici Lapua.
Co třeba SPM, nebo existují SRM?

[vlady]

SRM existuji, ale u nas se nedaji sehnat.

[cobaj]

SRM je možné koupit Sellier Bellot a po výborných zkušenostech a to nejen mojich s momentální produkcí 5.3 LR stojí jejich 4.4 SRM minimálně za zkoušku.
http://www.reloader.cz/cz/eshop/k/1465- ... srm/51887/

Dále pak CCI450 - super, ověřené, dražší a dostupné čas od času.

M.

[snoopy]

Ještě se vrátím k nabojnicim. Lapua mají oproti Hornady menší objem. Proto rozdíly v tlaku a známky vyšších tlaku na zapalce. Starline mají stejný objem jako Hornady. Lapua s malou zapalkou jsou prý konzistentní na rychlostech, ale tohle tvrzení fakt nevím. Je to od US šílenců.

[vybyravy]

Objem jsem neměřil, smysl to ale dává.
Pravda ale také je, že ty Lapua proti Hornady vyžadují podstatně větší síly potřebné k zalisování střely, okraj nábojnice poměrně výrazně okusuje zadní náběh střely. Když jsem tento rozdíl v chování zaregistroval, změřil jsem si tloušťky stěn krčku a byly ve prospěch Lapua, hodnotou si ale nyní nejsem jistý, a Lapuy mám všechny osazené.
V jiném vlákně věnovaném 6,5x47 se rovněž zmiňují výraznější lisovací síly na nábojnicích Lapua.
NB Starline jsem zaregistroval dodatečně na českých stránkách Brownells, ačkoli mne české zastoupení Starline informovalo, že takové nedělají. Než jsem se rozhodl si je v Brownells pořídit, z nabídky se vytratily, nedlouho poté se z nabídky vytratily i ostatní NB. Byly i s malými zápalkami.
Nebo je neumím na jejich stránkách hledat... Na německých, britských či amerických stránkách je ale nalézt lze.

Co se týče vývoje mých laborací, mám připravené nové s S062 i RS60. Jakmile se dostanu na střelnici, budu referovat.
Musím mírně opravit mé předchozí konstatování, že Reload Swiss 6,5 Creedmoor nezná; neupřesňuje jednotlivé vlastní odzkoušené laborace s různými střelami, nicméně v části jejich manuálu věnované laboracím doporučeným uživateli RS je uvedena jedna maximální pro střelu Sierra MK 142 gr, a to 42,7 gr s rychlostí 869 m/s s hlavní délky 660 mm a twistem 1/8"

[Durosik]

Mne sa v 260 rem osvedcil S070. Presnost paradna. Musim to ale zmerat, slupky to boli uz pri 44 gr fajnove.

[onevan74]

Všem děkuji za více či méně podnětná doporučení.
I já bych rád střelu urychlil na vyšší rychlost, ale RS60 mi k tomu nepomůže. Jak výše cituji tabulky výrobce, limit tohoto prachu, hlavně a střely je těsně pod 800 m/s, ať se to komu líbí, nebo ne.
Pokud ale máte ověřenou laboraci, která tuto hranici posouvá, určitě budu za ni vděčný.
Stejně jako za doporučení zápalek SR, které by snesly vyšší tlaky v nábojnici Lapua.
Co třeba SPM, nebo existují SRM?

No já bych nekoukal do tabulek pro určitou specifickou sestavu na stránkách SwissReload. Dá se od nich stáhnout databázovej soubor do QuickLoadu a ten rozhodně nemá problém s prachem RS60 a nábojem 6,5CM přes 800 m/s. Vidím tady rychlost 890 m/s z 24" hlavně. Přebíjím 6,5x55se a 338lm prachem RS60 a RS80 a obvykle mi +- sedí rychlosti spočítaný se změřenejma.

[Choochoo007]

I já bych rád střelu urychlil na vyšší rychlost, ale RS60 mi k tomu nepomůže. Jak výše cituji tabulky výrobce, limit tohoto prachu, hlavně a střely je těsně pod 800 m/s, ať se to komu líbí, nebo ne.

Je treba se koukat i na tlak jaky ma vyrobce RS uvedeny u svych laboraci. Porad tam ma vyrobce rezervu, kdy by melo jit po postupnem odzkusovani dosypat dalsi grainy prachu navic. Takze kdyz prihodis treba 2gr mas dalsich cca 40-50m/s navic na rychlosti. Mne u RS62 a 243Win jde dosypat v pohode navic se zapalkama SB, coz nejsou zrovna asi nejtvrdsi zapalky. Pokud sezenes jeste o neco tvrdsi, asi CCI tak bys mel jeste mit moznost dosypat, pokud tedy vse bude tlakove OK. Idealni by byly asi nabojnice s malyma zapalkama. Zatravka ma mensi prumer a asi tim dochazi i k mensimu tlaku na zapalku. Asi by ses dostal na vyssi navazku, ale nevim co nabojnice.

[vybyravy]

Zajímavé zjištění - zatím nejlepší zužitkování stejné laborace vykazují nábojnice S&B; zakoupil jsem jednu z prvních výrobních dávek hotových nábojů v půli listopadu, lítají se 140 gr FMJ BT střelou rychlostí 810 m/s a vcelku přesně. Tyto nábojnice pak dávají o cca 10 m/s víc, než Lapua, ta je pak o dalších cca 10 m/s rychlejší, než Hornady.

Krokoval jsem laborace po 0,42 - 0,48 gr, v případě Lapua nábojnic docházelo k perforaci zápalek S&B SR o 2 laborace dříve, než u S&B SRM, CCI450 Mag. zvyšovaly odstup ještě o jednu laboraci. Velké zápalky, ať S&B LR, Federal L Champion či CCI BR2 držely v laboracích krok s CCI450 Mag..

Nejvýkonnější a dosti přesná kombinace střely Scenar 139 gr a prachu S062 je ve spojení s S&B nábojnicí, v přesnosti nezaostávají ani následující kombinace s nábojnicí Lapua a Hornady:

Scenar 139 gr, 38,54 gr S062, S&B case, S&B LR primer, 819 m/s
Scenar 139 gr, 37,70 gr S062, Hornady case, S&B LR primer, 780 m/s
Scenar 139 gr, 37,28 gr S062, Lapua case, CCI450 primer, 786 m/s

Další prach, RS60, byl odstupňován po 0,48 gr. Kromě střel Scenar 139 gr jsem vyzkoušel i střely Scenar L136 gr, Sierra MK 140 gr a Sierra MK 142 gr, na řadě pak časem bude Sierra MK 120 gr a Berger 130 gr.

Kombinace dosahující slibnou přesnost:

Scenar 139 gr, 41,72 gr RS60, S&B case, S&B LR primer, 866 m/s
Scenar 139 gr, 40,77 gr RS60, S&B case, S&B LR primer, 846 m/s
Scenar 139 gr, 43,14 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 877 m/s
Scenar 139 gr, 42,20 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 845 m/s
Scenar 139 gr, 42,20 gr RS60, Lapua case, CCI450 primer, 862 m/s

Scenar L136 gr, 41,72 gr RS60, S&B case, S&B LR primer, 875 m/s
Scenar L136 gr, 41,25 gr RS60, S&B case, S&B LR primer, 860 m/s
Scenar L136 gr, 42,20 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 863 m/s
Scenar L136 gr, 41,72 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 850 m/s
Scenar L136 gr, 43,14 gr RS60, Lapua case, CCI450 primer, 897 m/s
Scenar L136 gr, 42,20 gr RS60, Lapua case, CCI450 primer, 877 m/s

Sierra MK 140 gr, 42,67 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 872 m/s
Sierra MK 140 gr, 41,72 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 854 m/s
Sierra MK 140 gr, 41,72 gr RS60, Lapua case, CCI450 primer, 863 m/s

Sierra MK 142 gr, 43,14 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 867 m/s
Sierra MK 142 gr, 41,25 gr RS60, Hornady case, S&B LR primer, 837 m/s
Sierra MK 142 gr, 41,72 gr RS60, Lapua case, CCI450 primer, 854 m/s
Sierra MK 142 gr, 41,72 gr RS60, Lapua case, S&B SRM primer, 851 m/s