střelivo 40.S&W vhdné na denní nošení a případnou NO

[cmk]

Presto si myslim, ze odpoved, ze na onom odkazu je debata o noseni prebijenek, a ze jsou tam i odkazy na oficialni stanovisko (krom nasich amaterskych uvah) MVCR tu zustat mohla
Kazdopadne - na noseni doporucuji neco lehciho kolem 150 grainu, co vyleti trochu solidne rychle a bude mit aspon trochu sanci se deformovat.

[Petzold]

Vsak zustala, CMK, opravdu zustala..

[Sothrax]

to cmk: ber mě prosím jako amatéra, ale zajímá mě proč doporučuješ spíše lehčí střelu... podle mého prozatím laického pohledu na věc je těžší střela s pomalejší rychlostí vhodnější a spíše lehčeji deformovatelná, než střela lehčí a letící mnohem vyšší rychlostí.

Prosím o krátké vysvětlení či odkaz na případnou literaturu:) díky moc:)

P.

[SINCITYMAN]

Vyšší rychlost by měla způsobit větší deformaci, střela s vyšší rychlostí je také účinnější při nárazu na kost a podobně,úlomky materiálu jsou vrženy rychleji kolem.To se dá laicky i vyzkoušet když použiješ při přebíjení střely z různě tvrdé slitiny olova a střelíš s tím třeba do namočených zlatých stránek.Použiješ-li stejný materiál a stejnou konstrukci střely (lišící se třeba jen délkou),k tomu že rychlejší střela za stejného materiálu se deformuje více.Lehčí střelu lze při zachování max. tlaku více urychlit.Takže obecně může být lehčí střela účinnější.Ale:Lehčí střela se může při deformaci dříve zastavit,třeba v ruce a do těla se nedostane,viz. třeba debakl v Miami.Obecně však platí to co řekl cmk. Konec konců, můžeš si to dobře i jen představit formou myšlenkového experimentu.To že při vyšší rychlosti se stejná střela deformuje více je jasné, to že lze lehčí střele udělit většinou vyšší rychlost (a energii) zjistíš z laboračních tabulek.Pochopitelně to platí jen v jistém rozsahu hmotností střel, extrémně lehčí střela nemusí mít k odpovídající deformaci dost materiálu atd....

[Hungry]

Já zase dávám přednost co nejtěžším střelám... Hmotnost a průměr ničím nenahradíš...

[Steiner]

Souhlas s Hungrym. Lehká pistolová střela dovoleného výrobního provedení se deformovat nebude, nato nikdy nebude mít dost velkou rychlost, nebo jen velmi málo na to aby to mělo vůbec nějaký efekt. Než sázet na deformaci, je lepší použít co nejtěžší střelu komolý kužel s co největší čelní ploškou a nejdřív pořádně prozkoušet jestli ji vaše zbraň bude spolehlivě podávat.

Jo a někde sem tu zahlídl motto ve smyslu: 9mmL a .40S&W střely můžou expandovat, ale .45 se nikdy nesmrskne

[SINCITYMAN]

Pochopitelně že u celopláště to tak je,o polopláště nebo olova to tak být nemusí,a tady se nebavíme o srovnání9/40/45,tady se bavíme o srovnání různých 40.

[Steiner]

Nevím proč se tu pořád popisuje mýtus o deformaci polopláště nebo olověné střely .40S&W. Pro sebeobranu je úplně jedno jestli budeš mít celoplášť, poloplášť nebo olovo - deformovat se nebude ani jedna. Jediný rozdíl bude v odrazivosti při dopadu na velmi tvrdé materiály.

[SINCITYMAN]

No při čistém průletu masem asi ne při zásahu kosti už asi ano. Ale máš pravdu, že bez důkladných testů to jsou jen domněnky a hypotézy.

[cmk]

Treba EFMJ se pry deformuje az nezdrave moc

[Sothrax]

ano EFMJ se deformují velice zajímavě:) nicméně otázka zní kde sehnat v dnešní době EFMJ v 40.S&W

[Steiner]

MužMěstaHříchu: Zkus si na nějaké střelnici vyhrabat z valu pát čtyřicítek a uvidíš. Nebo ZaN 7/2008 str. 39, test nábojů .40S&W, střílelo se z Glock 22 na vzdálenost 5m do náhradního materiálu - mokré balíky novin, borové dřevo silné 7,5cm před balíkem, atd.

[Sothrax]

2 Steiner: Bylo by možné naskenovat ten test nábojů .40S&W? díky moc

[Steiner]

Sothrax: máš PM.

cmk: před EFMJ tě spolehlivě ochrání dveře od auta nebo 5cm měkkýho dřeva

[glock1719]

Tak to jsem netušil.Takže EFMJ není vhodné na střelby na náhodně zakrytý cíl.To mi nepřipadá jako moc vhodné střelivo na na nošení.

[nekromancer]

Steiner: To je právě jedna z věcí, který chci v Libušíně zkusit. Co se stane s EFMJ, když bude mít 3 PETky s vodou v řadě. Podle toho, jak vypadají fotky co jsem zatím viděl, tak jelikož 45EFMJ má plnou expanzi už někde kolem 4tého mm překližky, čekám že první flaška bouchne, druhá možná prdne a třetí upadne.
A s tím měkkým dřevem bacha, abys nedojel na otravu krve od toho půl kila třísek co budeš mít pod kůží

[Steiner]

jj, ten měkký plast pod špičkou funguje v podstatě pro tu střelu jako airbag

nekro: no je pravda že to byl zástřel 5 cm do borovýho dřeva, takže aby tě to ochránilo, muselo by být silnější než 5cm protože by se ta zadní strana mohla vyštípnout a projektil by mohl mít ještě dost energie na to aby ti vyrazil voko

[Oggy]

To Sothrax: Napiš mi do pm email, na který chceš poslat sken toho testu nábojů .40S&W.

[oupi]

SINCITYMAN: Lehká, rychlá střela je schopná způsobit šok a vytvoří dočasný střelný kanál velkého průměru. Problém je, že pistolová kule má moc malou rychlost, aby spolehlivě způsobila šokový efekt. Druhým problémem je, že dočasný kanál se uzavře a zůstane trvalý střelný kanál malého průměru. Oproti tomu pomalá, težká kule nebude mít takový průměr dočasného střelného kanálu, ale zase o to větší průměr trvalého. V praxi to znamená, že lehká rychlá střela možná zabije šokem, zatímco pomalá těžká udělá větší díru do těla a způsobí větší krvácení (pistolové střelivo).

Steiner: Rozdíl v celo/poloplášti a olovu je. viz Street Stoppers: The Latest Handgun Stopping Power Street Results, Marshall E., Sanow Edwin J., Paladin Press, 1996

[alfonss]

a bavíme se o střelách stejné ráže?

to jako pomalá 40tka udělá větší díru než rychlá 40tka?