Rolling-Block original

[Hungry]

Ale ocenil, radostně rozhazoval rukama, nohama na všechny světové strany....

V knížce od Žuka - Pušky a samopaly je vyobrazen vrhač granátů již z éry křesadlovek. A myslím, že se ve zmodernizované podobě používá do ted...

[Wdog]

Ještě jedna fotka ke krevadkarbin.

krevad soldier.JPG (10.08 KiB) Zobrazeno 19162 krát

[gunman]

tohle je pěkné

http://aukro.cz/stara-puska-flobertka-i3612434656.html

psal jsem si o další fotky, zajímá mne ten boční vytahovač

[Wdog]

Mě se zdá, že je to nějaká domácí výroba, určitě to není puška tovární. Ale zase ve vší úctě, já bych něco takového vyrobit nezvládl. Já ti nevím, ten vytahovač je nějaká prasečina, originální princip je mnohem lepší a i ten se dá okopírovat, ne? Tenhle musí na zbrani z boku dost překážet.

[Kentan]

Mě se naopak zdá, že to vyráběl někdo, kdo tomu rozuměl a myslel. Původní konstrukce vytahovače asi nešla na krátkou flobku použít (zřejmě flobka nešla zasunout do komory....). Podle mě jasně tovární (nebo puškařská) úprava.

[Wdog]

Tovární úprava to určitě není, puškařská (individuální) asi ano. Autor samozřejmě myslel, když vymyslel a zkonstruoval řešení, o tom není sporu. Původní princip nepoužil možná proto, že nemohl nebo nechtěl frézovat podélné vybrání pro vytahovač do hlavně či pouzdra závěru, a nebo vytahovač napojit přes otočnou páku pod otočným blokem závěru. Ale je to moje spekulace, pouze podle fotky. Třeba to gunman koupí a pak odborně zrecenzuje

[Hungry]

Také si myslím, že je to domácí výroba a ani to nedělal puškař, ale nějaký šikovný zámečník... Tvar hmatníků kohoutu a závěru je takový neelegantní... Ale jinak je to pekně udělané...

[gunman]

Prodejce mi poslal další fotky a jak jsem se v tom dnes vrtal, tak mi to taky přijde jako domácí výroba. Značky žádné, spousta věcí by se dala udělat líp.... Nemám to k němu daleko, asi se na to zajedu podivat.

[Wdog]

Výrobce asi nechtěl zasahovat do otočné klapky a do těla závěru, takže nemohl napojit pohyb vytahovače na odklopení klapky. Jako by tam tu páku namontoval dodatečně. stačilo vypilovat to vodorovné vybrání zleva a na boku klapky. Co je mi záhadou, tak ten svislý zářez dolů.

[Jim11]

Ten svislý zářez dolů na hlavni nejspíš bude na zápalník. Celý to vypadá jako doma dělaný, jsou tam stopy po pilníku a opracování není ani zdaleka pečlivý.

[gunman]

Musím říct, že jsem byl hodně načnutej k prodejci zajet a koupit to mimo aukro cash. Ale co mi poslal fotky a potom, co jsme si vyměnili několik mejlů, je víc než jasný, že je to bezpapírová malorážka. Udělal to někdo šikovnej, šlo by to došlechtit, ale je to černota, takže jdu od toho.

Ale rb v .22lr by se mi líbil.

[Kentan]

na těch původních fotkách to teda vypadalo líp. Te´d to na mě dělá dojem, jako že do toho vrtali minimálně 2 lidi. Jeden šikovnej a druhej výrazně méně. Část je provedena čistě, zbytek je na pár facek. Jinak souhlas, za průšvih to nestojí ani smykem.

[gunman]

cena je neskutečná, ale o tom aukro je

http://aukro.cz/stara-puska-flobertka-i3612434656.html

dělal se RB v historii někde v .22lr? našel jsem něco jen v .25rf

[Wdog]

Podle mne se to ve .22LR nedělalo.

.....UPRAVENO ....

osobně se mi zdá rolling block zbytečně masivní na .22 LR, pozdější obvyklé civilní konverze byly spíše na jednoranné brokovnice - velký lauf se akorát vešel do pouzdra závěru.

[Wdog]

Originál okrajový náboj 12,17x42R - rozměry

A ještě jedna věc pro zajímavost a přebíjení. Provedl jsem měření původního armádního švédského náboje 12,17x42R, s okrajovým zápalem.

Okraj 16,05mm (.632), báze 13,84mm (.545), ústí 13,40mm (.529), délka nábojnice 41,11mm (1.619), průměr střely 12,37mm (.487) a celková délka 52,04mm (2.049).

Střela byla sice zoxydovaná, ale o tak vypadá dost podkaliberní ... asi proto má ve dně expanzní dutinu na utěsnění ve vývrtu. Další věc, co mne překvapila, byla velikost zaškrcení - okraj nábojnice se hodně zmenšil. Obojí je vidět na obrázcích. Jak se ale ukázalo, náboj to byl zbytečně slabý, pozdější civilní (lovecké) verze měly již těžší střelu a silnější laborace.

[Wdog]

Podle mne se to ve .22LR nedělalo. ........ atd .....

Chlapi, musím dementovat svoje dřívější vyjádření, nebylo to tak, jak jsem myslel ... sypu si popel, písek, pepř a sůl na hlavu ... zjistil jsem a sděluji:

Rolling Blocky se ve .22LR originálně vyráběly!

Zároveň s vojenskými dělal US Remington také civilní provedení pušek , nazývané " Remington Model No.X Sporting Rifle". To "No.X" označuje řadu modelu , existovaly No.1 až No.7. Nejprve byly velkorážné různých ráží, později i malorážové. Samotná .22LR byla u modelu No.4, cca od 1890, předtím dělali sice taky v okrajové ráži .22, ale to nebyla LR, ale asi nějaký slabší předchůdce. Často měly osmiboké hlavně. Byly celkově menší.

Ve výrobě u Remingtona se udržely až do roku 1933.

Měly více provedení, např. takhle nějak vypadaly, na obr. je asi Sporting No.2 Model ve .22 rimfire:

[gunman]

Máte někdo tuhle pušku v 8x58 RD? Případně čím to přebíjíte.

[Wdog]

K tomu bych něco málo mohl, uvedené jsem podrobně studoval.

(1) !! 8x58 RD (Danish-Krag) "moderní" CIPovaná laborace je pro konvertované pušky R-B příliš silná !! Dobově existovali 8x58 RD armádní verze nábojů se sníženou náplní určené pro R-B M1867-89. Viz. níže.

(2) Nábojnice: buď originál 8x58RD z US (drahé), nebo přeformovat nábojnice 7.62x54 Russ. (ale pozor, jsou pak o 4mm kratší, což není úplně ono, ale jde to, s dlouhou střelou). To stejné pro běžné 45-70, lze použít, ale budou kratší. A konečně lze vyrobit z nábojnic 45-90, zkrácením, obroušením okraje a naformováním krčku v FL matrici. Ale nevýhoda: 45-90 jsou méně obvyklé, tzn. relativně drahé, i když asi levnější než origo 8x58RD.

(3) střela: FMJ .323 cca 196 grs. a nebo olovo s GC cca 200 až 230 grs. průměr 0.324 až 0.328. Dobrá střela může být .323 soft-point 196 grs. od S&B. A nebo v olovu střela 230 grs. cca .326 z kleští LEE 8mm MAX (nebo Karabiner).

(4) prach: tady navrhuji moji oblíbenou laboraci 28 grs prachu ACC 5744 (Lovex). Jde o to, dostat zhruba 200 grs. FMJ střelu na (max) rychlost 2.200 fps (660 ms), ne více (!). Odpovídá max. tlaku cca do 26.000 PSI. Zhruba tak byly laborovány poválečné náboje od Normy, která počítaly i s využitím i ve starých puškách R-B, upravených na lovecké. Nebo olověná těžší střela cca 230 grs na rychlosti okolo 600ms.

Původní mod. 1889 armádní černopraché (?) náboje měly 226 grs. oválnou střelu a cca 480 ms. Jejich pozdější verze s bezdýmákem pak 226grs střelu o rychlosti 620 ms. Další verze se špičatou střelou byly výrazně silnější, nevhodné pro R-B.

[ganmiki]

Ahoj.
Se zájmem jsem si přečetl toto téma a prohlédl pár fotek švédského RB. Musím říci, že se mi ta puška hodně líbí. Dokonce mám známého co žije ve Švédsku a tak jsem na něj vznesl dotaz zda by se tam nepodíval, neb mám za to, že by se tam dala sehnat lépe a asi i levněji než tady nehledě na výběr, asi by jich tam mělo ještě "běhat" dostačující množství k tomu, aby si člověk počkal na pěkný kousek. Jediný co mě trošku děsí jsou ty nábojnice, přeci jen si zatím úplně nedokážu sebe představit při nějaké složité úpravě jiných. Jako v této oblasti "nepolíbenému" ( přeci jen přebíjení Smith je naprostá legrace ) mi to bohužel přijde složitější než na co se cítím,pokud jsem to pochopil správně tak nejjednodušší cesta je matrice ( 12,7x44R ) a použít nábojnice 50 Alaskan ty zkrátit a stáhnout v té matrici ? A pak střelivo, pokud jsem to tady pochopil správně pak stačí použít kleště Lee 515-450 a odlité ogivály rovnou bez dalších úprav používat ?
Dík.

[Wdog]

Výborně, píšu si, švédský kontakt - nutné vytěžit!

Ano, tak jak jsi to napsal to chápeš dobře, osobně se mi tohle přebíjení ale jeví daleko jednodušší než do Smithky ... ale musíš mít jednooperační lis (stačí použitý z frcu), a koupit ty matrice (cca 3000) a kleště (cca 800), a nábojnice (50,- za 1 ks)a zápalky a prach. Jeden ze zdejších kolegů dělá tuším i nábojnice z nábojnic do 8mm puškového Lebela, ale je s tím více práce.

Jinak souhlasím, výběr tam bude, lepší stav, a hlavně nižší ceny, akorát je to tam na papíry, tak musíš vyřídit i úředního šimla. A pozor, existují (i když je jich méně) i verze na původní okrajový zápal, tak musíš shánět (pokud chceš na střelbu) variantu s centrálním zápalem. A tady si pak pořešit tormentaci.