7,62x39 - průbojnost

[Ing. Václav MARTÍNEK]

Proti 3 Kč za náboj jistě nelze nic namítat, ale pokud řeším jak trénovat na popry (redukovaný) na malý = běžný střelnici, jiná volba není. Nakonec to takovej opruz není, moc se to neliší od lití střel krátkých zbraní.
Celá kouzelná myšlenka, kterou jsem si fakt ověril, je v tom, že se strílí těžký střely - 150, lépe 180 grs, mnohem pomalejšími rychlostmi. Tady a teď neřešim jak to nabít, ale jde to a to dokonce s jedním prachem i bez "padáků", a komorový tlaky se nepřekročí.
Prvně jsem se s těžkou střelou v 7,62x39 setkal v roce 1980 ve výzkumáku v Brně, kdy se řešilo cosi co teď nemá už cenu specifikovat, a to něco podobného rusáci vyvinuli v plášti pro ten jejich tlumič na AK-47 s gumovejma přepážkama. Krásně to makalo. Ale tam byl důvod trochu jinej než neprostřelovat popry. To je ale jiná kapitola.

[reloader]

Máte pravdu pokud opravdu někdo bude chtět střílet na malé střelnici do poprů tak toto bude asi nejlepší řešení přebíjet olověný.Jak tady popisujete težkou střelu a najít rozumnou navážku.
Zajímalo by mě co tato střela může v klasickým popru udělat?Jestli důlek nebo se jenom rozplácne, ale spíš bych si tipl, že malinkej důlek.

Ještě když už se ptám odborníka na slovo vzaté, by mě zajímalo jestli nevíte z jakého materiálu dělal pan Libra jádra svých Snail?Jestli pouhá ocel, slitina wolframu nebo ještě něco jiného?U 238 nepředpokládám, že by používal.
Stejně mě udivuje, že to až teď vyrobil, vždyť je to "pouhá" podkaliberní střela (z obrázků z patentovýho uřadu co sem viděl to tak vypadalo).Udělat stabilní lehkou střelu nebude jednoduché, ale podkaliberní střela je známa už pár desítek let akorát ne v tak malém provedení.Pokud tady plácám blbiny tak mě opravte.
Ještě mě neseděla udávaná rychlost 500m/s pro 6,5gr střelu.Přece E=500*500*0,0065/2 E=812,5J a to si myslím, že na luger je sakra hodně, když se má udržet v povolených tlacích.

[Ing. Václav MARTÍNEK]

Ano, udělá to důlek, ale ne snad kvůli rychlosti, ale průřezové zatížení je prostě větší.
Moc ale záleží na materiálu popra a mam stále ještě taky nějaké popry z Německa, který byly z materiálu, kde taková střela neudělá nic.

Dejme tomu, čistě teoreticky, že něco o těch střelách vim, ale sem ani nikam jinam nic psát ani jinde ventilovat nebudu, patentový spis byl utajen (nakonec tak jako moje diplomová práce) a mrzutostí kolem těchto střel už bylo dost. Mimochodem, ten princip v zásadě vymyslel už starý pán Makarov(teď nemluvim o ničem pistolovém ale o něčem bolšem, kde se to použilo), jen se to na pěchotinu vhodně aplikovalo.

[Hungry]

Mám k dispozici zbytkové množsví redukovaných samopaláků od MFS a to v provedení FMJ a SP. SP jsem osobně vyzkoušel z CZHčka a na 25m to neprostřelilo 5mm šikmo uložený plech, dokonce to ani neudělalo do něj důlek. CZH bohužel nemakalo 100%, bylo několik set ran nečištěno a asi by tyto náboje vyžadovaly úpravu - zeslabení pružin. Nicméně možnost to je. Při tom cena toho náboje nevychází zase o tolik víc, než klasika Wolf...

[alfonss]

Mě MFS nechodily 100 procentně ani z perfektně vypucované zbraně

[glock1719]

Dnes jsem zkoušel prostřelit na 25 m 6 ks 5 mm duralovích plechů stažených k sobě smržťovací folíjí.Vzor 43 prošel , to jsem ani nečekal.Barnaul celoplášť prošel 3 ks a zůstal ve čvtém.Dodám foto.

[momentalneanonymny]

Ja by som navrhoval nezaoberat sa poppermi na standardny naboj vz. 43, pretoze tie odrazy su svinske aj bez makkeho Fe jadra, a ja osobne sa drzim zasady neohrozovat svojim konickom okolie - su zname pripady z praxe,kedy aj obycajny .22 LR projektil sposobil vo velkej vzdialenosti na absolutne nepredpokladatelnej drahe vazne zranenie.

ja by som to skor riesil ako armadne terce sklopky - teda tenky plech a senzor narazu prepojeny so sklapacim mechanizmom. Thiessen ci ako sa to pise robi take nieco na terci je ale specialna hmota, ktora ma tusim vydrzat asi 3000 ran a stoji asi 40 EUR, cena zariadenia aj s ovladacom atd. je tusim do 2000 EUR.

Ale myslim, ze sikovny el.tech. a mechanik take nieco urobia podstatne lacnejsie, aj ked to nebude mat taky dizajn ako T. ale urcite rozumnejsiu cenu

Videl som amatersku aplikaciu - hruby plech zaveseny volne a senzor narazu prepojeny na male svetielko a fungovalo to na pistolove strelivo.
Mozno by to fungovalo aj s tenkym plechom bez sklopky - teda len zacne svietit svetlo, ak trafim zaveseny terc.

Takze inspiracia pre niekoho so zlatymi rukami na novy vyrobok pre strelcov

[wiking1]

Dobrý deň priatelia,
čisto teoreticky,
keď už je tu reč o priebojnosti streliva vz. 43, aj ja mám otázočky...
Ako je to s nábojom 7,62-43Pz?
Pz - priebojno-zápalný, čierna špička, červený prúžok (myslím).
Na ZVS som o nich len okrajovo počul... do ruky nám ich nedali...
Zaujímali by ma ich technické parametre, údaje o energii a rýchlosti,
schopnosť priebojnosti napr. ocelového plechu a tak podobne...
Tiež by ma zaujímalo či s nimi vôbec niekto strieľal...

Ďakujem
s pozdravom wiking1

[SW_FOX]

PZ jsem nikdy neměl, ale do sbírky se mi dostal experimentální náboj ze slavičína který měl střelu téměř celou označenou černě, údajně to měl být nějaký průbojný, nikdy nezavaedený. O PZ v 7,62x39 jsem slyšel ale viděl jen jeden jediný kousek, nevím jestli někdy sloužily v armádě....

[Sepp]

Nemáte zkušenosti s tím, jak silnej ocelovej plech potřebuju abych ho neprostřelil z osmapadesátky na 30 až 50 m? Chtěl bych si udělat něco na způsob poppříků nebo kývaček, tak abych to nerozstřílel hned první den.

At Ti môžem poradiť skús plech Hardox recenzovali to v SR s hrúbkou 8mm to ledva prestrelili 7,62x54R a 8x57 oba Fe jadro síce je pravda, že 3 gramová reduková strela to prestrelila ako nič. 11 373 (konštrukčná akosť) je plech oničom skús triedu ocelí 12 (a možno vyššie)

[Vlk]

Jakou průbojnost mají tyto náboje v jiném materiálu? Konkrétně mám na mysli v betonu.

[glock1719]

V pohodě prostřelí nebo spíš rozbije klasický sloupek s vinohradu.Ten je 12x12 cm.Zůstanou jen armovací dráty.

[Vlk]

Myslel jsem spíš skrz stěnu nebo strop. Co je už možné považovat za bezpečný kryt.

[open]

Stěna, strop bývá téměř vždy vyztuženo s ohledem na zátěž armovací sítí atd.. Tak to je teda potom otázka!

[Vlk]

Dobře příště to budu líp formulovat. Nechci nějakou obecnou poučku, jenom bych rád slyšel vaše zkušenosti. Prostě jestli byste mohli napsat jednou jsme střelili do takový a takový zdi a udělalo to to a to.

[glock1719]

No na jedné nejmenované střelnici mají paneli rozdělujíci střelnici na dvě části.Takové ty běžné silnicové.Neprošel vzor 43 ani válečný Mauser.

[MarK]

Na netu bylo pěkný videjko, co udělají v domečku různé ráže a různé zbraně. Nejen AR15 a AK47 (tj. 7.62mm). Někde tu byl i odkaz.

[ARES]

No jo, jenže to byl typický emerický domeček přísně emerické konstrukce. Rozuměj doknale průstřelný

[Iha]

Je to myslim na youtube jenze nejodolnejsi materila je kantka zed, coz u nas nehrozi ani nahodou. Jinak ty zdi byly plywood at to je co chce za drevo.

[ARES]

No mám pocit, že nejodolnější zeď tam nebyla kantka ale dokonce jen takové to "jakožecihla" obložení