Sebeobrana - teorie, tréninkové metody apod.

[ufo]

:arrow: Rozděleno z vlánka LOS atd

Hm, tak to ses tuhej tak jak tak... Reakcni vzdalenost na utok nozem snad testovali Kuguari a dosli k zaverum, ze 7m a jeste ustup vzad? (nekde to meli na strankach).

[adis]

Hm, tak to ses tuhej tak jak tak... Reakcni vzdalenost na utok nozem snad testovali Kuguari a dosli k zaverum, ze 7m a jeste ustup vzad? (nekde to meli na strankach).

http://www.kuguarteam.org/project/article.php?id=25

[ufo]

Sypu si popel na hlavu, mel jsem si to zkontrolovat. Oprava - na nuz u Kuguaru dosli k 6ti metrum...

[cmk]

Hm, tak to ses tuhej tak jak tak... Reakcni vzdalenost na utok nozem snad testovali Kuguari a dosli k zaverum, ze 7m a jeste ustup vzad? (nekde to meli na strankach).

Je jedno, jestli namerili 6 nebo 7. Oni to merili za podminek, ze tu pistoli zrovna tahas z pouzdra, ja ale vcelku zamerne napsal:

kdy je od nej 5 metru a v tu chvili mu to nevystreli

pac mi bylo jasny, ze se me na tohle pokusi nekdo uvarit... A kdyz jsem napsal, ze mu to v tu chvili nevystreli, tak tim myslim, ze v tu chvili uz ma bouchacku v ruce a proste mu to nevystreli

[production]

Tak to zkuste ten test udelat trochu jinak:
1. utocnik s imitaci noze at jde na vzdalenost cca. 7 m paralerne od potencionalni obeti, ta at ma AIRSOFTOVAOU pistoli v pouzdre a obleceni tak jak bezne chodi nebo jak proste nosi na ulici, tj. klidne zapnuta bunda prehozene tricko apod.
2. chlapci at si hezky kracej smerem v pred a za nima at jim 3. osoba da nejaky povel. pro utocnika to bude znamenat utok, pro obrance, ze by se mel zacit branit.
3. toto cviceni stejne neni tak pravdomluvne, protoze obrance utok ceka...coz by v realu teoreticky znamenalo, ze trenovany profik bude o 1 pomalejsi nez pri cviceni, u netrenovaneho 1,5 - 2 s navic, tj. cca. 1 - 2,5 m, da se pocitat 1 s = 1 - 1,5 m.

Toto cviceni jsme zkouseli i parkar live a jsou z nej zajimave poznatky...vrele doporucuji, ale jen ne s vostrou pistoli...

U cviceni doporucuji utocnikovi ochranu zraku.

[MarK]

u airsoftu bych to doporučoval oboum... odrazí se to / zakopne / kdovíco...

[Jimi]

Tak když už to MarK rozdělil, přidám se. Dnes jsem si koupil SR a našel tam Vzduchovky RAM od UMAREXu. Jsou v reálné váze a rozměrech skutečných zbraní (čouhá tam uzavírací šroub tlakové nádržky). Ráže je .43 (10,9mm) střely z tvrdého plastu nebo značkovací. Ovládání zbraně taky odpovídá skutečnosti. E (puška) 5,71 [J], V 119,46 [m/s] E (pistole) 1,68 [J], V 64,72 [m/s]. K dispozici jsou modely DE, W P99, Hämmerli X-50(SIG)
Od firmy APS pak Glock, Kalach... (Uff ty ceny)



Je to na trhu už 3 roky, jen to není tolik známé...aspoň pro mne.

[Missak]

2production: dělali jsme něco podobného na kurzu OS. Oba stáli zádama k sobě. Útočník z nožem startoval až sám chtěl a při tom plácnul střelce do ramene a utíkal (pochopitelně směrem od terčů). "Obránce" tasil, první výstřel - útočník odhazuje nůž (vzdálenost jedna), na druhý výstřel se zastavuje. Na sedm metrů zapomeňte, ta vzdálenost byla daleko větší a to přece jen obránce věděl, že útok příjde.

[production]

MISSAK: ale ja se nepru , jo tohle je samozdrejme taky jedna varianta jak neco podobneho nacvicit. Co si budeme rikat byt to v realu tak at jsi sebetrenovanejsi umyslnemu a naplanovanemu prepadeni jen tak neujdes, to uz by jsi skutecne muset stale chodit s urcitymi navyky jak se pohybovat apod.

[Missak]

Jo, v pohodě. Já chtěl jen uvést další možný a asi přesnější způsob jak zjistit "reakční vzdálenost". Jen to ale chce střelnici a prostor. Tvůj způsob je lepší v tom, že se to dá zkoušet téměř kdekoliv a jde to použít i jako trénink na podobné situace.

[Smith]

Podle mě vůbec není na škodu si nějaký cvičný "útok nožem" vyzkoušet. Když k tomu totiž dojde naživo, člověk už v takové situaci může reagovat jsko v situaci známé nebo alespoň trochu povědomé...
Jinak samozřejmě je pravdou, že obránce ten čas prostě nemá. Střelná zbraň na tyto vzdálenosti ztrácí valnou část svých výhod. Je ale třeba hledat způsob, jak ten čas k použití střelné zbraně získat, případně i vybojovat, protože dosti výhod zůstává - např. letící kulce neuhneš a rukou ji nevykreješ, není nutný přímý fyzický dosah apod...

[glock1719]

Zkoušeli jsme v práci na sebe útok obarveným cvičným gumovím nožem.Ze 3 metrů se cílenému útoku vedeném nožem střelnou zbraní není šance ubránit.A to jsme útok čekali.Jediné co trochu fungovalo a to ne vždy byl rychlí úprk před útočníkem.Při běhu tasení zbrně a zoufalí pokus o zastavení útočníka výstelem.Tady to bylo 50 na 50 , ale jen v otevřeném prostoru.V místnosti s běžným nábytkem výhrával jasně útočník s nožem.

[Lada]

no na kratší vzdálenost je to na pikaču ale hold i s tím se musí člověk vypořádat, ten test od kuguare teamu není moc vypovídají když je obránce nachystaný a na psknutí oba dělají to dle scénáře což v realitě je blbost, ale lepší než nic.

No že není čas je jasné a je třeba si ho případně vytvořit, podle mě je na krátkou vzdálenost proti noži jediná možnost a to jít k zemi a útoku se bránit nohama a při tom tasit a střílet i když více méně přes nohy no furt lepší mít ustřelenej palec u nohy než bít tuhej

[Smith]

Lada: obrana nohama je jeden způsob, třeba tohle jsem měl na mysli. Jde o to, že ani nůž není kouzelná hůlka a šanci máš - ono je i úspěch 50% na 50% lepší, než na 100% do kytek. No a pokud je k dispozici střelná zbraň, určitě do útočníka nepůjdu "na férovku" holou rukou.

To, že člověk musí odněkud vylovit pistoli (což žere čas) ale není specifická nevýhoda palných zbraní, tento problém je společný všem zbraním, které neseš skrytě. Ovšem pokud je pistole venku, bude IMHO výhodnější než nůž.

[Iha]

glock: No hlavne na tu kratsi vzdalenost by jsi se mel alespon jednou rukou kryt i za cenu jejiho porezani a ustupovat. Ve chvili, kdy vytahnes zbran, tak uz by jsi mel prevzit iniciativu ty.

[glock1719]

To jsme taky zkoušeli.Než vyndáš zbraň máš na ruce kterou se kryješ 3-4 sekance.A to musí bolet jak čert.V ohrožení života jde asi ledacos potlačit , ale šok ze zranění pálivá bolest a cítit jak ti vlastní teplá krev teče po těle tak nic moc.

[Iha]

Zalezi co mas na sobe. Kdyz mas hole ruce tak jo, ale pokud mas neco s dlouhym rukavem tak uz to tak horke nebude. Mimohodem o cem se tu bavime, kdyz jde o sekance? Verim tomu, ze tim co nosi sincity, tak mozna, ale porad mi sekance moc nesedi. To uz te muze rovnou uspat klackem, bude to rychlejsi a jednodussi.

[Phantom]

Chvála bohu s tím nemám žádnou praktickou zkušenost, ale jsem přesvědčený, že s kvalitním, dobře nabroušeným nožem, není problém problém proříznout předloktí až na kost - a nedělám si iluze, že by tomu zabránilo něco jako rukáv košile. Jedině tak pořádná tlustá kožená bunda.

[Iha]

To jo, ale nedovedu si predstavit, ze by jsi to udelal jednim machnutim aniz by jsi mel v ruce neco macetoviteho. Chtelo by to vyzkouset treba na mase. Vsimni si, ze i reznik musi maso rezat a pokud chces udelat hluboky rez, takze musis mit dlouhy ostry nuz nehlede na to, ze to musis opravdu umet. A kdyz jsme u toho, tak se preci vi, ze cloveku co to s nozem umi se tezko ubranis beze zbrane. Ale kdyz to neumi tak se tve sance zvysuji. Ja bych zase takovy pesimista nebyl.

[Phantom]

To já jsem radši pesimista - člověk může být jenom příjemně překvapen