Přebíjení - otázky začátečníků

[jpp]

Ani krátký ani dlouhý, prostě tak akorát

[sided]

Takhle to přeci nefunguje, delší nebo kratší..... náboj musí jít do zásobníku a do komory, zbran musí spolehlivě přebíjet. Zbytek si musíš vyzkoušet - prach, navážku, typ střely, tvar, OAL, škrcení.

Tady toho máš skoro 30 stran.

[RedCrown]

No tak napr aby mi vse fungovalo spravne, tak muzu u CZ75 pouzit pro danou navazku 4,6gr a 124gr FMJ rozmezi AOL 28,2 az 29,5mm. Subjektivne v tom jako zacinajici strelec nevidim rozdil. Mam volit spise delsi nebo kratsi AOL? A proc?
Dotaz jsem psal sem, protoze me zajimala obecnejsi odpoved, ikdyz ted zrovna jako priklad uvadim 9L.

odesláno z mého Tapatalk

[rasto]

Cim mas kratsie AOL tym mas vacsi tlak v nabojnici (zmensis priestor na horenie prachu).

[Steiner]

Spalovací prostor a tlak nezáleží jen na OAL, ale taky na délce (hmotnosti a tvaru) střely. Stejná OAL u různých délek střel bude mít různé velikosti počátečního spalovacího prostoru a různé velikosti komorových tlaků.

[RedCrown]

já jsem samozřejmě myslel změnu jen AOL, pokud všechny ostatní parametry zůstávají zachované. Jestli jsem to tedy dobře pochopil, tak je lepší volit spíše větší AOL (samozřejmě z fungujícího rozsahu pro danou zbraň a parametry náboje) kvůli tlakům. Existuje zde nějaký poznatek závislosti tohoto parametru ve vztahu k přesnosti střelby nebo chování zbraně při výstřelu?

[rasto]

Red ze si to ty nahodil som to pre teba do QL aby si to videl i graficky a v cislach co tym docielis.

[RedCrown]

dík. to s tím tlakem je logické. docela mě překvapuje mizivý rozdíl ve V0. Když už se v tom pitváme, je tedy nějaký rozdíl při střelbě - myslím subjektivní pocity.
dík
edit: kdy jsem se povival lip, ten rozdil rychlosti neni tak mizivy.

[buki]

Začínám přebíjet. Přečetl jsem snad tu vše, ale přesto by mě zajímala jedna věc, která tu nezazněla.
Co je podle vás malé, střední a velké zaškrcení střely? Jak to máte vychytané. Zaškrcuji žehlící matricí. Všude se píše po dojetí ke střele pustit lis dolů a pak o 1/2 až 3/4 otočky dotáhnout a je to OK. Vím, že mám zaškrceno, ale zda je to málo nebo středně nebo hodně to nevím. Proto se ptám jak to zjistit.Děkuji

[jpp]

Záleží co máš za střely a jak hodně rozhrdluješ ústí nábojnice. Obecně se dá napsat, že pokud střela nemá škrtící drážku, tak škrtit co nejmíň, ideálně jen vrátit ústí nábojnice na původní rozměr. Jednak ušetříš nábojnici, druhak nebudeš zbytečně zvedat tlaky. Pokud se škrcení přežene, tak může i deformovat střelu.
Vím, že bys chtěl nějaké číslo, nebo rozměr, ale prostě tak akorát

[buki]

Mám 9 LUGRA,124FMJ.Přeci, pokud jenom zasunu, budou tlaky minimální a hrozí, že to daleko nedoletí. Rozhdluji jenom tak, aby střela "nespadla" z nábojnice na lisu a dostala se do matrice.

[alfonss]

pokud jenom zasunu, budou tlaky minimální a hrozí, že to daleko nedoletí

Neboj, když se střela zařízne do vývrtu, tak tlaky minimální určitě nebudou

[buki]

Prostě tak akorát, jak píšeš jsem četl tu všude. Proto se ptám co je to tak akorát. A hlavně jak poznám, že je to tak akorát a jak zaškrtím, aby to bylo tak akorát.
Navážka - přesně(dá se nalaborovat), AOL - aby to v pohodě "sežrala" pistole, zaškrcení - tak akorát???

[jpp]

FMJ neškrť vůbec, jen tu nábojnici vrať zpátky... Melo by na ústí být nějakých 9,55-9,60 mm

[navip]

Tak akorát je, pokud se ti při střelbě neposouvají střely v nbc vlivem zpětného rázu. Obecně platí při přebíjení, že škrcení zhoršuje rozptyl a poškozuje nbc .

[buki]

Takže napáskovat, pak pár vystřelit a na zbytek vzít šupleru a kontrolovat zda se nehnuly. Nebudou mě mít na střelnici za blbce? Jinak dík.

[4mike]

za blba Tě budou mít jen opravdoví blbci, jež nepobrali, co řešíš

OAL (nikoliv AOL) "tak akorát" zní šalamounsky ale ono to tak prostě pro délku (i škrcení) je
pro každý design střely je trochu jiný, poněvadž vlivem tvaru je střela blíže čí dále od přechoďáku
(na což má vliv to jak ten lauf výrobce vyrobil)
zjednodušeně řečeno, nic neuděláš zásadně blbě, když si patrony "ušiješ" na míru své zbrani a to co nejdelší (co pobere komora a zásobník)
pokud laboruješ něco, co v tabulkách není a je tam OAL rozměr pro podobnou (materiálově a váhově) střelu,
pak doporučená navážka bude fungovat srovnatelně s jejich údaji, pokud dodržíš rozměr spalovacího prostoru
(100% to nebude nikdy, musel bys použít stejný zápalky, nábojnice, [slitinu olova i mazivo] a lauf jako oni)
např najdeš navážku pro JHP střelu 100grs s OAL jen 27mm, pak nelze laborovat FMJ ogivál 100grs podle udané OAL
ale musíš náboj adekvátně prodloužit
stejný zmatky v délce Ti pak nadělají např FN střely

[fejfarz]

Taky začínám přebíjet a mám otázku je lepší kvůli přesnosti střelby dělat co nejdelší OAL samozřejmě tak aby mě to vzala zbraň a zásobník ?

[4mike]

to smrdí debatou o tom jestli byla dříve slepice či vejce

podle mne na přesnost větší vliv než nahánění desetinek na OAL u pistolí větší vliv kvalitní střely (vhodného průměru) stejně krát "otočený" hilzny stejného výrobce , kvalitní zápalky, kvalitní prach a taky vhodně rychlý prach vs tvar a hmotnost střely

[buki]

4mike:délku vím jak, navážku taky, hilzny točím od stejného výrobce a stejné číslo(rok výroby).To mi je vše jasný, jen jsem nevěděl jak děláte dle vašich zkušeností to zaškrcení. To má taky přece vliv na tlak.