Uživatelský avatar
blecha.z
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 485
Registrován: 17.09.2008 21:10
Bydliště: Brno-venkov

02.08.2009 15:48

Re: Jak nabíjíte předovky?

Máš pravdu, kdo to nezkusí, tak neví. Já jsem vyčerpal všechny dostupné zdroje látek pro flastry. Za jinými bych už musel na Brno a hledat. Ale lepší látku, než mám asi neseženu. O příštích střelbách to zkusím udělat jak píšeš, zase se něco nového naučím.

Uživatelský avatar
Wojtyla
 
Příspěvky: 514
Registrován: 28.06.2006 13:24
Bydliště: Praha

02.08.2009 16:58

... zeptám jako blbec co o BP neví nic...proč je duležité mazat ucpávky?

Uživatelský avatar
Kentan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1391
Registrován: 18.11.2008 22:09
Bydliště: Praha

02.08.2009 17:13

Primárně není důležitý mazat ucpávky, důležitější je mazat střelu! Ucpávky se mažou u revolverů, pokud někdo používá filcový jako opatření proti průšlehu ohně z výstřelu do nabitý komory. Ucpávka se maže jen ze srtrany střely ne prachu!

Uživatelský avatar
Wojtyla
 
Příspěvky: 514
Registrován: 28.06.2006 13:24
Bydliště: Praha

02.08.2009 17:42

ted co jsem koukal na kluky jak nabíjeli revolvery, tak dali prach, pach filcovou ucpávku, pak střelu a pak tu lithiovou vazelínu a přišlo mi že ty ucpávky ničim napuštěný nemaj...musí se to mazat nebo ne? nebo nečim napouštět?

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

02.08.2009 18:32

Tak např. já revolver nabíjel různými způsoby. S ucpávkou filcovou suchou i napuštěnou lojem, sypanou (krupice) i bez ucpávky, ale v podstatě je důležité to, že na střelu vždy aplikuji vazelínu ze stříkačky tak, aby se primárně dostala co nejhloub po obvodu vnitřku komory. Díky tomu a díky používání kulí, které se při nabití oříznou, jsem nikdy neměl průšleh do druhé komory. I když jsem se jednou setkal se střelcem, který kule nemazal vůbec a tvrdil, že průšleh do další komory není kolem kule, ale přes špatně utěsněnou zápalku na pistonu sousedních komor... Osobně se mi to nezdá, nicméně on tak odstřílel celý mistrovství Evropy na Slovensku, bez jedinného prošlehu...

Uživatelský avatar
Wojtyla
 
Příspěvky: 514
Registrován: 28.06.2006 13:24
Bydliště: Praha

02.08.2009 18:54

takže když dám filcovku, tak stačí dát kuli jak jí zatlačim tak se ořízne zustane z toho takovej ten kroužek a pak namažu stříkačkou a je to?....kule.44 lejete nebo kupujete? jaký je nejlepší koupit?


Reklama

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

02.08.2009 19:06

Jo, stačí.
.44 je jen smluvní číslo. Potřebuješ vědět rozměr v mm. Já použivám pro Piettu - revovlery kule 11,5mm, pro Ubertiho 11,6mm

Uživatelský avatar
jiml
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 249
Registrován: 21.05.2007 17:07
Bydliště: PRAHA

02.08.2009 20:02

Hmm, no Hungry, chtěl jistě říci, že "potřebuješ vědět rozměr v mm" , té ďoury, co je vyvrtaná do válce. Od toho se odvíjí průměr střely, a protože ten ůdaj ráže je opravdu jen pojem smluvní, může nabývat různých podob, podle období, kdy byla zbraň vyrobena, kým byla vyrobena a možná, možná i podle momentální nálady výrobce. Z toho vyplývá, že si musíš průměr komory ve válci pečlivě změřit, než přistoupíš k nákupu střel, nebo licích kleští. Já jsem například u svého Coltu naměřil stejný průměr nábojové komory ve válci, jako u Remingtona, přičemž jedna zbraň je od Pietty (Colt) a Remík je od Uberti, samozřejmě, oba v ráži .44, a ta díra má v obou případech průměr 11,35mm, takže mohu používat kule 11,45 (musíš přidat jednu desetinu), na které mám kleště. Střela o průměru 11,5 mm, by také byla použitelná.

Co se týče ucpávek, za ta léta jsem také vyzkoušel různé kombinace, ale nejsem pekař a tak nechci používat mouku, také nejsem medik, abych kolem "rebolbéru" lítal s injekční stříkačkou, zasírat si ruce od vazelíny, jenom proto, že si z toho starého koktavce, chci vystřelit, se mě také nechce, takže používám ucpávky z filcu, namočené do mazání, které si vařím. Mazání obsažené v ucpávce bohatě stačí, není dle mých zkušeností třeba přimazávat vazelínou na střelu, ale každý samozřejmě používá to, co se konkrétně jemu osvědčilo, to je patrně také důvod, proč existuje tolik způsobů nabíjení, jinak bychom asi nabíjeli všichni stejně. :wink:

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

02.08.2009 22:11

2.jiml- Ano, tak jsem to myslel :-)

virginan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 891
Registrován: 07.10.2007 16:12

03.08.2009 10:38

Protože,mám,jak Pietty,tak Uberťáky a ještě k tomu z různých "vrhů",používám do všeho jeden průměr střely a to 11,63-458.
Používám plstěnou ucpávku,která je součástí polonáboje a namočeno ve vařeném mazání.
Pokud,nemám polonáboje,nasypu dávku prachu,plstěnou ucpávku ,celou,namočenou v mazání a nalisuju střelu.Všechno.Mazání prachu nevadí,můžu to mít klidně naládovaný třeba rok.Hlavně,je stále čistá hlaveň a střílí to přesně.
Jinak,k prošlehnutí do vedlejší komory,může opravdu dojít.tak,jak píše Hungry,že mu to říkal jeden střelec.Je to tak.Klidně mu Hungry věř.
V začátcích,kdy jsem ještě různě hledal a vymejšlel,teď s odstupem času,blbosti,se mi to stalo. :oops:

Uživatelský avatar
Wojtyla
 
Příspěvky: 514
Registrován: 28.06.2006 13:24
Bydliště: Praha

03.08.2009 10:52

este bych se rád zeptal na jednu věc co jsem viděl - jakoby "náboje" udělaný z dutinky na cigára...byl truchu uřízlej filtr a na tom byla něčím nalepená kule a za filtrem byl prach....nabíjení probíhalo tak že utrhl kousek toho papírku kterym byl prach nasypal do válce a pak tam strčil zbytek ty dutinky s filtrem a kulí a zatlačil nabíjecí pákou...

je to k něčemu, nebo spíš koledování si o pruser...?

virginan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 891
Registrován: 07.10.2007 16:12

03.08.2009 11:09

Podívej se do tématu:Papírové nábojnice.Tam je toho docela dost.

Uživatelský avatar
blecha.z
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 485
Registrován: 17.09.2008 21:10
Bydliště: Brno-venkov

02.09.2009 6:29

Re: Jak nabíjíte předovky?

Neustále se píše o velikosti navážky a jako optimální se na terčovou střelbu traduje jedna desetina váhy střely. Už to tady bylo, vždy to bylo pouze konstatování. Otázka zní:
a) Je tomu skutečně tak?
b) V čem spočívá důvod rozdílů navážky, pro někoho je to 1/4 váhy střely, pro někoho 1/9. Může to být hlavní - stoupáním, nabíjením, počtem drážek.

Uživatelský avatar
emde
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 338
Registrován: 21.01.2004 8:56
Bydliště: Praha

02.09.2009 10:16

Re: Jak nabíjíte předovky?

Navážka 1/10 váhy střely není optimální navážka pro terčovou střelbu, protože ta je samozřejmě pro každou zbraň individuální a její stanovení zabere spoustu času :wink: .

Někde jsem si přečetl, že navážku 1/10 váhy střely používala zkušebna jako nominální při zkoušení BP zbraní v případě, že výrobce neuvedl jinak a nebo se jednalo o historickou zbraň bez jakýchkoliv údajů výrobce.

Uživatelský avatar
bufallo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 635
Registrován: 14.08.2007 6:28
Bydliště: Slovakia

02.09.2009 14:58

Re: Jak nabíjíte předovky?

skusanie riesi CSN 39 5008 pre originaly a CSN 39 5009 pre repliky...
originaly 1/5 vahy strely pre dlhe a 1/7 pre kratke zbrane,
repliky riesi tabulka pod textom...
inak zaujimave citanie koho tato problematika zaujima hlbsie ako mna...
mozem poskytnut, mam v pdf, na vyziadanie cez SZ...

Uživatelský avatar
Black Powder
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1156
Registrován: 17.12.2006 1:13
Bydliště: Velká Morava

02.09.2009 17:18

Re: Jak nabíjíte předovky?

No, tak ta tabulka je pekna blbost!!! Podla nej by som si z pusky ani nebuchol.
Na tercovu strelnu 100m cal.40 sa bezne pouziva 30g. ogival s navazkou 4g. a viac. V tabulke je uvedene pre cal.41 max. 12g. strela a 5g. prachu. Pre strelbu na vacsie vzdialenosti sa navazka navysuje. Tak isto aj ostatne kalibre.
Uz sa nam to ale zacina miesat s touto temou: tormentacne-skusky-zbrani-na-bp-t6349.html
Pripajam foto tlakoviek na knotovke.

Uživatelský avatar
blecha.z
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 485
Registrován: 17.09.2008 21:10
Bydliště: Brno-venkov

02.09.2009 18:05

Re: Jak nabíjíte předovky?

Kouknul jsem se na tu tabulku. Zkušební tlak například u .31 by odpovídal oficiální tabulce výrobce. Není mně jasná ta střela. Pokud jde o kuličku, nemůže mít udávanou váhu. Koule kalibru .32 má 2,8 gramu. Vážil jsem je mnohokrát. Je fakt, že potom dávka 0,3 gramu Vesuvitu je nepoužitelná, snad ve vynikající hlavni terčové pistole asi ano. Běžná navážka je kolem 0,9 až 1,09 gramu v kalibru .32.

Uživatelský avatar
Black Powder
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1156
Registrován: 17.12.2006 1:13
Bydliště: Velká Morava

02.09.2009 18:20

Re: Jak nabíjíte předovky?

Mam Kentucky cal.32, vaha gulicky je 2,2g. navazka s perkusnym zamkom je cca 1,5g. aby to lietalo na 50m do 10-tky a 3,2g. s kresadlovym zamkom. Muska uz bola opilnikovana, tak som skusal a dostal som sa k uvedenym navazkam, mierene na spodny okraj cierneho.
Inak v pohode to chodi aj na 1g. len musim mierit vyssie.

Uživatelský avatar
bufallo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 635
Registrován: 14.08.2007 6:28
Bydliště: Slovakia

02.09.2009 18:56

Re: Jak nabíjíte předovky?

ale ale aka blbost, su to schvalene normy odvodene od CIP noriem,
a Cesko ako aj Slovensko su ich clenovia a su povinny ich dodrziavat !!! :lol: :lol: :lol:
to ze su tam divne tie vahy striel je uz druha vec... :oops:
aspon vidis aka je legislativa...
tie doporucene davky su maximalne, ked ti striela aj s pol gramom je len pre tvoje dobro,
aspon usetris... ale skor by som sa drzal doporucenia vyrobcu zbrane a vlastnej skusenosti....
mozes to popresuvat na to skusanie BP zbrani, nech tu nieje gulas, ako pises...

inak mimochodom, na kaliber .40 a 30 gramova strela??? nieje to nejako vela???
najvetsie co sa bezne pouzivaju maju do 400 gr teda cca 25 gramov a to uz bola riadne dlha...
to uz musi byt riadne stupanie, aby to zastabilizovala, ta strela ma aku dlzku, typujem cca 30-35 mm???
teraz ma napadlo, mam sice jednu doma, extremne dlhu, od Svetlikovcov, ale este ma
nenapadlo ju prevazit... tie od Zlnayovcou su kratsie...
inak v .58-ke, ja mam klieste kde strela ma 40 gramov a mam aj strelu co ma 50 gramov,
ale to uz je total brutal "klacek"... a norma pise max 31 gramov...

Uživatelský avatar
Black Powder
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1156
Registrován: 17.12.2006 1:13
Bydliště: Velká Morava

02.09.2009 19:34

Re: Jak nabíjíte předovky?

Uz to necham tu, ved je to aj o nabijani.
Strela pre Gibbs cal.40 na long range ma 500gr., je to taky sliz a navazka k nemu je az 8g. pre strelbu na 1000y. Tie strely co mas su na 50 - 100m. Ja som svoju este skratil, ma len 18g. a lieta to pekne, ved vysledok vo Zv.Slatine hovori sam za seba.
Mne sa zda, ze vahy striel v tabulke su pre pistolove ogivaly, ono to tak gramazou aj vychadza.
Lovecka navazka pre cal.45 zacina pri 6g. prachu a ide hore, podla potreby jak pre gulicku, tak pre ogival.
Ale kedze mi sa hrajeme a robime dierky do papiera, stacia nam aj spodne hranice navazok.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Zbraně / Black Powder

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník