Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

30.05.2008 9:11

Tak to ti rikaly spatne :). Nesmis mit zasobnik nabity naboji ve zbrani. To je jako by jsi tvrdil, ze nesmis mit naboje v nabojovem pasku :).

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

30.05.2008 9:21

Ja prave myslel, ze nosenim zbrane se chape "pripravenost" zbrane ke strelbe a ze pripravenost je i mit napaskovany zasobnik u zbrane :) Asi jsem to blbe pochopil :)

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

30.05.2008 9:26

Kdybych to chtěl dotáhnout k absurdní dokonalosti, tak bych tvrdil, že ve zbrani musí být prázdný zásobník. Těch dalších 10 v tašce už může být klidně nabitých...

Ale, když zbran neobsahuje zásobník, tak v něm zbran ani nemůže mít náboje.

Tento pocit převládá z důvodu starého zákona, kde byla definice trošku jinak (.... přičemž zásobníkY jsou prázdné...). Toto ale v platném zákoně již není.

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

30.05.2008 9:30

Cili kdyz mam u sebe pistoli bez naboje v komore s plnym zasobnikem, tak nosim, ale jak vytahnu zasobnik a hodim ho do baglu, tak uz drzim? (hrozny vyrazivo :D )

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

30.05.2008 9:48

Přesně. Nebo když vytáhneš z báglu jen pistoli, příp. i natáhneš závěr, můžeš ji okamžitě použít?

Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

30.05.2008 9:50

Musis tu pistoli mit nenabitou ve schrane jestli si to dobre pamatuji.


Reklama

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

30.05.2008 9:53

Kurna, to je bordel :shock: Kazdopadne dik :)

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

30.05.2008 10:02

V uzavřeném obalu. A to batoj je.

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

30.05.2008 10:12

Cili rekapitulace: mam pistoli v pouzdre u pasu bez naboje v komore a s plnym zasobnikem = nosim. Vytahnu zasobnik (treba na zachode :D ), dam si ho do kapsy a pistoli dam do batohu = drzim? Jsem dneska trochu pomalejsi, mozkove zavity se toci nad jinou veci tady :( Kazdopadne diky vam obema ;)

cmk
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2699
Registrován: 28.06.2006 21:07

30.05.2008 10:17

(2) Pro účely tohoto zákona se rozumí

a) držením zbraně nebo střeliva mít
1. zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí,
2. zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,
b) nošením zbraně nebo střeliva mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a),


Co k tomu rict vic...
Pokud chces mit zbran u sebe a jen "drzet" tak zasobnik mimo zbran je jedna z podminek.
Dalsi podminky jsou:
- zbran v uzavrenem obalu
- ucel: premisteni z mista na misto

Ucel vzdycky okecas - i kdybys rekl, zes ji premistoval z obyvaku do kuchyne a stavil se cestou na druhym konci republiky, ad absurdum by to melo projit, ale da se vzdycky rict - nesl jsem to ukazat kamaradovi.
Duleita je ale ta cast o uzavrenem obalu. Pokud budes mit zbran na opaskovem pouzdre, nejedna se o uzavreny obal. Pokud budes mit zbran ve zbrojni etuji (viz. treba katalog Dasty, nebo kozeny pouzdro od Evy Chadimovy vzhledem totozna s dokladovym pouzdrem) a zasobnik mimo zbran, pak se jedna o drzeni.

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

30.05.2008 10:24

Supr, diky za informaci panove :) Jdu pokracovat v budovani socialismu :(

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

30.05.2008 13:03

Uzavřený obal není nijak definován. Pokud to bude mít poutko a tudíž zbran bude zapnutá a bez rozepnutí nepůjde vyjmout, je to uzavřený obal... alespon si to myslím já. Navíc, držet není nutno skrytě, takže např. kufr z plexiskla by byl také OK.

Ve zbrani v režimu "držení" MŮŽE být i zásobník, ale PRÁZDNÝ...

cmk
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2699
Registrován: 28.06.2006 21:07

30.05.2008 13:20

S nekrytym "drzenim" mas pravdu - tam bys soud asi vyhral.

S uzavrenym obalem - tam se obavam, ze bys asi nepochodil. Snad ve vsech zakonech je nejaky pojem, ktery neni explicitne definovat, ale predpoklada se bud nejaka obecna platnost nebo zvyklost. Priklad: "neodstranitelna zavada vyrobku" - nikde neni definovano, co to je, ale v reklamacnim rizeni je to stav, kdy na 1 vyrobku reklamujes potreti tutez, nebo poctvrte ruznou zavadu. Podobne by to dopadlo i s tim uzavrenym obalem...

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

03.06.2008 14:48

franco:sice už své řekli jiní,ale vše na co máme právo je třeba vyžadovat už z principu,jinak je nevychováme.....mám povolení na nošení všeho u čeho šlo vydat a konec.....berou z našich daní dost,nezávidím jim to,ale musí si zvyknout že jejich šéfy jsme vlastně my.

Uživatelský avatar
Wojtyla
 
Příspěvky: 514
Registrován: 28.06.2006 13:24
Bydliště: Praha

04.06.2008 16:09

uzavřenej obal, pokud bychom to hodne hnali, je i igelitovej pytlík povešenej na opasku - !ovšem! zavázanej na kličku nebo uzlík:o)))

co se týče nákupních povolení, naštěstí na Praze 5 jsou naprosto skvelý rozumný žencky a i když se na "nošení" brokovnice a SKS tvářily a ptaly se "to vážně chcete na nošení?", tak jen jsem se nadechl - tak dodaly "jooo já vim splnil jste zákonné podmínky, jen se tak ptám"....

a bylo vyřízíno....

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

04.06.2008 20:03

Tak se mi dnes pan policista v Kutné Hoře omlouval,protože se nemohl spojit s protistranou,tak mu vydání techničáku trvalo 45 minut,místo obvyklých 25,vzpomněl jsem si na vaše nářky a pochválil že i tak jsou velmi nadprůměrně rychlí...

cmk
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2699
Registrován: 28.06.2006 21:07

11.06.2008 14:32

Nevim, jestli jsme to resili v tomto vlaknu, nemam moc casu to hledat, ale psal jsem na MVCR dotaz, jak je to s prenasenim zbrane, kdyz jeste nemam PZ a se strilenim na strelnici:
MINISTERSTVO VNITRA ČR
odbor bezpečnostní politiky
oddělení obecní policie, zbraní a dopravního inženýrství
Nad Štolou 3
170 34 Praha 7


Praha 10. června 2008
Počet listů: 2

Pan
xxx

Odpověď na e-mailový dotaz ve věci průkazu zbraně


Dne 4. června 2008 obdržel odbor bezpečnostní politiky Ministerstva vnitra Váš e-mailový dotaz ohledně průkazu zbraně.

Po nabytí vlastnictví ke zbrani kategorie A, B nebo C má držitel zbrojního průkazu podle ustanovení § 42 odst. 1 povinnost do 10 pracovních dnů ode dne nabytí vlastnictví oznámit nabytí vlastnictví ke zbrani příslušnému útvaru policie, kterým je okresní (městské, obvodní) ředitelství, na předepsaném tiskopise. Na základě tohoto oznámení provádí příslušný útvar policie registraci podle § 42 odst. 2.

Po dobu mezi nabytím vlastnictví zbraně a její registrací ji držitel zbrojního průkazu drží na základě zbrojního průkazu, případně povolení nebo výjimky. Při přemísťování zbraně (např. z obchodu nebo k registraci) postačí v případě kontroly předložit zbrojní průkaz, popřípadě povolení k nabytí vlastnictví, držení a nošení zbraně kategorie B, výjimku v případě zbraně kategorie A a doklad prokazující nabytí vlastnictví.

V souladu s ustanovením § 29 odst. 3 písm. c) nesmí držitel zbrojního průkazu skupiny A až E nosit zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou nebyl vydán průkaz zbraně. Zvlášť je tato povinnost uvedena v ustanovení § 14 zákona o zbraních, kdy držitel zbrojního průkazu může nosit zbraň kategorie C pouze v rozsahu oprávnění stanovených pro jednotlivé skupiny zbrojních průkazů až po její registraci.

Pokud jde o střílení ze zbraně, je nutné vycházet z definic pojmů “držení zbraně nebo střeliva“ a “nošení zbraně nebo střeliva“ obsažených v ustanovení § 2 odst. 2 písm. a) a b) zákona o zbraních. Držením zbraně nebo střeliva se podle bodu 1. rozumí mít zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí. (V bodě 2. je upraveno přemístění zbraně z místa na místo.) Nošením se rozumí mít zbraň nebo střelivo u sebe s výjimkou případů uvedených v písmenu a).

Držení zbraně je tedy nutné chápat pouze jako stav, kdy osoba má zbraň, přechovává ji, ve vymezených prostorech, nepředpokládá se zde další manipulace se zbraní. Z výše uvedeného vyplývá, že střílení ze zbraně je potom nutné považovat za nošení zbraně a ze zbraně, na kterou nebyl vydán průkaz zbraně, tedy nelze střílet.

V tomto případě je nutné vycházet také ze smyslu zákona, kdy důvodem registrace zbraně je mimo jiné zájem vyloučit z držení a nošení ty zbraně, jejichž technický stav neodpovídá stanoveným požadavkům, a chránit tak jejich držitele. Pokud by byla zbraň použita ke střelbě ještě před její registrací, její technický stav by nebyl znám a nemohla by tak být zajištěna účinná ochrana jejího držitele.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

11.06.2008 14:43

No s tím, že technický stav nebyl znám... To je pěkný blábol... Protože o technickém stavu nerozhoduje policie při registraci, ale v případě pochybností o stavu rozhoduje zkušebna...

Uživatelský avatar
admix
 
Příspěvky: 1815
Registrován: 25.06.2007 17:45
Bydliště: Plzen

11.06.2008 14:51

Tak ale vis co, je to v zajmu ochrany zadatele, tedy pro tvoje dobro - zadatel musi byt ochranen i proti jeho vuli :lol:

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

11.06.2008 14:51

No, po přečtení posledního odstavce jsem si fakt oddechl. Vždyť my jsme všichni takoví pitomečci, kteří si pořídí zbraň neznámého technického stavu a ti chrabří úředníci nás vlastně ochraňují.
Ještě že je máme. :roll:

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc / ZP (zkoušky, prodlužování, zánik, ..)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků