Jak nabíjíte předovky?

[virginan]

Tajné to není!Jen trochu zmatek,jako u většiny předovek a výrobců,co se ráže týče.Sice,jsem nedávno flintu prodal,ale měl jsem od LEE kokilku na Or. style bullet-575.
Pro moji flintu 58 Richmond od Army sportu byla střela malá.
Potřeboval jsem střelu 14,73-580.Ta byla nejlepší a nejpřesnější!
Kámoš mi kokilu zvětšil a pak jsme dělali kalibry,celkem 3 ks. 575-14,60,577-14,65,580-14,73.Ty 577 už lítaly líp,ale nebylo to ono.
I když má Endfieldka doporučeno 577,tak záleží,jestli to ,tak opravdu je.
Střela musí jít do hlavně volně,ale ne,zase kloktat.Při nabíjení musí foukat,jako píst pistonem.To se prostě musí vyzkoušet a zvolit optimální průměr.Doporučoval bych od toho známého vyzkoušet střelu, ještě nekalibrovanou a pak ,kterou kalibruje na těch 577!!!Zmenšit se to dá vždycky.Když zvolíš dobré mazání na střely,tak musí jít nabíjet pořád zlehka a přesnost je prostě super!!!Navážka prachu - Vesuvit - 60gr,to bylo nejpřesnější.Jinak ,když jsem chtěl prdu,tak 90 gr.Jako u všech předovek,je nejdůležitější mazání.Já dělám vojnu - Sever/Jih.Tak flinta musí střílet bez čištění pořád a jde to!!!Střílím ze všeho polopatrony a i z té Richmondky.O mazání,co vařím,jsem tady psal.Umožńuje mi opravdu střílet neomezený počet ran Sharpskou,předovkou,nebo pere.
Jestli budeš chtít nějaké bližší info,třeba cartridge,nebo,prostě něco,pošli SZ.
Jinak,když to naučíš střílet,tak to je opravdu zážitek!
I kluci,kteří jinak černý nestřílí a i s ním pohrdají si chtěli bouchnout.Když trefovali na 50 metrů na pistoláku 10,taky by mi vymlátili celou patrontašku!
Jen to,prostě chce vychytat.Já jsem tenkrát v "dřevních časech "s Richmondkou začínal,jako s první předovkou a dost jsem se natrápil,neměl kdo poradit!!!

[SW_FOX]

A to mazání bys neporadil?

[bufallo]

myslim ze to bol vyskvareny hovedzi loj vs vcely vosk (alter. parafin) 1:1 alebo 60:40, na zimu + husacia mast...
to asi vychadzalo najlepsie... tu sa vsetko preberalo...
mazanie-striel-pre-predovky-t4485.html

inak dik za skusenosti s vojenskou 58-kou... tak uz len nasporit na nu...

[daho]

takže o víkendu s tou .58 střílet nejdu, maxibally co mám tam nedostanu. Minie krásně samospádem zajede az na dno hlavne, je malá, měřil jsem ji cca 14,55. Mám domluvený jiný střely, snad budou lepší.
Poradíte někdo jak změřit vývrt hlavně s třídrážkovým vývrtem? vychází tam pole proti drážce
na hlavni je jen údaj Zouave .58, výrobce PR FIE - nic víc. Pušku mám z druhé ruky, nic o ní nevím a na webu jsem nic nenašel.

[Fandaks]

daho: Na střelnici klidně běž. Trochu ty své minie obal cigaretovým papírkem, abys vymezil nadměrnou vůli a střela ti nespadla dolů volným pádem. Jak se to dělá, uvidíš tady:
http://members.shaw.ca/bobschewe/

a ještě obrázek pro inspiraci

[virginan]

Přesně,jak píše Fandaks!Zdravím Fandaksi!!!Když jsme s kámošem měřili tu moji Richmondku a snažili se zjistit přesný rozměr,tak se nám to docela povedlo,udělali jsme trn do konusu. To ,ale bylo,spíš,jako vodítko,jaký průměr střely zhruba udělat.Byl jsem na tom úplně stejně,jako "daho",ten průměr se prostě musí vyzkoušet,aby to chodilo úplně perfektně!
Střely namáčím do mazání a protáhnu kalibrem,mazání je jen v drážkách,na špičku střely,pak nalepím dutinku,dám prach,přeložím a mám hotovej polonáboj.Nabíjím,tak,že utrhnu konec polopatrony,nasypu dávku prachu,otočím,zasunu střelu,odtrhnu zbytek dutinky a střelu zasunu nabijákem na prach,jednou trochu dorazím a hotovo.Nebo,to dělám,tak,že vezmu kalibrovanou střelu,udělám celý polonáboj a pak namočím střelu do mazání.Postup nabíjení je stejný,přebytečné mazání se ořízne o ústí hlavně.To,když je čas,třeba na mířenku.Dost,je třeba dávat pozor při odlévání střel!Aby se ve spodní části střely,kde je dutina,neudělala dírka-píštěl,pak se utvoří uvnitř střely dutina.To moc na přesnosti nepřidá!Tyhle střely jsem sice nevyhazoval,ale nechával jsem je jen na akční na kovy.
Kámoš,co Richmonda koupil,je z něj hotovej.Pořád mi volá,že netušil,jak to je přesný!Chtěl bych si 58 koupit opět,ale krátkou,karabinu.
Ještě k čištění.Naprostá pohoda!Hlaveň začouzená,nikoliv zanesená.Vytočil jsem dnovej šroub,propláchnul horkou vodou,vytřel,namáznul a protáhnul,složil.
Bufallo,spoř a kup,nebudeš litovat!
Je to klasika z vojny!
Přidávám pár obrázků Richmonda.

[staM]

Já bych pro první zkoušky volil střelu maximálně o 0.03 mm menším než je průměr v polích vývrtu.
Střely na fotkách jsou asi odlitý z málo ohřátýho olova nebo do málo zahřátý kokily.Proto jsou na střelách "vrásky".Je to jedna z nejčastějších vad doma litých střel.Povrch by měl být hladší.

[Fandaks]

No a když je všechno tak jak má být- tak jak to píše "virginan" a "blackpowder"- pak výsledek může vypadat takhle krásně. Střela je Lyman .575 Old Style , 460grainů.

[romi]

Střely na fotkách jsou asi odlitý z málo ohřátýho olova nebo do málo zahřátý kokily.Proto jsou na střelách "vrásky".Je to jedna z nejčastějších vad doma litých střel.Povrch by měl být hladší.

Má to opravdu tak velký vliv na přesnost střelby ???? Nebo je to jen "vzhledová" chyba ?

[staM]

Teplota olova a kokily má vliv na průměr odlitý střely.Průměr střely na její rozptyl.
Zjednodušeně,ale je to tak.

[Fandaks]

No rozhodně to není "jen" vzhledová chyba. Každá vráska na těle střely je vlastně nedolité místo. To znamená zmenšení průměru a zmenšení ideální váhy. Protože jsou nedolitá místa pokaždé na jiném místě střely, vznikne taky rotační nevyváženost. V praxi to znamená, že střela dopadne pokaždé někam jinam a místo dopadu bude nepředvídatelné. Čím bude vzdálenost cíle větší, tím víc se tyto chyby projeví.

OVŠEM, pokud takové střely lije začátečník, nezbyde mu nic jiného než vybrat ty nejlepší a s nimi může začít. Kdyby čekal až se naučí odlívat perfektní střely, čekal by třeba půl roku nebo rok.

[romi]

Teplota olova a kokily má vliv na průměr odlitý střely.Průměr střely na její rozptyl..

Předpokládám, že kalibrace střely tento problém podstatně odstraní..

[Hungry]

Může to vylepšit, ale neodstraní. Hmotu kalibrace nepřidá...

[Black Powder]

Je to presne tak, jak to tu opisali uz skuseny strelci. Ak nedokazes dokonale odliat strelu, tak presnym odvazenim a vysortovanim najtazsich striel aspon z casti predides velkej rozdielnosti vo vahe a tym padom zuzis rozptyl v terci. Toto ale aj tak nevyriesi problem dokonaleho odliatia. Ak mas moznost zvysit teplotu olova pri liati, tak to sprav.
Aj ked kokila odoberie dost podstatnu cast teploty, este stale zostane zbytkova teplota olova na zaliatie celej kokily do detailov.
Ja som presiel na teplotu liatia az na 410st.C. strely su uplne bez kazov a doliate az do ostrych hran. Pri makkom olove je v cal.40-45 zmrstivost olova 0,03mm, pri tvrdom 0,02mm. Merane po vychladnuti, pri izbovej teplote.
Konecnou upravou, teda kalibraciou dosiahnes len to, ze strela ma hladky povrch a nema po obvode stopy po spoji kokily a ovalitu. Na priemere a hmotnosti jej uz nepridas. Kalibracia ma vyznam hl. vtedy, ak mas kokilu aspon 0,1mm nad kaliber vyvrtu, aby bolo este z coho ubrat.
Robim to takto u striel do pusky Tryon. Kokila ma 11,48mm strely z nej 11,45mm a vyvrt v poliach 11,38mm. Strely kalibrujem na 11,41mm

[daho]

fandaks: díky za radu s obalením střel.
Tak sem je obalil, namazal, střílel a jel domů.
Střílel jsem napřed na cca 30 m, pak že půjdu na víc metrů.
Puška kvalitně opřená, prachu po pěti ranách 3 g; 3,5 g a 4 gramy. Nejlíp střílela s 3mi gramy.
3g - 5 v černým
3,5 g - 4 v černým
4 g - 2 v černým
Tak se mám čím bavit.

[Fandaks]

daho: Střílení černým prachem je opravdu zábava a půjde ti to časem líp a líp.
Jen jsem si uvědomil, že jsi napsal:" maxibally co mám tam nedostanu". Střela Maxi-Ball je konstruovaná jinak než Minie. Maxi-Ball má spodní průměr u základny nejmenší. Ten bys měl snadno zasunout do hlavně. Střední průměr střelu srovná do osy aby se nevykláněla ke straně. Jde zasunout poněkud větším tlakem. Špička střely má průměr největší a úkolem tohoto průměru je utěsnění střely i v drážkách!! Musíš použít nabíjecí paličku a jemně střelu naťuknout do drážek v ústí. Tvar té špice bys neměl při nabíjení poškodit. Pak už jde nabít a zasunout dolů na prach snadno. Těžko ale říct, jak bude tahle střela přesná v tvé pušce. Přesnost téhle střely ovlivňuje hloubka drážek v hlavni a stoupání drážek. Z hlubokých drážek prý Maxi moc dobře nestřílí. To si budeš muset vyzkoušet.

[bufallo]

fandanks:
myslim ze co pises presne pasuje, ale na REAL strelu od LEE a nie na maxiball... ja co mam nejake vzorky maxibalov doma, tak maju rovnaky priemer po celek dlzke strely...
REAL je konstruovana presne tak, teda spodok navadzaci, stred vodiaci a vrch tesniaci a cistiaci zaroven vyvrt od splodin po zhoreni prachu...
a este aby som doplnil, pre maxiball je presne konstruovana hlaven predoviek Thomson Center, kde ma na usti vybruseny priemer vyvrtu na max.rozmer a strela je perfektne vedena do vyvrtu...

[Fandaks]

bufallo: Máš pravdu, na REAL to opravdu pasuje, ale Maxi-Ball má taky průměry odlišné jen v menší míře. Ale je možné že výrobci kleští a kokil si rozměry upravují podle sebe. To je možná důvod proč tuhle střelu "daho" nedostal do hlavně. Na obrázku má Maxi-Ball na spodku .500" a na špici .504"

[daho]

díky za info, tu vlastnost maxiballů znam, spodní jsem tam dostal taktak, stredni s jemným naklepnutím a horní jsem tam už raděj necpal, přišlo mě to až moc velký
Ještě mám v merku zkusit realy, ale rýsuje se mě nabídka Sharsky (po které už dlouho toužím), tak k tomu možná ani nedojde.
Časem se budu věnovat ještě této své svojí krásce, je to .45, musím změřit a budu shánět kule. časem napíšu jak to lítá.

[Hungry]

A to máš co? Vůbec nic mi to nepřipomíná, resp. jen některé její části....
Od koho je lauf?