CZ 27

[vito]

Tenhle problém nastává i u jiných pistolí, viz třeba když střílí málo hmotná žena. Už to bylo někde popisováno.
A k té cennosti pistolí vz.27. Podle mých zkušeností jsou nejcennější kusy se sčíslovaným zásobníkem, vyrobené v první serii do roku 1930. Zásobník musí mít na spodním dýnku vyražené číslo pistole. Těchto kousků je ale minimálně a kdo ji má, tak si ji cení jako oko v hlavě.

[Zajic]

hilly: Ta moje papa zatim vsechno co sem ji dal, prevazne strilim tema staryma SB, bez problemu a 1x.krabicku Magtech a taky v poho, prijde mi daleko spolehlivejsi nez Cz 70, a uchopove dobre sedi i spoust je prijemnejsi.

A ten uchop, ma na dobre prebiti velky vliv. Kdyz moje bejvalka(stihla holka) strilela z Cz 85 tak ji to ze zacatku castokrat nedovrelo zaver nebo neco podobneho. Me to slapalo jak hodinky,a ji po poradnem uchopu uz taky.

[nekromancer]

Myslíš tím, že pokud držím zbraň pevně, že spolehlivě přebije a pokud laxně, tak se může stát, že stihne závěr chytit nábojnici v okénku nebo snad jinou závadu? Nějak tomu nerozumím a netuším, jak by mohl mít pevný úchop vliv na spolehlivost. Znamenalo by to, že když vezmu pistoli jen mezi dva prsty a pomocí druhé ruky stisknu spoušť, tak dávám u CZ27 nejaký technický předpoklad pro závadu?

zagoogli si pojem "limpwristing".

[TREW]

zagoogli si pojem "limpwristing".[/quote]
Tak jsem hledal, ale našlo mi to odkaz jen na stránky v angličtině, což je pro mne bariéra... ještě jsem o tom neslyšel, možná to bude tím, že jsem se většinou dostal do styku spíše se služebními zbraněmi, které byly vyvinuty pro masové použití a splolehlivost vychytaná, kam jsem tedy do nedávna řadil i ČZ 27, ale nevyvracím někomu zkušenost, možné je všechno i dkyž příčina může být i jinde. Moje sedmadvacítka se kousala, na příčinu jsem nepřišel, ale jinak mi byla a je velmi sympatická. Potřeboval bych do ní novou hlaveň a při havárii mi praskla ta převlečná součástka vpředu na hlavni. Obávám se, že nová hlaveń a oprava převýší cenu celé zbraně z komise, ale jak už jsem psal, mám problém se legální poškozené zbraně zbavit, když si chci nechat náhradní díly na další kousek.

[Zajic]

TREW : http://www.youtube.com/watch?v=BsktLC-h ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=LE44Bxvq ... re=related

Koukam ze Glock ma velke problemy. Ze by to bylo plastovim ramem.
Omlouvam se za odboceni z tematu Cz 27

[hilly]

Dík za inspiraci, aby to nebylo tak OT, tak to vyzkouším s CZ 27, jakmile se dostanu na venkovní střelnici. Ale obávám se, že na tom bude podobně jako Glock

[MarK]

2TREW: k "limpwristing"u: Zjednodušeně řečeno - přebití většiny pistolí probíhá na principu udělení hybnosti závěru, který se pak pohybuje setrvačností vzad vůči rámu. Pokud je zbraň držena slabě, pohybuje se se závěrem částečně i rám, čímž se rozloží hybnost a nemusí jí být dost pro spolehlivé dosažení zadní polohy závěru a tím i přebití. (předpokládám, že proti tomu jsou imunní asi jen zbraně u nichž je přebití a natažení realizováno tlakem spalných plynů, třeba desert eagle (i když tam by člověk při slabém držení dostal hlavně do čenichu )).
Co se služebních zbraní týče - předpokládám, že to byly většinou čízy. Na limpwristing jsou náchylné hlavně lehké zbraně (plasťáky).

[TREW]

2TREW:
Co se služebních zbraní týče - předpokládám, že to byly většinou čízy. Na limpwristing jsou náchylné hlavně lehké zbraně (plasťáky).

Ano, byly to zbraně ČZ, hlavně ta poslední armádní ČZ82. Něco jsem si už o tom našel a koukal i na to video, jak se Glock pokaždé kousnul , což je fakt síla, mě chodil jak hodinky. Je to OT, ale děkuji za informace.

[SINCITYMAN]

Problém nemáš,prostě jim dodáš k sešrotování HLAVNÍ části zbraně a konec pokud odmítnou chtěj to písemně...

[TREW]

necitovat
Ten policajt povídal něco o balistické expertíze a že v tomto stavu (bez pružin, střenek atd...)to prý nepůjde, tak jsem to zase zabalil a šel, ale pak mi došlo, že se zaseknutým závěrem na půli cesty díky výduti na hlavni, kde se v tom místě kousla ta převlečná součástka a kousek se ulomil, by z toho asi normálním způsobem nevstřelil nikdo. Asi tam zajdu nějaký úřední den a až je přejde úřední bariéra, možná vezmu nákupko na jinou dvacetsedmu, přeci jen má ta zbrań své kouzlo a docela se opět ukázaly na trhu.

[MarK]

To je přece jejich problém, jak si udělají expertízu. Jestli nemůžou, tak ať to holt znehodnotí úplně.
Ty jsi zákonem o zbraních vázán ke speciálnímu zacházení jen s hlavními částmi zbraně.

[4mike]

TREW
už jsi byl jednou napomenut, aby jsi necitoval předchozí příspěvek

[Zajic]

hilly : Uz jsi vyzkousel ten tvuj test ?
Ja vystrilel cely zasobnik, se slabim uchopem zbrane, strelba bez problemu No az na to ze sem teda nic netrefil Jen posledni vystrel, nezustal zaver v zadni poloze.

[hilly]

Limpwristing jsem ještě nevyzkoušel, bohužel se nějak nemůžu dostat na venkovní střelnici a chci to zkusit natočit. Takže chodím na krytou a tam si beru Jericho. Ale jinak závidím, že ti to chodí bez kousání, mě má odborářská babička Číza kousne hilznu ve výhozním okénku tak jednou za 10 ran. Už jsem i měnil vratnou pružinu za míň utahanou a nic moc zlepšení.

[nekromancer]

TREW: Mě na P5 vzali na likvidaci 27ku odstrojenou do mrtě bez problému, protože krimiústav je pro tyhle případy vybaven dostatečně (zvlášť pokud se jedná o masovku jako CZ 27, 50, 70, 82/3, 75/85). Do zdůvodnění jsem napsal "odevzdávám pouze hlavní části zbraně ke zničení bez náhrady, neboť po závadě není zbraň schopná střelby a potřebný náhradní díl není dostupný. Části nepodléhající registraci odstraněny za účelem odprodeje".
Jednalo se o rozpadnutí rozborného čepu (dutý kolík s pružinkou uvnitř a západkou) na kousky, který kvůli nárůstu vůlí praskal každých cca 50 ran a nemělo smysl to dávat do kupy.

A ještě se vrátím k "limpwristingu". Jde o to, že každá zbraň nějak využívající k samonabití zákluzu závěru musí mít dostatečný přebytek zpětného rázu nebo komorového tlaku, aby přetáhla vratnou pružinu, závěr dojel do zadní úvrati, a tak mohl vyhodit hilznu a podat nový náboj. Když se rám nemá o co opřít, cestuje vzad celá zbraň (pokud je síla vratné pružiny větší než setrvačnost rámu), a tak ke vzájemnému pohybu závěru vůči rámu nedojde. U pistolí se to projeví většinou tak, že zbraň rotuje kolem horní hrany dlaně (je to při bočním pohledu vidět jako nesmyslně velký zdvih ústí). Týká se to v podstatě jen systémů s uzamčeným závěrem, protože u dynamických nebo polouzamčených je obvykle takový přebytek komorového tlaku, že to k zajištění funkce automatiky stačí i když ji položíš na prkno a odpálíš provázkem.

[TREW]

nekromancer: Tak to vyzkouším taky, díky za radu

[alfonss]

Jednalo se o rozpadnutí rozborného čepu (dutý kolík s pružinkou uvnitř a západkou) na kousky, který kvůli nárůstu vůlí praskal každých cca 50 ran a nemělo smysl to dávat do kupy.

Dá se to vyřešit přesným šroubem a protikusem se závitem. Je to sice prasárna, je to neestetický a je komplikovanější rozborka, ale z funkčního hlediska to nemá chybu .....

[hilly]

Tak jsem to dneska vyzkoušel s babičkou ČZ 27 a výsledek mě překvapil. První série pěti ran - jednou zakulometila ( 2.+3. včelka ), zbytek bez problémů. Druhá pětiranná série - jeden kousanec hilzny ve výhozním okénku ( 2. včelka ). Krmení Hirtenberger. Čekal jsem to horší.
Až bude čas, šoupnu videjko někam na net.
Jinak ať žijou babičky čízy, tahle pistolka mě baví čím dál víc.

[Kall]

Mnou střílený náboje tohoto výrobce v ráži 357 měřený na hradle měly rozptyl rychlostí až 100 m/s

[nekromancer]

Jednalo se o rozpadnutí rozborného čepu (dutý kolík s pružinkou uvnitř a západkou) na kousky, který kvůli nárůstu vůlí praskal každých cca 50 ran a nemělo smysl to dávat do kupy.

Dá se to vyřešit přesným šroubem a protikusem se závitem. Je to sice prasárna, je to neestetický a je komplikovanější rozborka, ale z funkčního hlediska to nemá chybu .....

Vím, asi dva roky jsem to tak i měl, ale když jsem dostřílel zásoby 7,65ek, došel jsem k závěru že zbavit se jí je jednodušší než se o ni starat a platit za malou ránu 2x víc než za velkou.