P08

[EL PANELL]

ještě abych to doplnil, ty americký v nerezu se dělají přirozeně také v 9 luger..... to jsem zapoměl před tím napsat

[Petzold]

Vcelku slušná ordonanz 06/24 se dá ve "švajcu" sehnat už za cca 1000 "Ojro". A jsou to lépe uložené peníze než za nějakou skládanou mrdku, co za 08 vydávají někteří tuzemští sběratelé.

Nummergleich 1900 DWM se samozřejmě hýbe o cca 3-4 x tolik.

[Grimpo]

Ono je to s tou novou výrobou trochu složitější. Opět si to možná nepamatuju přesně, ale "American Eagel" bylo jedno z původních značení starých komerčních DWM Lugerů vyvezených do Států. "Mitchell" je úplně nová výroba, otázka je, jestli se třeba jen nepřejmenovali na "American Eagel", aby "navázali" na tradici Lugerů v USA. Ono v tom ještě hraje roli jméno Stoeger, nebo tak nějak...

Krom toho, že jsou z nerezu, měla by snad být spousta součástí z mitchell Lugerů zaměnitelná s díly odpovídajícími klasického Lugeru P.08 a jeho komerčním sestřičkám. Krom materiálu se mi na nich nejvíc nelíbí úlitba emerickému zákonu - výstupek pro pažbu to sice má, ale nejsou profrézovány drážky - tudíž je nepoužitelný.

Ty švýcarský ordonanz modely se mi vůbec nelíbí, helvíti to snahou o zlevnění výroby pěkně zhnusnili. Ovšem to co o uložení peněz napsal Petzold rozhodně platí.

Zásobník pro 7.65 Luger je úplně stejný jako pro 9 Luger - pistole je úplně stejná, stačí vyšroubovat jeden lauf, dát tam druhej a je přerážováno. Takhle se dřív udělalo hafo "relaufen" ze staré sedmpětašedesátky na devítku. Např. bulharský policejní modely. Přičem kdo má dneska původního 7.65 bulhara, má ty prachy uložené lépe než v několika švýcarech. Moc bych si někdy chtěl 7.65 Luger vyzkoušet, zajímala by mne ta rána oproti devítce.

[Mroš]

Petzold< No ono zrovna na to sčíslování pozor ! Zrovna u DWM ve spolupráci se Spandau, došlo v roce 1918 k smontování mnoha P08 bez ohledu na čísla (potřeba dodat na frontu všechny možné zbraně). Dnes to nikdo již nedokáže dohledat a potvrdit, dle výrobních záznamů, páč nejsou. Jisté vodítko jsou přejímací armádní značky, na pouzdru závěru, které prozradí, že se jedná o pistoli vyrobenou v DWM a pouzdro závěru ve Spandau.. Nicméně se jednalo opravdu jen o ročník 1918, všechny ostatní by měly být opravdu sčíslované.

[rotmistr]

nezná někdo prosím přibližné ceny hlavní na P08 od lothar walther ? na jejich stránkách jsou místo cen jen písmena

[Grimpo]

Zkusil bych dotázat Martínka, kdysi je měl v ceníku.

[Parabellum]

Zdarec,chlapi, měl bych dotaz. Nemáte někdo fotku "dělostřelecké" LP08 se střenkama na kterých je vyryta a červeně vybarvena "9" stejně jako na německých prvoválečných Mauserech C96 ? Taky by mě zajmalo, proč se to dělalo jen na některých Parabellách a proč to na ně vůbec dělaly ? Přece v devítce byly všechny německé armádní i námořní, ne ?

Dotaz č.2: K čemu slouží šroubek na základně hledí LP08 pozdějšího provedení (vepředu v pravo) a v zadu u prostřed ? Tušim, asi k dotažení proti rybinové drážce a aretaci v ní...

Dotaz č.3: Dá se nějak jednoznačně říci, které včechny díly byly na LP08 žluceny a proč ? Případně který výrobce (DWM, Erfurt) to dělal, či né a v jakém roce ? Na mé LP08 DWM 1917 jsou díly již docela zašlé, ale i tak tušim, že žlucená byla spoušt, páčka pojistky, rozborná páčka, vyhazovač, stiskátko pro vypuštění zásobníku a páčka na nástavné pažbě.

PS: Jo a nebylo by lepší předělat název tohoto vlákna na Parabellum P08, nebo aspoň Luger P08 ? Mauser je sice taky dělal, ale až mnohem později...

[travis]

To Parabellum: vždyť název vlákna: P-08 vyjadřuje vše a všichni, co sem píší vědí o co kráčí, ne?

[Grimpo]

Fotku LP08 s devítkou na střenkách jsem neviděl, nebo si to nepamatuji. A že jsem fotek Lugerů na netu hledal...

Šroubky, které mají v hlavičce dvě díry, jsou v základně mušky a v hledí, neslouží k aretaci, ale k adjustaci miřidel. Nemá je druhé provedení, ale první. Věci se obvykle spíše zjednodušují, a jejich vypuštění bylo zjednodušení. Hledí samo má dva červíky, jimiž se v základně aretuje (při pohledu shora, tak aby byly čitelné vzdálenosti, je první červík sloužící k montáži v pravém horním rohu viditelný, druhý, větší, je v ose miřitel v podstatě téměř přímo pod hledím.
Ony šroubky u druhého modelu vypuštěné sloužily k jemnějšímu doladění a vyrovnávání stranové odchylky při střelbě na větší vzdálenosti. (Nechme stranou otázku střelby pistolí na náboj 9mm Luger na 200, 300 a více metrů. A nebo naopak rozviňme debatu i na toto téma. )
U druhého modelu bylo vyrovnání stranové odchylky řešeno tak, že hledí se při zvedání nevychylovalo pouze kolmo nahoru, ale též do strany. Když jsem to prvně viděl, myslel jsem, že jde o zmetek, ale pak jsem se dotázal jednoho člověka věci znalého, a bylo mi to vysvětleno.

"Žlucení" některých dílů u Lugerů bylo docela dobře probráno kdysi na hoba.cz. Myslím, že ten článek ještě někde mám. Pokusím se ho nalézt a požádám p. Balcara o povolení umístnit ho zde.
Sám za sebe si nejsem jist, jestli nebýval žlutý i vytahovač a přímo pojistka. Není od věci podívat se na stránky simpsonltd.com, kde je k vidění Lugerů, až je jednomu smutno.

Samo P08 je ve skutečnosti zavádějící, jako purista bych navrhoval název "Pistole Georga Lugera". Jenže P08 je asi předsi jen provařenější.

PS: LP08?! Já chcííí takýýýýýýý!

[ostrostrelec]

LP08 je můj sen, teda jeden z více snů.
Nebyly by nějaké fota, rád bych se podíval, možná nejenom já.

[Jim11]

Grimpo: Neznamená, že když jsi něco neviděl, že to neexistuje.

hoba (Neděle 6. Červenec 2008 16:34)

Ano, na některých pistolích LP.08 (dlouhá pistole 08, hlaveň 200 mm, stavitelné hledí 100 - 800 m) jsou střenky skutečně značeny více či méně zdařilou devítkou. Jediným pravděpodobným vysvětlením je výnos ministerstva války z 14. prosince 1917, kde se praví: Dlouhé pistole Mauser s nástavnou pažbou existují ve dvou různých rážích: 7,63 mm a 9 mm. Při nedostatku pozornosti je tak možné nabít náboj 9 mm do pistole 7,63 mm a naopak. Proto budiž pistole, které jsou vyrobeny v ráži 9 mm dodatečně označeny vypálenou číslicí 9, která bude vybarvena červenou barvou. Tento výnos se vztahoval na pistole Mauser a s největší pravděpodobností byl omylem aplikován na některé pistole LP.08. Joachim Görtz blahé paměti někde napsal, že si natvrdlí vojenští zbrojíři vysvětlili nápis DWM jako zkratku z Deutsche Waffenfabrik Mauser a střenky označili. Když si vzpomenu na zbrojíře u pluku, kde jsem sloužil, nepřipadá mi to vůbec jako historka přitažená za vlasy.

[Grimpo]

Jim11: Nenapsal jsem, že neexistuje, napsal jsem, že jsem nenarazil na fotku takového exempláře.
Zato jsem kdysi zabrousil na kukačku do jednoho starožitnictví se spoustou zbraní, které se nalézá kousek od Staroměstského náměstí. Líbila se mi tam lovecká kuše. Pokecal jsem s panem prodávajícím, a ten mi tvrdil, že tam kdysi měl "dělostřeleckýho mausera parabellum, s červenou devítkou na střenkách, nástavnou pažbou a načerveno nabarvenými klouby, originál původní stav". Po takovéhle informaci se mi LP08 s červenou devítkou moc nezdála a přiznám, že tenhle článek z hoby mi nějak utekl.

[Jim11]

Tady jedna krasavice je, vlastně ne jedna, ale ta o které je řeč především. Takže existují.
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &xb=1&vd=1

[Parabellum]

4 Jim11> Páni, já věděl, že jsem tu devítku na LP08 viděl ! Na přání.. Tak to jsou moje krasavice, obě DWM, krátká 1918 a dlouhá 1917.

4 Grimpo> tak když to mám bez těch seřizovacích šroubků, tak je to tady druhé provedení, pozdější, že ?

[Grimpo]

Ad provedení miřidel - ano, tohle je ten druhý model.

Ad fotky - není tohle náhodou velmi čerstvý přírůstek? Mám pocit, že jsem ji někde nedávno viděl... za velmi pěkné peníze... nemá náhodou opravovanou pažbu?

Nebýt momentálně nezaměstnaný, šel jsem do ní. Kamarád mi na ní dával horký tip.

[Parabellum]

JJ, to je ona Přesně tak do pažby asi hoooodně dávno kdosi hrábnul Ale má stejné číslo se zbraní a to se už zas jen tak nevidí A nedá mi to a musim se pochlubit, výrobní číslo je fakt pro LP08 kouzelné: 1908 n. No neni to krása ? Futrál už mám na cestě, tak ještě sehnat bubnový zásobník a bute to super

[Grimpo]

Bubnovej zásobník sehnat není problém, horší je, kde na něj vzít love. Jo jo, to číslo je nádherný. A to že k to má na číslech i tu pažbu - to už je magie.

[Parabellum]

No to bych řekl, za zásobák se mi fakt nechce dávat víc, než za pistoli

[ostrostrelec]

Moc pěkný kousek, gratuluji ke koupi a tiše závidím

[rotmistr]

mně před 14dny jedna pěkná utekla jen o fous ale nejvíc mně na tom štve ta její cena 12K