majsner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 530
Registrován: 22.04.2009 22:47
Bydliště: Jablonec n. N.

21.09.2010 15:56

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

No tak nevím. To bych tu knížku asi musel přečíst celou znovu. :roll:

Našel jsem pouze to o urychlení částí střel a překážky při rozpadu plášťové střely nebo porušení překážky, což může mít podobný efekt, nicméně se jedná o střely s "vysokou" rychlostí. Je možné, že jsem to popletl. Už je to nějaký pátek, co jsem to četl. Jednalo se o knížku Balistika od B. Kneubuehla.

Nicméně komisař, který vyžaduje ránu jistoty a vypouštění kohoutu do rohu místnosti, by měl skončit. Chápu, že za odmítáním "střílení" do peřiňáku nebo skříně může stát strach o život schovaného milence (pán má asi zkušenosti, to by se u soudu fakt blbě vysvětlovalo :lol: ), ale co má proti knihovně, co nechápu.

Uživatelský avatar
PetrL3
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 604
Registrován: 28.03.2010 13:12
Bydliště: Praha

21.09.2010 16:02

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Jestli sis to nespletl s tvrzením, že nějaká část materiálu překážky může mít vyšší rychlost, než samotná střela, která ho odštípla. To je za určitých podmínek možné.

Uživatelský avatar
Artifex
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 601
Registrován: 18.01.2009 17:51
Bydliště: Brno

21.09.2010 17:14

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Jelikož vypouštím taktéž jednoruč tak jste mne donutili natočit jak to dělám já. Nevím jestli je to správně nebo ne každopádně zatím mi to nikdy nevystřelilo.
http://www.youtube.com/watch?v=qncFTncJf2I

Uživatelský avatar
I-Man
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 15
Registrován: 01.08.2010 21:40
Bydliště: Plzeňský kraj

21.09.2010 19:57

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Artifex: Myslím, že je každého věc jakým stylem vypouští kohoutek, pokud si je tím jistý, že mu to nespustí. A jak je na videu vidět, máš to v ruce, tak by se nic nového neučil.

Já zkoušel ten způsob jak tady popisoval Hungry a byl obrázek z manuálu na CZ75, držení mezi palcem a ukazovákem a takhle to se svojí pistolí dělat určitě nebudu. Mám totiž boční strany kohoutu hladké a pokud by se tam náhodou ocitl nějaký olej, mohlo by mi to proklouznout mezi prsty a byl by malér na světě.

Uživatelský avatar
Artifex
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 601
Registrován: 18.01.2009 17:51
Bydliště: Brno

21.09.2010 20:29

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Základem je stejně: Mířit do bezpečného prostoru. Žádný způsob IMHO není absolutně bezpečný když je náboj v komoře a vždy je tedy nějaké nenulové riziko že to vyklouzne. Když to půjde do bezpečného prostoru tak si maximálně člověk kákne do spoďárů, zasádruje díru a může přemýšlet kde se stala chyba pro následné ponaučení.

majsner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 530
Registrován: 22.04.2009 22:47
Bydliště: Jablonec n. N.

21.09.2010 20:42

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Zasádruje díru nebo vyhodí pár knížek :twisted:


Reklama

Uživatelský avatar
I-Man
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 15
Registrován: 01.08.2010 21:40
Bydliště: Plzeňský kraj

21.09.2010 20:57

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Já tohle stejně v bytě nedělám. Bydlím v novém bytě teprve pár měsíců a nechtěl by si hned rozhněvat sousedy výstřelem i kdyby byl jen do "bezpečných" prostorů. Asi by na mě koukali jako na druhého Harmana.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5212
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

21.09.2010 21:32

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

majsner píše:Držení kohoutu palcem a ukazovákem slabé ruky je i v ofico manuálu k CZ75 a učili mě to tak i před dvěma lety v zbraňoškole (pan Dalecký v Liberci).


Ano, takto jsem to myslel, ale levá ruka má jít právě obráceně než je. Pře nechtěném výstřelu mu bude závěr letící dozadu vyvracet palec z kloubu.

Uživatelský avatar
kibicz
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 25.04.2008 18:23
Bydliště: Cajzlograd

21.09.2010 22:05

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Artifex: dělám to úplně stejne.

Uživatelský avatar
mondo
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 201
Registrován: 22.08.2006 8:57

22.09.2010 9:55

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

majsner píše:Našel jsem pouze to o urychlení částí střel a překážky při rozpadu plášťové střely nebo porušení překážky, což může mít podobný efekt, nicméně se jedná o střely s "vysokou" rychlostí. Je možné, že jsem to popletl. Už je to nějaký pátek, co jsem to četl. Jednalo se o knížku Balistika od B. Kneubuehla.


Pozri tak 7.-8. min.
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg

pekne môžeš vidieť ako fragmenty oveľa rýchlejšie opúšťajú miesto rozpadu.

GOD
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 475
Registrován: 15.08.2008 12:59

27.09.2011 10:38

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...


Ondre-y
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 7
Registrován: 23.11.2011 1:40
Bydliště: Olomoucký kraj

13.12.2011 15:05

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Co by se stalo, kdyby mi kohout při vypouštění vyklouzl řekněme "na půl cesty" mezi pozicí "nataženo" a zápalníkem, tj. sice by na zápalník udeřil, ale ne s takovou energií jako při stisknutí spouště nebo v situaci, kdy mi vyklouzne v krajní poloze? Zajímá mě, jestli je náboj konstruovaný tak, že se buď odpálí nebo ne, nebo může při určité energii úderu kohoutu dojít k "nedostatečnému" odpálení a následné explozi náboje v komoře/hlavni.

FouET
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 190
Registrován: 20.03.2010 11:00
Bydliště: Teplice

13.12.2011 15:22

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Na to ti asi nikdo neodpoví. Záleží na konkrétní zbrani (jakou sílu má kohout) a na konkrétním náboji (citlivost zápalky). Co myslíš tou explozí v komoře/hlavni? Může dojít k opožděnému výstřelu (pár vteřin). Víš jak vypadá/funguje náboj?

Ondre-y
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 7
Registrován: 23.11.2011 1:40
Bydliště: Olomoucký kraj

13.12.2011 15:34

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Zatím jen teoreticky, proto se ptám :) někde jsem se dočetl (zdroj už si nepamatuju), že pokud střela nenabere v hlavni dostatečnou rychlost (třeba v důsledku zanešení hlavně), odrazí se plyny uvolněné zažehnutím prachu od jejího dna místo aby se uvolnily ústím hlavně a po jejich návratu do komory dojde k explozi a roztržení komory. A zajímalo mě, jestli může být důvodem tohoto jevu i chyba při vypouštění kohoutu (třeba proto, že slabý úder na zápalník může způsobit nedostatečnou rychlost hoření prachu - to je to na co se ptám). Pokud ano, pak je vypouštění kohoutu nebezpečnější než jsem si myslel - toto riziko zjevně nejde eliminovat mířením do bezpečného prostoru.

FouET
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 190
Registrován: 20.03.2010 11:00
Bydliště: Teplice

13.12.2011 15:42

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Tak tohle by slabé ťuknutí" na zápalku způsobit nemělo. Pokud je hlaveň průchozí střela normálně vyletí. Špatné hoření prachu je samozřejmě možné, ale za to zápalka asi nemůže. Spíše špatný prach. Rána bude slabá a střela z hlavně "vypadne".
Pokud hlaveň není průchozí a střela se v ní zasekne tlak přeroste bezpečnou mez a najde si jinou cestu ven (nejslabší místo).

Uživatelský avatar
Artifex
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 601
Registrován: 18.01.2009 17:51
Bydliště: Brno

13.12.2011 18:42

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Zápalka má jen dva stavy: Odpálí a neodpálí, není nic že odpálí napůl, když už ta slož odejde tak celá.

LukasJ
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 84
Registrován: 17.08.2011 17:52

04.01.2012 19:24

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

K tomu odpalování. Dělal jsem nějaké testy na "slepých" nábojích. Žádná zbraň nikdy neodpálila náboj, pokud byl kohout puštěný z poloviční dráhy. Oťukaný zápalky jo, někdy i dost a nic se nestalo. ALE, 1000x se nemusí nic stát a jednou jo.
Na flobertce (derringer REX) jsem záměrně opakovaně pouštěl kohout z bezpečnostní polohy. Ani při úplném promáčknutí okraje nedojde k výstřelu.
Prostě k inicializaci zápalky je potřeba nějaká energie dodaná v jistém časovém úseku.
Co se týká vypouštění kohoutu, jsem "jednoručař". Prostě palec bříškem na údernou plochu kohoutu, pak prst na spoušť a doprovodit kohout k rámu, pak skluzem dobrzdit do klidové polohy. Obouruční spouštění jsem zkoušel mockrát, zdá se mě to moc pomalý. Navíc, chci zbraň umět obsluhovat jednoruč.

Uživatelský avatar
rabbit3278
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 211
Registrován: 02.06.2009 19:44
Bydliště: Praha

05.01.2012 15:25

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

jednoruč je rychlejší a mě přijde i bezpečnější.
Navíc u nových zbraní, pokud vypouštíte jednoruč stylem, stisk spouště aby se kouhout vypustil z ozubu a zůstane vyset na palci, pustim spoušť a teprve pak doprovázim kohout, tak nemůže dojít k výstřelu. Např HK P30 jsou konstruovány tak, že pokud není spoušť stisknuta do zadní ("výstřelové") polohy, dopadne kohout vždycky bezpečně

Uživatelský avatar
travis
 
Příspěvky: 882
Registrován: 27.04.2007 17:47
Bydliště: PRAHA 5

05.01.2012 18:06

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

Doporučuji najít a číst vlákno: Výstřel doma po x-té.

Uživatelský avatar
JeromeHeretic
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 22
Registrován: 07.10.2011 14:44

06.01.2012 14:06

Re: Manipulace s kohoutem jednou rukou...

To s tou strelbou do rohu je pekna blbost. Knihovna je rozhodne jistejsi.
Podle me ten komisar vychazi z historickych skutecnosti, kdy baraky byly staveny z kamenu, nebo poctivych cihel. Ale dnes, v dobe vselijakych dutych cihel, itongu a sadrokartonu krome knihovny, nebo zdi u ktere BEZPECNE VITE, ze je z poradnych cihel, moc sanci na "bezpecny smer" nemate.
Nedavno jsem nekde cetl vysledky testu tech dnesnich materialu a myslim, ze by se pan komisar Bezpecnyroh asi hodne divil, co dokaze udelat 9 luger s itongem... touhle metodou by naprosto bez problemu zastrelil nekoho za zdi.

Ja to zkusim nejak dohledat a dam to sem, bohuzel si nepamatuju, kde sem to cetl, tak to asi bude chvili trvat.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Zbraně / Obecně o zbraních

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník