-
Jim11 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1049
- Registrován: 22.03.2007 14:12
- Bydliště: Znojmo
Re: Kokily a lití střel
Je to marný, marný, marný.
Z kokily 500 ti padají střely 495 jednoduše proto, protože ta kokila není 500, ale 495.
A k té šupleře: digitální šuplera za nic nestojí, tam stačí trochu víc zmáčknout a míra je hned menší. Pokud nemáš mikrometr, kde je přítlak zajištěn přes ráčnu, nic kloudnýho nenaměříš.
Z kokily 500 ti padají střely 495 jednoduše proto, protože ta kokila není 500, ale 495.
A k té šupleře: digitální šuplera za nic nestojí, tam stačí trochu víc zmáčknout a míra je hned menší. Pokud nemáš mikrometr, kde je přítlak zajištěn přes ráčnu, nic kloudnýho nenaměříš.
- Brůča
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 83
- Registrován: 04.03.2009 19:48
- Bydliště: Hostinné
Re: Kokily a lití střel
Kokila není 495. Objednaná a s vyraženým signem má velikost 500. Netvrď mi že je značejí špatným signem. Podotýkám znova, vím co jsem naměřil ?
Arte et marte dimicandum!
~ Je nutné bojovat moudře a tvrdě!

Arte et marte dimicandum!
~ Je nutné bojovat moudře a tvrdě!
-
emde - Častý návštěvník
- Příspěvky: 338
- Registrován: 21.01.2004 8:56
- Bydliště: Praha
Re: Kokily a lití střel
Latina je hezká věc, ale fyzikální zákony jsou fyzikální zákony, a ty když jsou navíc potvrzené praxí (viz. zmiňované ložisko - hřídel) nedávají mnoho prostoru k diskuzi.
Mimochodem nevím o tom, že by "důkaz úporným tvrzením" byl povýšen na vědeckou metodu
. Jak známo, země také není placatá a nenesou ji čtyři sloni.
Několikrát tu bylo zmíněno, že: "u Anděla" se dá koupit to či ono ...
Prosím tedy o upřesnění co to je to "u Anděla" ? Pokud je mi známo tak fa. "Přebíjení Anděl" pana Soukupa skončila a převzala ji fa. "Sport & Defence"
, nebo je to jinak ?
Mimochodem nevím o tom, že by "důkaz úporným tvrzením" byl povýšen na vědeckou metodu

Několikrát tu bylo zmíněno, že: "u Anděla" se dá koupit to či ono ...

Prosím tedy o upřesnění co to je to "u Anděla" ? Pokud je mi známo tak fa. "Přebíjení Anděl" pana Soukupa skončila a převzala ji fa. "Sport & Defence"

- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1050
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Kokily a lití střel
Brůča:
myslím, že tvoje metoda s brusnou pastou je správná. Rozměr kokily je vždy přibližný, pak musíš běžné střely kalibrovat, nebo si přizpůsobit kokilu.
Průměr hotové střely záleží také na poměru slitiny (čistotě olova), teplotě olova a teplotě kokily při lití.
Střela či koule se po ztuhnutí v kokile vždy trošičku zmenší, jinak by nešla vyklepnout.
Dříve LEE uváděl, že dělají kokily v toleranci 0.000 až +0.003 pro běžné (válcové) střely a v toleranci -0.003 až 0.000 pro koule. Logika byla, že běžné střely se dále kalibrují, tím se ubere, ale u koulí pro předovky ne, a pokud by byly větší, nešly by nabíjet, menší prý nevadí
Takže čistě velmi teoreticky, pokud tvoje kokila značená .500 LEE (pro kouli) je na dolní toleranci, tzn. -0.003, tzn. je rozměru 0.497, a něco udělá vliv teplot a slitiny, pak teoreticky to výsledek .495 i být může, i když je to o hovně, tedy ehm, chci říct o hodně.
... a třeba ta kokila na koule tebou kdysi vypůjčená od kolegy byla nominálně taky .500, ale vzhledem k jiné toleranci a slitině a teplotě z ní lezly požadované .498 koule.
myslím, že tvoje metoda s brusnou pastou je správná. Rozměr kokily je vždy přibližný, pak musíš běžné střely kalibrovat, nebo si přizpůsobit kokilu.
Průměr hotové střely záleží také na poměru slitiny (čistotě olova), teplotě olova a teplotě kokily při lití.
Střela či koule se po ztuhnutí v kokile vždy trošičku zmenší, jinak by nešla vyklepnout.
Dříve LEE uváděl, že dělají kokily v toleranci 0.000 až +0.003 pro běžné (válcové) střely a v toleranci -0.003 až 0.000 pro koule. Logika byla, že běžné střely se dále kalibrují, tím se ubere, ale u koulí pro předovky ne, a pokud by byly větší, nešly by nabíjet, menší prý nevadí

Takže čistě velmi teoreticky, pokud tvoje kokila značená .500 LEE (pro kouli) je na dolní toleranci, tzn. -0.003, tzn. je rozměru 0.497, a něco udělá vliv teplot a slitiny, pak teoreticky to výsledek .495 i být může, i když je to o hovně, tedy ehm, chci říct o hodně.
... a třeba ta kokila na koule tebou kdysi vypůjčená od kolegy byla nominálně taky .500, ale vzhledem k jiné toleranci a slitině a teplotě z ní lezly požadované .498 koule.
- Brůča
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 83
- Registrován: 04.03.2009 19:48
- Bydliště: Hostinné
Re: Kokily a lití střel
Wdog : toto vysvětlení beru. Konečně rozumné povídání, které lecos vysvětluje.
emde :Jakési plácání o slonech, nic neříkající příspěvek, který není přímo k meritu věci, sem asi ani nepatří ?
Pokud chceš někomu radit a být tady užitečný, drž se příště přímo konkrétní věci, příklady uváděj přímo na daném tématu,(kokilách).
Na ložiska se vybodni ! Chápu to jako uvedený příklad, ale ono je to potom zavádějící a svádí to k odpovědi, které se již netýkají přímo daného tématu, v tomto případě kokil. Materiál na ložiskách je jiný než na kokilách .V tomto případě , roztažitelnost kovů, ( různých druhů materiálů, co do měření velikosti po zahřátí a schlazení), je velice odlišná.
Dostali bychom se úplně mimo dané téma ?
Vem si příklad z Wdoga, ten se svoji odpovědí, přiblížil úplně nejvíce danému tématu : velice konkrétní příspěvek týkající se přímo daného problému, bez jízlivosti a povýšenosti.
Toto není jediný portál, kde jsem zaregistrován. Na jednom portálu,( motorkářském), pracuji také jako "admin". Vím jak má vypadat příspěvek na vláknu, na dané téma.
Pokud si někdo myslí že spřádám latinu, tak ať si to myslí, nakonec , každý má nárok na svůj názor že ? Když nejde o život tak ...........
Nikdy jsem toto neřešil, až teď. Skutečně u předove není potřeba taková přesnost kule, až na některé výjimky?
Předovky, skutečně střílím už léta, nejsem žádný začátečník.
Pravdu má, "emde" v tom, že jsem použil původní název prodejny,( u Anděl). Jde o to že mi dříve narození tento název máme nějak zažitý a tak mi ani nepřišlo tuto prodejnu nazvat novým názvem.
Jde skutečně o firmu "Sport & Defence". Když jsem objednával kokily a nějaké další věci, tak jsem použil tuto e-mailovou adresu, andelreloading@seznam.cz.
Tuto adresu prosím nepoužívat, téměř na ni nechodí a tak se objednávky nejspíš nedočkáte ?
Na objednání použijte adresu info@sportdefence.cz
Jde to i po telefonu :608 889 128
Arte et marte dimicandum!
~ Je nutné bojovat moudře a tvrdě!
emde :Jakési plácání o slonech, nic neříkající příspěvek, který není přímo k meritu věci, sem asi ani nepatří ?
Pokud chceš někomu radit a být tady užitečný, drž se příště přímo konkrétní věci, příklady uváděj přímo na daném tématu,(kokilách).
Na ložiska se vybodni ! Chápu to jako uvedený příklad, ale ono je to potom zavádějící a svádí to k odpovědi, které se již netýkají přímo daného tématu, v tomto případě kokil. Materiál na ložiskách je jiný než na kokilách .V tomto případě , roztažitelnost kovů, ( různých druhů materiálů, co do měření velikosti po zahřátí a schlazení), je velice odlišná.
Dostali bychom se úplně mimo dané téma ?
Vem si příklad z Wdoga, ten se svoji odpovědí, přiblížil úplně nejvíce danému tématu : velice konkrétní příspěvek týkající se přímo daného problému, bez jízlivosti a povýšenosti.
Toto není jediný portál, kde jsem zaregistrován. Na jednom portálu,( motorkářském), pracuji také jako "admin". Vím jak má vypadat příspěvek na vláknu, na dané téma.
Pokud si někdo myslí že spřádám latinu, tak ať si to myslí, nakonec , každý má nárok na svůj názor že ? Když nejde o život tak ...........

Nikdy jsem toto neřešil, až teď. Skutečně u předove není potřeba taková přesnost kule, až na některé výjimky?
Předovky, skutečně střílím už léta, nejsem žádný začátečník.
Pravdu má, "emde" v tom, že jsem použil původní název prodejny,( u Anděl). Jde o to že mi dříve narození tento název máme nějak zažitý a tak mi ani nepřišlo tuto prodejnu nazvat novým názvem.
Jde skutečně o firmu "Sport & Defence". Když jsem objednával kokily a nějaké další věci, tak jsem použil tuto e-mailovou adresu, andelreloading@seznam.cz.
Tuto adresu prosím nepoužívat, téměř na ni nechodí a tak se objednávky nejspíš nedočkáte ?
Na objednání použijte adresu info@sportdefence.cz
Jde to i po telefonu :608 889 128
Arte et marte dimicandum!
~ Je nutné bojovat moudře a tvrdě!
-
Ferdex - Nový uživatel
- Příspěvky: 3
- Registrován: 07.03.2015 23:42
Re: Kokily a lití střel
Zdravím,mám problém a to takový že kleště LEE cal.54 minie 300gr.jsou o dost menší a do mého GG zapadnou moc snadno a při výstřelu z horní hlavně vypadla střela ze spodní..je tam rozdíl oproti kupovaným který maj 14,2mm +/- asi o.7mm,zítra budu mít digi šupleru.Měl někdo uz Vás podobný problém??byl bych vděčný za radu!!dá se kokila vybrousit?
-
blecha.z - Častý návštěvník
- Příspěvky: 485
- Registrován: 17.09.2008 21:10
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Kokily a lití střel
Nic nevybrušuj, zničil bys kokilu. Někde tu je popsáno zvětšení kokily vložkou. Nebo zkus minii obtočit mokrým papírkem. Ten pak uschne a minie drží.
-
Ferdex - Nový uživatel
- Příspěvky: 3
- Registrován: 07.03.2015 23:42
Re: Kokily a lití střel
Ok,můžu prubnout,ještě jsem nezkoušel nahřát kokilu a možná jsem je neměl mít tak moc upnuté ve svěráku..čím mam namazat ty čepy?díky
-
blecha.z - Častý návštěvník
- Příspěvky: 485
- Registrován: 17.09.2008 21:10
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Kokily a lití střel
Pouze a jedině silikonovým olejem. Všechny ostatní se rychle zapečou. Pozor, aby se olej nedostal dovnitř kokily. Měl bys odlitky krabatý a těžko by se ten olej odstranil.
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1310
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Kokily a lití střel
Ferdex píše:......možná jsem je neměl mít tak moc upnuté ve svěráku......
Chápu dobře že při lití střel upínáš bloky kokily do svěráku????
Proč?
- FrantaB
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 237
- Registrován: 02.10.2012 18:22
Re: Kokily a lití střel




Myslím, že chápeš dobře, už jsem se s tím taky setkal. Koupené kokily, přehlídnuto že to jsou jen bloky bez kleští, teď co s tím... šup do svěráku/francouzáku
Ferdex: pokud to chápeme správně tak se vůbec nediv. Kokila musí být nahřátá na nějakých 260-280°C (pro krátkou to není tak kritické), což se ti jinak než v kleštích nikdy nepovede. Ve svěráku taky vyvineš moc velkou sílu, takže v rámci pružné deformace rozplácneš odvzdušňovací drážky a vzduch nemá dost rychle kudy pryč. Výsledkem jsou nepavidelně šišaté střely s menším průměrem a nehomogenitami všetně bublinek. Kup kleště, jak zapneš pícku, polož kleště přes vrch a přikryj alobalem. Pak bude všechno OK.
-
Ferdex - Nový uživatel
- Příspěvky: 3
- Registrován: 07.03.2015 23:42
Re: Kokily a lití střel
No jsem uplě na začátku
proto ve svěráku,nevlastním pícku,klešte jsou ke kokilám..můžu je pouze položit do svěráku,četl jsem tady že to může být teplotou,pak že mám moc nahřátý olovo..jinak všem dík za rady-každej nějak začínal,ne?!
myslel jsem že kleště cal 54 prostě budou do mé 54.v prodejně mi říkali něco o diametrech atd.že jsem měl převést si to na mm.před koupí..
***
Zítra vyzkouším,ale obávám se že 0,7mm mi to nedělal svěrák,neutahoval jsem ho na krev,pokud to bude tím,budu jedině rád..


***
Zítra vyzkouším,ale obávám se že 0,7mm mi to nedělal svěrák,neutahoval jsem ho na krev,pokud to bude tím,budu jedině rád..
-
Black Powder - Moderátor
- Příspěvky: 1156
- Registrován: 17.12.2006 1:13
- Bydliště: Velká Morava
Re: Kokily a lití střel
Ono sa to tu opakuje stale dokola, ked sem zavita novacik.
Naco si nieco o tom precitat, ked je tu toho 20 stran, aj ked nemam ziadne znalosti o materialoch, radsej hned skusim system Kutiyl s.r.o. a ked to nejde, chybna je kokila.
Aj cal.54 ma x rozmerov a uz pri kupe je treba na to myslet, nie brat prvu kokilu s oznacenim cal.54.
Ale je to skola zivota a skusenost, ze ak neviem, zistim si o tom nieco a ked neviem ani to, tak skusam pokial sa da.
Odlievanie je vec zlozitejsia, ako samotne strielanie a o trefovani uz ani nehovorim.
Naco si nieco o tom precitat, ked je tu toho 20 stran, aj ked nemam ziadne znalosti o materialoch, radsej hned skusim system Kutiyl s.r.o. a ked to nejde, chybna je kokila.
Aj cal.54 ma x rozmerov a uz pri kupe je treba na to myslet, nie brat prvu kokilu s oznacenim cal.54.
Ale je to skola zivota a skusenost, ze ak neviem, zistim si o tom nieco a ked neviem ani to, tak skusam pokial sa da.
Odlievanie je vec zlozitejsia, ako samotne strielanie a o trefovani uz ani nehovorim.
-
Fandaks - Častý návštěvník
- Příspěvky: 642
- Registrován: 07.05.2006 21:43
Re: Kokily a lití střel
Ferdex: Zadej do vyhledavače "Bullet Casting" a podívej se na videa. Je jich tam spousta! Jenom koukáním na ta vide se dost naučíš. Uvidíš videa dobrá i horší, ale brzo poznáš jak a co.
https://www.youtube.com/watch?v=LlOlkDJ-XCg
https://www.youtube.com/watch?v=LlOlkDJ-XCg
- virginan
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 891
- Registrován: 07.10.2007 16:12
Re: Kokily a lití střel
Ve všech vláknech je tu dost vyčerpávajících info,jen si to přečíst!
Naprostý souhlas s Black Powderem.

Naprostý souhlas s Black Powderem.

- virginan
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 891
- Registrován: 07.10.2007 16:12
Re: Kokily a lití střel
FrantaB - kokilu strčím rohem do pícky,chvilku počkám,až sjede olovo dolů samo,tak jdu na věc.
No a 6- ti komorovku tam samo nenarvu,tak ji nahřeju na plynovým vařiči.
Ferdex - ten svěrák a pod. fakt není dobrý.Kolega FrantaB to napsal jasně.Taky to musí být celkem vopruz.
Buď si koupit i kleště a pokud si troufáš je prostě udělat.
Kokilka jde zvětšit i bez poškození,jenže pak musíš střely kalibrovat.
Dělal jsem to u jedné kokilky na Minie .58 ručně,upraveným "šábrem".
Jenže ten rozdíl nesmí být moc velký,aby ti pak na střele vůbec zůstaly mazací drážky.
No a 6- ti komorovku tam samo nenarvu,tak ji nahřeju na plynovým vařiči.
Ferdex - ten svěrák a pod. fakt není dobrý.Kolega FrantaB to napsal jasně.Taky to musí být celkem vopruz.
Buď si koupit i kleště a pokud si troufáš je prostě udělat.
Kokilka jde zvětšit i bez poškození,jenže pak musíš střely kalibrovat.
Dělal jsem to u jedné kokilky na Minie .58 ručně,upraveným "šábrem".
Jenže ten rozdíl nesmí být moc velký,aby ti pak na střele vůbec zůstaly mazací drážky.

- Důďa
- Nový uživatel
- Příspěvky: 17
- Registrován: 27.03.2015 17:39
- Bydliště: Lhota
Re: Kokily a lití střel
Ferdex píše:... kleště LEE cal.54 minie 300gr.jsou ...
Hele Ferdex, to nebudou minie, ale R.E.A.L. což? Já mám teda taky LEEčka, ale .45 R.E.A.L a v mým derringeru šlapou jak víno. Takže ano, asi špatně odlejváš. Teď budu trochu off topic, ale pro představu jak by to mělo fungovat, až odleješ ty správný střely. Přes první kroužek střelu zamáčknu do hlavně prstem a pak jde na řadu nabiják (dřevěný). Střely sou samozřejmě mazaný a někdy po druhém až třetím výstřelu se zvýší odpor při nabíjení. To jak se zašpiní hlaveň - od té chvíle mi chodí nejpřesnější rány.
-
bufallo - Častý návštěvník
- Příspěvky: 635
- Registrován: 14.08.2007 6:28
- Bydliště: Slovakia
Re: Kokily a lití střel
REAL-y su strely ktore mali v pohode zvladnut kazdu hlaven prislusneho kalibru ale su narocne na dokonale odliatie, maju profil v priereze ako keby zavit a ked su nedoliate vrcholy tak to jednoducho nedrzi v hlavni.. treba teplejsie olovo aby poriadne vylialo formu.. ja som mal taky isty problem, a ked som skumal strely a meral, tak bol dost rozdiel v priemere medzi zlymi a dobrymi a tazko sa to volnym okom rozoznalo...
- Vašíček Karel
- Nový uživatel
- Příspěvky: 42
- Registrován: 12.07.2007 11:39
- Bydliště: Č.Budějovice
Přesnost kokily
Koupil jsem kokilu LEE Mold Minie .575 na 500 gr. střelu ale to co odleju má
dia od .571 do .574 a propadne mi to laufem.
Pokud máte někdo s tímto zkušenost tak prosím o radu.Střílim s tím ze Snidera .575
s max. 40 gr Vesuvitu a dost to na terči rozhazuje.
dia od .571 do .574 a propadne mi to laufem.
Pokud máte někdo s tímto zkušenost tak prosím o radu.Střílim s tím ze Snidera .575
s max. 40 gr Vesuvitu a dost to na terči rozhazuje.
-
Peggy - Sponzor serveru
- Příspěvky: 899
- Registrován: 12.12.2006 12:22
- Bydliště: Pardubice
Re: Přesnost kokily
V rychlosti jsem koukl na doporučené laborace Pedersoli, a tam jsem našel, že pod střelu minie 620 gr má být dávka prachu 60-90 gr (švýcar). Není vzhledem k typu střely problém jen v malé dávce?
A nějaké čtení je tady:
http://zoneballistic.com/colinsballisti ... llets.html
http://www.1890.cz/index.php?id=enfield ... vni-pohled
A nějaké čtení je tady:
http://zoneballistic.com/colinsballisti ... llets.html
http://www.1890.cz/index.php?id=enfield ... vni-pohled
Obsah fóra / Zbraně / Black Powder
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků