Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

27.11.2006 11:55

.223 REM - přebíjení

Zdravím všechny střelce,
Chystám se na přechod z Tacticalu na M-4 což přímo vybízí k přebíjení,
poraďte prosím jaký si mám koupit prach kolik se tam toho sype (u matric je nějaká odměrka) a jakou střelu použít na 50 a 100 m do terče.Přebíjím asi rok na jednooperačním lisu .45 ACP tak snad nějakou základní zkušenoust již mám.Děkuju za odpověď.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

27.11.2006 13:30


Uživatelský avatar
RMP
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 978
Registrován: 20.01.2004 15:42

27.11.2006 19:57

.223 přebíjím do dvou svých zbraní, ale prioritou je pro mne přesnost, takže žádná velkovýroba. Mé osvědčené laborace:

pro 9" stoupání vývrtu , terčovnice- nábojnice Lapua, střela Berger HP 60gr (v katalogu č.: 22012), prach Accurate 2230 23,85gr, zápalka Winchester SR. Kalibrace pouze krčku, žádné škrcení, a veliký vliv má vložná hloubka. Ta je samozřejmě individuální pro každou komoru. Dle mé zkušenosti má na přesnost snad ještě větší vliv, než optimalizace navážky prachu. Nepočítaje nábojnici přijde náboj na asi 15 Kč, nejlepší dosažený rozptyl středů 5 ran/100m/ 12mm

pro 12" stoupání vývrtu, poloautomat - originál náboje Wolf 62gr(nábojnice nerecyklovatelné - ocel, leč originál náboj laciný), pomocí delaborační matrice RCBS vytažena původní střela a při stejné navážce orig. prachu nahrazena 52gr Sierra HPBT nebo 52gr Hornady A-MAX. Vložná hloubka max., co spolehlivě dovolí zásobník a škrcení "tak akorát". Náboj komplet cca 10 Kč, nejlepší dosažený rozptyl středů 5 ran/100m/ 28mm (poloautomat!)

Samozřejmě, ta M4 má asi jiné stoupání (7"?), takže asi snese i dlouhé (tj. většinou i těžké) střely, nebál bych se až 78gr. Pro "kropení" je originál Wolf dostatečný až haňba, ale jak jsem uvedl, je sympatickým polotovarem i pro masové přebíjení (odpadá praní, žehlení, opracování... - na jednooperáku dělám tak 40ks/hodinu vč. té delaborace). Samozřejmě, pro použití těžší střely nesmí být použita celá původní navážka prachu! Nic nepokazíš, když použiješ tabulky z knihy Petra Leitnera "Přebíjení střeliva", a vyjdeš z nějaké střední navážky odpovídající příslušně hmotné střele. Rozhodně bych s pokusy nezačínal na spodní nebo horní povolené navážce!

Uživatelský avatar
Phantom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1224
Registrován: 20.01.2004 15:57
Bydliště: Praha 13

29.11.2006 11:12

Ty odkazy by správně měly vypadat takhle:

http://www.accuratepowder.com/data/PerCaliber2Guide/Rifle/NRAcartridges/223Remington%20pages%20376%20and%20377.pdf

Ten druhý odkaz se nedá nalinkovat, protože neprojde kontrolou, takže jen text:
http://www.accuratepowder.com/data/PerC ... data(Rifle)/22Cal(5.56mm)/223%20Remington%20pages%20185%20to%20187.pdf

Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

02.12.2006 18:53

Děkuji za odpovědi a ještě mám dotaz.
Mohou se přebíjet niklované nábojnice a nebudou nějak opotřebovávat matrice a zda je možné používat matrice RCBS v LEE lisu.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

02.12.2006 19:58

Přebíjet se mohou, o opotřebování matric a o dalších neřestech těchto hilsen se vedou dlouhodobé spory i na accuratereloading a nevedou nikam, klidně je používej.


Reklama

Uživatelský avatar
RMP
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 978
Registrován: 20.01.2004 15:42

02.12.2006 20:45

FAN: sice jsem ty nikované nábojnice nezkoušel, ale nebál bych se toho. Pokud budeš pečlivě mazat (k tomu určenou emulsí, rozhodně ne třeba strojním olejem!), tak to je spíše otázka síly, než opotřebení matrice.
Tu lubrikaci podtrhávám, jednou jsem to v celokallibrační matrici ošidil, a nábojnici jsem z ní dostával tři dny. Matrici se naštěstí nic nestalo, ale hilsnu jsem musel trpělivě probrousit na úplný alobálek :o)
RCBS by do Lee (já mám konkrétně Classic cast) jít měla, já mám od RCBS akorát delaborační, a ta tam jde. A další RCBC budou jistě shodné.
Naposledy upravil RMP dne 10.04.2009 22:05, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

07.03.2007 22:56

Zdravím,
Prosím střelce o radu s přebíjením .223REM do AR15.
Stále mě pronásleduje nekonečný problém s nedovíráním závěru a následným pracným vyklepáváním náboje z komory asi u 50% nábojů.
Vylučovací metodou jsem zjistil, že hloubka usazení střel a její typ na tento problém nemá vliv.
Používám 1xvystřelenou nábojnici -bullet SS 109 5,56x45mm NATO.
Průměrná délka zformátované nbc v matrici LEE RGB je 44,80mm.
Všechny zásobníky s originál nábojema fungují normálně.

Dále nevím zda je způsob jak vizuelně zjistit zda je u AR15 uzavřená komora.
Děkuji za odpověď.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

08.03.2007 10:47

Pořiď si kalibr a náboje si jím prohazuj pokud ti to dělá tohle, soudím na dvě možnosti, buď máš volnou matrici, a dělá ti to velké náboje, nebo nábojnici "vyduješ" při zasazování střely tím, že současně tlačíš střelou dolů na hilsnu a do ní zavíráš hilsnu, tedy někde vybouliš nábojnici (mě to lee matrice dělaly .30-06) pomůže zasazovat střelu tou zasazovací matricí nastavenou tak vysoko, aby ti nezačala "zavírat" hilsnu do střely, a pak krimplovat střelu do drážky k tomu určenou matricí.

Uživatelský avatar
viktorcistic
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1419
Registrován: 21.01.2004 11:30
Bydliště: Praha

08.03.2007 12:26

Není problém to, že do AR 15, která má komoru 223 dáváš NATO ?

Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

08.03.2007 13:14

Tomu nerozumím.Ty nbc jsou od kolegy, který je nepřebíjí a se mnou je vystřílel ze svojí pušky stejného výrobce

Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

08.03.2007 15:04

Děkuji za přesnou odpověď, usazovací matrice zmáčkla ze zhora náboj a v horní části se udělala malá vlnka a tím se nevešel do komory a zůstal tam vzpříčený.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

08.03.2007 15:24

takže jednou matricí zasazuj a druhou krimpluj.... nejlepší je taková ta kleštinová od lee, pro semiauto flinty....

Uživatelský avatar
Lopez
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 648
Registrován: 06.01.2007 0:30
Bydliště: Praha

09.03.2007 2:36

Stávalo se mi něco podobného a vyřešil jsem to kalibrem a bohužel kontrolovat každý náboj. Dále jsem pořídil kalibrovací matrici RCBS Small Base 223 Rem , která je přímo určená k přebíjení do poloautomatických zbraní (i automatických). Tento typ matrice vyrábí ještě Redding . Vřele doporučuji a od té doby ani příliš nekontroluji a střílí to bez závad :lol:
Sorry , ale matrice Lee RGB není příliš vhodná na přebíjení do takové mlsné komory. (Really Great Buy) je na JINÉ zbraně..... :cry:
Naposledy upravil Lopez dne 09.03.2007 2:50, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Lopez
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 648
Registrován: 06.01.2007 0:30
Bydliště: Praha

09.03.2007 2:48

To co píše Fox je pravda , naopak zaškrcovací matrice od Lee je dobrá , protože zaškrcuje pozvolně. RCBS má kratky náběh a může se stát že při nestejně zkracovaných nábojnicích úplně promáčkne. Ale škrtit by se měly jen střely se zaškrcovací drážkou, zkoušel jsem to a ouvej :shock: střely bez drážky se bortí(ale to je extrém).....

Uživatelský avatar
Lopez
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 648
Registrován: 06.01.2007 0:30
Bydliště: Praha

09.03.2007 3:00

To Viktorcistič.: Pokud Dlask dá do své pušky hlaveň 223/5.56Nato tak to asi nevadí, spousta výrobců to inzeruje. Ale musí to být na hlavni vyznačené, nebo uvedené v manuálu. (tuším , že Fan má Dlaska)

Uživatelský avatar
Fan
 
Příspěvky: 174
Registrován: 26.11.2006 23:11
Bydliště: České Budějovice

09.03.2007 13:28

U matrice RCBS Small Base 223 Rem je stejný závit jako u LEE??Taky jsem uvažoval o nákupu Deluxe matric od LEE odpadá tam mazání nbc, ale nejsem jistý zda Collet neck sizing die je vhodná do self loading zbraní.

http://cgi.ebay.com/LEE-DELUXE-3-DIE-SE ... dZViewItem

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

09.03.2007 13:35

jednoznačně do samonabíječky patří full lenght sizing, kvůli spolehlivosti. S Neck sized hilsnama si můžeš pohrát pro terčové laborace na střílení na přesnost, kde tě tu a tam zádržka nenaštve, ale pak se na to stejně vykašleš jak já. Dělal jsem NS náboje i do garanda, než jsem zjistil že to ničemu nepomáhá a spíš způsobí tu a tam zádržku. a věř tomu že u garanda běhá ten závěr zatraceně rychlejc a je mnohem těžší...... takže snáz tu hilsnu tu a tam srovná......

Uživatelský avatar
Lopez
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 648
Registrován: 06.01.2007 0:30
Bydliště: Praha

10.03.2007 15:49

Nábojnice se musí při Full lenght kalibrování mazat !!! Ano Small Base RCBS má klasický závit...teď z hlavy nevím to stoupání. A ta je OPRAVDU mrcha na nenamazané nábojnice... :lol:

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

10.03.2007 18:07

taky používám RCBS FL dies, mažu takovým dobrým "lubrikačním gelem" od rcbs a jsem spokojený, každou druhou hilsnu stačí namazat, aby toho tam zas nebylo moc.

Další

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků