Uživatelský avatar
mongo
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 6
Registrován: 18.03.2006 18:26

19.03.2006 15:54

vyšší výkon u .45 ACP

Zdravím, zajímalo by mě, jaké laborace lze dělat s .45 ACP a prachem S020. Kolik prachu nasypat aby se člověk dostal na tlaky .45 ACP + P popřípadě vyšší?
Vlastním Norinco 1911A1 a jeden z majitelů mi sdělil, že +P střílí běžně a že zbraň bez problémů zvládne i ++P Máte někdo s tímto zkušenosti?
Jakou střelu použít - a to jak do hmotnosti tak do materiálu(olovo, plášťované)?

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1995
Registrován: 26.04.2004 9:26

22.03.2006 17:25

Re: vyšší výkon u .45 ACP

mongo píše:Zdravím, zajímalo by mě, jaké laborace lze dělat s .45 ACP a prachem S020. Kolik prachu nasypat aby se člověk dostal na tlaky .45 ACP + P popřípadě vyšší?
Vlastním Norinco 1911A1 a jeden z majitelů mi sdělil, že +P střílí běžně a že zbraň bez problémů zvládne i ++P Máte někdo s tímto zkušenosti?
Jakou střelu použít - a to jak do hmotnosti tak do materiálu(olovo, plášťované)?


Aha, takže pán je masochista :-)
Výkon náboje s komorovým a úsťovým tlakem tak docela bezprostředně nesouvísí. Přesněji řečeno, dá se čekat že náboj, jehož střela dosahuje vysoké úsťové energie, bude mít vysoké tlaky, ale při vhodné volbě prachu to není nezbytně nutné.
Pokud ale skutečně chceš nutně střílet náboje s vysokými tlaky a úplně zbytečně si kurvit zbraň, zkus pod 230ku střelu sypnout kolem 10ti grainů S020. Bude to rána jak kráva, ruce tě budou bolet ještě hodně dlouho, a možná si půjdeš koupit novou zbraň.
Takže se zkus zeptat trochu jinak. Dejme tomu že třeba...
Můžete mi někdo poradit laboraci, s níž se při dodržení bezpečných tlaků a bez zbytečného ničení zbraně i kloubů dostanu přes hranici dejme tomu 900 J?
Svojí zbrani, svým rukám, i svojí peněžence tak prokážeš daleko lepší službu.

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5594
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

22.03.2006 17:48

Nekromancer: pod 230tku 10 grainů S020tky? Tak to musí být opravdu prda!!!!
Sice 45 ACP nepřebíjím, ale pod 177gr ve 40 SW sypu 5,3 a má to faktor 180.

10grainů pod 230 kouli je sebevražda :) V tabulkách je největší povolená laborace tuším kolem 6,5gr :)

Jinak předpokládám že to bylo myšleno z prdele, aby se toho někdo nechytl vážně...

Ondra
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 64
Registrován: 04.02.2006 16:50
Bydliště: Brno-Venkov

22.03.2006 18:44

Nevite kolik grainu je ta mala zluta odmerka co se dodava k matricim od LEE?
Nez jsem si zaridil prachovac tak jsem daval tuhle malou odmerku skleplou s kopeckem pod 40SW i 45ACP a vse slapalo jak ma...

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5594
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

22.03.2006 19:07

Záleží jak kterýho prachu. Není nic jednoduššího než to zvážit :D

Ondra
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 64
Registrován: 04.02.2006 16:50
Bydliště: Brno-Venkov

22.03.2006 19:26

Byla to S020...Bohuzel nemam k dizpozici takovy vahy abych to moh zvazit :x
Spis pan Martinek by to moh vedet?Prece jem jsou to matrice od nej a musi vedet co prodava :wink:


Reklama

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5594
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

22.03.2006 19:32

MOžná to najdeš někde na netu v tabulkách....

Uživatelský avatar
Ivoshek
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 457
Registrován: 13.04.2004 14:24
Bydliště: Brno

22.03.2006 20:23

Ondra: Na kolik krychlových cm je ta odměrka?

Teď jsem koukal na web LEE a jestli je to .45ACP, tak by tam měla odměrka být 0.5cc. Můj odhad je 4,1zrn S020.

Uživatelský avatar
mongo
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 6
Registrován: 18.03.2006 18:26

22.03.2006 23:56

nekromancer: Díky za rozumnou radu. Pro jistotu tam zkusím narvat 12 grainů, ať mi ten závěr zajede do ksichtu hlouběji.
Ano, vím, že jsou vhodnější prachy než na 45 rychlá S020, ale otázku kladu jak ji kladu proto, že toho prachu mám větší než malé množství. Proto se ptám na jeho praktickou použitelnost.
btw. Zajímá mě odzkoušená hodnota, ne poznámky k ničemu. Díky. :wink:

Ing. Václav MARTÍNEK
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 292
Registrován: 20.01.2004 15:27

23.03.2006 1:01

Jen jsem to (výše) přejel okem a opravdu by asi stálo za to sem dát fotky roztržených zbraní, úrazů a smrťáků. Dost lidí by to vrátilo zpátky na zem k manuálům pro přebíjení střeliva a přestali by pokoušet ty tlakové nádoby v rukou - před obličejem.
Dále, pokud už to tu někde není - jsou vydány manuály na S-020 prach a docela sedí.
Za další - poslanecká sněmovna schválila (dnes?) nějaké doplňky v zákoně. Před chvílí přišly v mailu. ... ještě senát a prezident ...

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 362
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

23.03.2006 8:22

Ty doplňky zákona jsou tady:
viewtopic.php?t=911&start=45

je tam i odkaz na stenoprotokoly z jednání

Uživatelský avatar
Leda
 
Příspěvky: 690
Registrován: 21.01.2004 9:32
Bydliště: Praha a okolí

23.03.2006 9:30

45ACP

Mongo: :roll: Prosímtě , a můžeš nám říct, k čemu chceš střílet takhle našlápnutou munici ??? Pokud chceš něco účinýho na obranu a standard je ti málo, tak zkus normální +P náboje popř. Federal EFMJ. Na normální střílení je to hloupost. Naopak terčové laborace se pohybují na spodní hranici rozumného výkonu. Sám dělám 45tky řadu let - hlavně s S020tkou a střelou 240 gr olovo, SWC. Sypu pod to tolik, aby to mělo faktor cca 155-160, což je poměrně dost pod standardem a je to na terč tak akorát. Přenou dávku ti teď nepovím, abych nekecal - dost se mi to plete, vždycky se musím kouknout do svých záznamů - ty mám doma. pokud bude zájem pošlu ti nějaké rozumné laborace. Ale ++P opravdu nedělám, jelikož nevím, k čemu by mi to bylo.

Uživatelský avatar
mongo
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 6
Registrován: 18.03.2006 18:26

23.03.2006 10:40

leda: zatím mě ty laborace jen zajímaji. Co a jestli s nimi něco udělám v praxi, to netuším. Dělat ++P už by mohlo být docela o zbraň. Hlavně v situaci kdy bude nějaká odchylka na střele. Určitě chci do zbraně +P, o EFMJ nestojím. Není u nich zcela jednoznačný výklad. Na terčovku mám pochopitelně slabší střelivo. Zbytečně bych si namáhal zbraň.
O ty laborace zájem mám, email je monogoloidni_pako(zavin)centrum.cz Byl bych rád, kdybys připsal co máš odzkoušeno a co ne. Díky.
Požívám olověné 230 grs ogivály

Marksman
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 36
Registrován: 15.03.2006 14:53
Bydliště: Slovensko

23.03.2006 13:35

mongo píše:...Určitě chci do zbraně +P, o EFMJ nestojím. Není u nich zcela jednoznačný výklad. ....


trošku odbočím ale mám dotaz : ak chceš tú laboráciu používať na obrannu znamená to, že u Vás v ČR je možné použiť prebíjanky na obranné účely? :?:

Ak áno tak to je super :arrow: pretože na Slovensku to máme zakázané :cry:

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 362
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

23.03.2006 14:03

Marksman:
U nás není nikde napsáno, že pro obranu nesmíš přebíjet.
1. Pro přebíjení je nutný zbroják B-sport, nebo C-myslivost
E-ochrana života majetku ...nestačí (čili E+B, nebo E+C)
2. Přebíjet smíš pouze pro vlastní potřebu
3. Přebíjet tak, aby ti z toho vždy vyšlo "dovolené výrobní provedení" (ale ono je tak blbě definováno, že nikdo neví co to vlastně je)

Nos s sebou co chceš, ale ať je to Dovolené výrobní provedení viz poznámka k bodu 3

Marksman
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 36
Registrován: 15.03.2006 14:53
Bydliště: Slovensko

23.03.2006 15:12

Pavel R píše:Marksman:
U nás není nikde napsáno, že pro obranu nesmíš přebíjet.
1. Pro přebíjení je nutný zbroják B-sport, nebo C-myslivost
E-ochrana života majetku ...nestačí (čili E+B, nebo E+C)
2. Přebíjet smíš pouze pro vlastní potřebu
3. Přebíjet tak, aby ti z toho vždy vyšlo "dovolené výrobní provedení" (ale ono je tak blbě definováno, že nikdo neví co to vlastně je)

Nos s sebou co chceš, ale ať je to Dovolené výrobní provedení viz poznámka k bodu 3



jj, bod 1 a 2 je u nás identický ale bod 3 máme už inak zadefinovaný - tuším na "továrenské" - čo by mi myslím v rámci nejakého šetrenia už prebíjané nemuseli uznať (i keď by som použil originálne komponenty od normálneho výrobcu [žiadne vlastnoručne liate olováče] a len si ich modifikoval v podobe prachovej návažky). Tak nejak som sa bavil s jedným predajcom o prachu a zápalkách čo mal na predajni a on ma predtým varoval :arrow: "Daj si bacha, aby si ich nepouzil na obranu". "Treba mat napáskovanú mimo tréningu fabrickú muníciu." Každopádne to máte trošku lepšie zadefinované v paragrafoch :wink:

Uživatelský avatar
Leda
 
Příspěvky: 690
Registrován: 21.01.2004 9:32
Bydliště: Praha a okolí

23.03.2006 15:24

je otázka, jestli je to lepší, protože tímpádem to může soud vykládat různě. a může se stát, že se budou vozit po tom povoleném výrobním provedení třeba v souvislosti s použitým typem prachu (budešli mít třeba S020, který není pro komerční použití) popř. vlastní litou střelu. Takže já radši nosím tovární - těch pár nábojů mě nezruinuje.

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 362
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

23.03.2006 15:44

Leda: o prachu, nábojnici, zápalce ani slovo ....

370/2002 Sb

§2

(1) Za dovolené výrobní provedení střeliva se považuje
a) střelivo se střelou celoplášťovou, poloplášťovou, olověnou, plastovou, pryžovou nebo značkovací. Jádro střely smí být pouze z měkkého materiálu, přičemž plášť střely smí být ocelový, tombakový, plastový, teflonový nebo měkkým kovem pokovený,
b) signální a pyrotechnické prostředky s akustickým, světelnými nebo dýmovým efektem určené pro střelbu ze zbraní a
c) střelivo se středovým nebo okrajovým zápalem s hromadnou střelou.

Ale už jsme mimo téma, PiDiBi nás zdrbe :oops: ,
Uznávám, že asi zasloužíme

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1913
Registrován: 18.03.2005 15:39

23.03.2006 16:38

Na E-zbrane.sk jsou tabulky údajně originálních laborací,SB,ale pozor k 9 mm subsonic tam je přihozeno 9x21 :D podle nich by tam mělo jít dát 6grs s 020, id Krampus kdysi tvrdil že zkoušel přes 7,ale neriskoval bych to,to bych raději zkusil Vectan SP2,kde se údajně bez překročení tlaku dostaneš s 230 grs střelou na 311m/s bez překročení tlaku,což by mělo být kolem 700J...S 020 tam dávej tak kolem 5 na pohodové střílení a neblbni,co máš za krochnu?

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5192
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

23.03.2006 23:42

Pavel R: S tím přebíjením a příslušnými skupinami to není až tak jednoduché... Je to výslovně povoleno skupinám B a C, ale nikde to není zakázáno skupinám ostatním... Takže, pod heslem, co není zakázáno.... :?

Další

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Pistolové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník