Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1041
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

17.01.2010 0:51

8x57 pro Gewehr 88

Jaké střelivo se vyrábělo pro Gewehr 88? Díky.
Naposledy upravil Jim11 dne 25.03.2010 23:20, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8081
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

17.01.2010 10:28

Re: Mauser 88

Střelivo 8x57J.Střelivo 8x57IS má větší průměr střely.Někde je tu o tom vlákno.
Tohle jsem kopl s netu.
U nábojů 8 mm si musíme dát pozor na řádné rozlišení. Původně byl vyvinut náboj vojenské ráže 8 x 57 I. (náboj Mauser vzor 1888). Ten pro potřebu vyššího výkonu byl měněn postupným zvětšováním průměru střely až na hranici bezpečnosti zbraně. To si vynutilo zavedení nakonec nejen většího průměru střely, ale i nových větších rozměrů vývrtů hlavně. Tak vznikl náboj Mauser vzor 1905 ráže 8 x 57 JS (S = stark = silný). Proto náboje s větším průměrem střely i zbraně s odpovídajícím vývrtem jsou označovány písmenem S.

8 x 57 J náboj s drážkou do opakovací kulovnice
8 x 57 JR náboj s okrajem do zlamovací zbraně
8 x 57 JS náboj s drážkovou do opakovací kulovnice se zvětšeným průměrem střely
8 x 57 JRS náboj s okrajem do zlamovací zbraně se zvětšeným průměrem střely

Pozor, náboje J a JS (příp. JR a JRS) nejsou vzájemně zaměnitelné a jejich použití v nesprávné zbrani může mít i tragické následky. Náboje s větším průměrem střely mají, pro lepší rozlišení, zápalku označenou červeně. Při použití náboje 8x57 JS není záměna nebezpečná, ale dojde k nepřesné střelbě. Opačná záměna je však velmi riziková s nebezpečím destrukce zbraně.

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1843
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

17.01.2010 10:32

Re: Mauser 88


Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8081
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

17.01.2010 10:52

Re: Mauser 88

Jo to je ono.Funkce hledat zas zklamala. :(

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1041
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

17.01.2010 12:13

Re: Mauser 88

Glock 1719: Díky moc za informace, takže náboj JS má střelu většího průměru a nesmí se v M88 použít. Poslední věta mě tedy nejde na rozum omyl?

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8081
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

17.01.2010 12:30

Re: Mauser 88

Je myšleno tak , že náboj 8x57J můžeš vystřelit bez nebezpečí třeba s pušky 98 nebo české vz.24.Je to bude nepřesné a možná bude chodit na plocho.Naopak náboj do výše jmenovaných pušek bys použít neměl.Je to 8x57JS a má větší průměr střely.
Průměr střely náboje 8x57J je 8,09
8x57JS je 8,22
Kdysy byl někde článek . že pušky 88 jsou už dost opotřebované a protože mají už volnějšá vývrt tak se náboj 8x57 JS použít může , ale četr tomu věř.Na drouhou stranu myslím , že to psal Gumen o své dovezené s německa a ta byla tormentovaná na náboj 8x57 JS.


Reklama

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1913
Registrován: 18.03.2005 15:39

17.01.2010 12:58

Re: Mauser 88

Krom toho se i převrtávaly a Kentan myslím tvrdí, že ta jeho, je už z Turecka kde sloužila na JS zvyklá ...

pufr
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 236
Registrován: 10.07.2007 10:16
Bydliště: západně od Prahy

17.01.2010 15:19

Re: Mauser 88

Nedávno jsem nahlédl do nějaké monografie, co mapovala období mezi zavedením náboje vz. 88 a zavedením náboje s 10 g Spitzgeschoss. Byla to doba dost zajímavá - i třeba z pohledu "co se traduje" v naší domácí literatuře. Už pár let po zavedení M88 pozorovali soudruzi ve Špandavě nadměrné opotřebení vývrtu dlouhými celoplášti (které měly trpět kompresí dna tlakem hnacích plynů) pokusili se ho řešit prohloubením drážek vývrtu na průměr 8,15 mm - při zachování rozměru v polích. Přičemž různých navrhovaných i částečně uplatněných řešení bylo ještě víc. Stejně tak Spitzgeschoss byla zajímavost - původní střela byla i v oblasti vodící části mírně kónická - a vývrt pro ni taky nebyl hned definitivní.
Když k tomu přičtem možnost chybné identifikace zbraně nebo dodatečných zásahů do ní + doba kdy teprve vznikly ty dnes platné technické normy ...
Bez oměření vývrtu alespoň olověným protlačkem bych proto osobně asi nikomu ke zbrani z předválečné produkce moc neradil :)

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6986
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

16.03.2010 12:12

Re: 8x57 pro Mauser 88


Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

25.03.2010 20:20

Re: 8x57 pro Mauser 88

4mike: obávám se že jsi mírně vedle jak ta jedle, tohle totiž není náboj 8x57JS ale 8x57J pro Mauser 88, pokud něčemu nerozumíš tak nedělej brouka pytlíka a nemoderuj za každou cenu......

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6986
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

26.03.2010 14:32

Re: 8x57 pro Gewehr 88

není nad OT vysírání že ano
pro blbce, odkaz je na související link pro přebíjení munice 8x87JS (v ráži, jež se gewehr88 komoroval od r.1903)
toto je vlákno o puškové munici, nikoliv o jejim přebíjení,
čili příspěvky ohledně přebíjení této ráže byly do zmíněného vlákna přesunuty

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

26.03.2010 14:35

Re: 8x57 pro Gewehr 88

OT to nebylo, doufám že si už alespoň teď uvědomuješ, že to co jsi tam napsal je totální kravina, to je jako bys doporučoval užívat v C96 místo slabých 7,63 Mauser v klidu 7,62 Tokarev, můžeš tím a) zničit zbraň, b) způsobit zranění střelce.

Ty náboje sice mají stejný tvar a rozměr hilsny, nicméně různé průměry střel a průběhy tlaků......

Svým příspěvkem jsi mohl někomu způsobit havárku.....

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6986
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

26.03.2010 14:41

Re: 8x57 pro Gewehr 88

nemám střelce za idioty, čili umí číst a snad ví v jaké ráži flintu mají
pokud by jsi chtěl konstruktivně debatovat hodil by jsi link na přebíjení i původní munice

prebijeni-8x57j-pro-gewehr-88-t12763.html

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1843
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

26.03.2010 14:42

Re: 8x57 pro Gewehr 88

Ale vždyt to jsou dvě ůplně jiné patrony, jak průměrem střely tak tlakama. Přesunout informace o Jčkách do JSek je blbost.

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6986
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

26.03.2010 14:53

Re: 8x57 pro Gewehr 88

Jéčka jsou v Jéčkách a JS nápodobně

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1041
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

02.05.2010 17:02

Re: 8x57 pro Gewehr 88

Dnes jsem byl na střelnici a jelikož sbírám to co vystřelím a přebíjím, tak jsem zjistil to co je na fotce. Vystřelil jsem přes 30 ran a jedna nábojnice takto vypadá. Může někdo vysvětlit jak a proč k tomu došlo? Laborace byla čajíčková, cca polovina střeliva 2,5 gramu 2520 a druhá polovina jen 2,0 gramy. Jen 2 náboje byly plněny na 3 gramy. Z které laborace to pochází nevím, zjistil jsem to až doma.
deformace.JPG

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

02.05.2010 22:16

Re: 8x57 pro Gewehr 88

To jsou právě ty čajíčkové laborace, a tohle je nedohořelé zrno prachu (ve tvaru myšího hovínka) které jsi přivřel hilsnou a ono pak udělalo tohle....

C08R4
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 67
Registrován: 13.08.2008 12:00

15.10.2010 1:50

Re: 8x57 pro Gewehr 88

PRVI PARTIZAN 8mm Mauser, GROM, 12g, 665m/s, 2650J, priemer 0,322 a 2/3 tlaku JSka??? "S" Gewehr? Nieje to 8x57I viem :wink:, ale..? 8mm Mauser je podla SAAMI (nerozlisuje I/IS) a pokial viem, do Gewehra ho v USA pouzivaju, aspon do tych pôvodne z Turecka. Ale je to na vlastne riziko.

bukaj
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 254
Registrován: 18.04.2012 13:42

03.04.2017 11:17

Re: GEWEHR 88

Asi bude lepší, aby to vypadalo dobově. Koukám furt na LSR, takže půjdu asi do ní. Na optiku ještě musím kouknout. Musím toho dost načíst, nemám o této problematice moc znalostí.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2212
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

03.04.2017 14:50

Re: GEWEHR 88


Další

Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků