Příspěvků: 31 Stránka 1 z 21, 2
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
ZS - M16A1 - Semiauto
Vlákno o této původní verzi jsem zde nenašel a tak se omlouvám, zda se zde již někde diskutuje.
Ale k mému dotazu. Nedávno p.Rudolf tyto pušky dal na své stránky za 21 kkč, zhruba za den byly vyprodané a nyní inzeruje nové kusy za 32 kkč.
Pochlubte se, kdo jste stihl koupit jeté za 21 kkč ? Viděli jste ty nové za 32 kkč ? Stojí za to ta flinta ? Jak si vede ve srovnání s dnešními AR15 - myslím s ohledem na zpracování, přesnost, spolehlivost ? Případně nemáte někdo informace zda ZS neplánují dovézt ještě nějaké jete ? Případně z jakého jsou ty pušky zdroje ?
Díky za informace
Ale k mému dotazu. Nedávno p.Rudolf tyto pušky dal na své stránky za 21 kkč, zhruba za den byly vyprodané a nyní inzeruje nové kusy za 32 kkč.
Pochlubte se, kdo jste stihl koupit jeté za 21 kkč ? Viděli jste ty nové za 32 kkč ? Stojí za to ta flinta ? Jak si vede ve srovnání s dnešními AR15 - myslím s ohledem na zpracování, přesnost, spolehlivost ? Případně nemáte někdo informace zda ZS neplánují dovézt ještě nějaké jete ? Případně z jakého jsou ty pušky zdroje ?
Díky za informace
-
the.marek - Občasný návštěvník
- Příspěvky: 79
- Registrován: 09.04.2013 21:31
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Viděl bych to tak, že v ZS začali zvonit telefony a přicházet maily s dotazy a zájmem o M16ky. A tak z nich pan Rudolf udělal přes noc nové .
- Mali
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 266
- Registrován: 27.12.2009 19:27
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Já bych si rozhodně za 32 tisíc tuhle AR 15 nekoupil. Nekoupil bych ani jetou za 21. Kdo ví co to znamená "použitá". Puška určitě vhodná pro sběratele, ale to je asi tak všechno. Tohle jsou přesně ty AR 15 z Veitnamu, který se nejvíc sraly a se kterejma byly problémy a na základě zkušeností je amíci postupem času začali upravovat a vylepšovat, aby z nich byla funkční armádní zbraň, jak je známe dnes. S dnešní AR 15 se to nedá vůbec srovnávat. Pevný "ucho", stoupání 1:12 je tak akorát pro střely 55gr a míň...
- cipis
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 528
- Registrován: 02.06.2012 19:14
- Bydliště: blízko Brna
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Já možná žiji v omylu, ale dosud jsem měl za to, že problém nebyla ani tak ta samotná puška, ale tehdejší náboje. Že to pak začali laborovat jinak a většina problémů ustala.
- vlady
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 507
- Registrován: 29.08.2012 6:51
- Bydliště: Luhačovice
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Co jsem cetl, tak problem byl s prachem. Pro testy se pouzily naboje se s trubickovym prachem DuPont IMR8208M a v boji byl vymenen za sfericky prach Olin Mathieson WC846. Ten zpusoboval vetsi znecisteni a to bylo zdrojem problemu, protoze pusky byly dodavany vojakum bez cisteni.
Nicmene ZS dodava pusky M16A1, kde byly chyby odladeny.
Nicmene ZS dodava pusky M16A1, kde byly chyby odladeny.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Díky za reakce. Ano problémy prvních M16 byly způsobeny nevhodným prachem a byly odstraněny zavedením nového střeliva a doplněním manuálů a školení vojákum k čištění a mazání M16.
Nicméně jde o to že s cenou 21 kkč by šlo v podstatě nejlevnější alternativu AR15 hned po Norincu.
Používání 55gr střel by mi nevadilo. Spíš mi jde o to jak je na tom kvalitativní porovnání původní produkce Coltu s dnešníma AR ?
Jinak na zbraň nahlížim spíš jako sběratel a tudíž mě zajmá, zda máte někdo osobní zkušenost s M16 ze ZS, zda jste je někdo skutečně viděl a jak moc se od sebe liší stav "jetých" od "funglovek" ?
Nicméně jde o to že s cenou 21 kkč by šlo v podstatě nejlevnější alternativu AR15 hned po Norincu.
Používání 55gr střel by mi nevadilo. Spíš mi jde o to jak je na tom kvalitativní porovnání původní produkce Coltu s dnešníma AR ?
Jinak na zbraň nahlížim spíš jako sběratel a tudíž mě zajmá, zda máte někdo osobní zkušenost s M16 ze ZS, zda jste je někdo skutečně viděl a jak moc se od sebe liší stav "jetých" od "funglovek" ?
- MartinK
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 188
- Registrován: 19.04.2012 2:08
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Možná se pletu, ale pokud jsem si všiml dobře, tak ty levnější byli použité a ty dražší jsou nepoužité. Tam cenu rozdílnou pochopím. Ohledně spolehlivosti jsem též četl že problém byl s prachem a také proto že na rozdíl od M1 Garand a M14 neměli "údajně" první verze M16 chromované komory a hlavně což se mělo podílet na té nespolehlivosti.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Ano, přesně cena je rozdílná dle toho zda jde o novou či jetou. Ale jde mi o to, jak ty jeté vypadaly. Přecejen mám ze ZS více zbraní (většina jeté) a po pravdě, já už je nedostřílim
Tudíž by mi jetá nevadila (vzhledem k cenovému rozdílu), pokuď již neni vývrt před smrtí. A přemýšlim, zda jít do nové, nebo čekat, až (a jestli) budou ještě jeté za méně, p. Rudolfovi jsem psal dotaz na toto téma a zatim bohužel bez odpovědi..
Tudíž by mi jetá nevadila (vzhledem k cenovému rozdílu), pokuď již neni vývrt před smrtí. A přemýšlim, zda jít do nové, nebo čekat, až (a jestli) budou ještě jeté za méně, p. Rudolfovi jsem psal dotaz na toto téma a zatim bohužel bez odpovědi..
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Střílel jsem z full verze, fungovala skvěle a na hromadnou výrobu pro ozbrojené síly a aplikované technologie vypadala velmi dobře. Stav výborný.
Také jsem ji chtěl pořídit (Semi), a přidat ji k několika dalším moderním odvozeninám. Doposud nevím, zda to kolega stačil za těch 21k Kč objednat.
Výrobní prostředky se od té doby nepochybně zdokonalily, ale u pracovní síly je trend spíše opačný , takže jsou produkty z té doby v mnoha ohledech často dokonalejší, než moderní zbraně vyráběné pod diktátem nekonečných úsporných opatření, které vynucuje současný globální trh...
Pro sběratele je to jistě velmi zajímavý kousek.
Mnohé zaručené informace o nefunkčnosti M16 jsou hodně zkreslené, základní návrh zbraně výborný a nepochybně nadčasový, jen při uvedení do služby se udělalo pár chyb (viz předešlé komentáře), které ale byly postupně odstraněny, mj. právě model M16A1 většinu inkriminovaných problémů již nevykazoval.
Také jsem ji chtěl pořídit (Semi), a přidat ji k několika dalším moderním odvozeninám. Doposud nevím, zda to kolega stačil za těch 21k Kč objednat.
Výrobní prostředky se od té doby nepochybně zdokonalily, ale u pracovní síly je trend spíše opačný , takže jsou produkty z té doby v mnoha ohledech často dokonalejší, než moderní zbraně vyráběné pod diktátem nekonečných úsporných opatření, které vynucuje současný globální trh...
Pro sběratele je to jistě velmi zajímavý kousek.
Mnohé zaručené informace o nefunkčnosti M16 jsou hodně zkreslené, základní návrh zbraně výborný a nepochybně nadčasový, jen při uvedení do služby se udělalo pár chyb (viz předešlé komentáře), které ale byly postupně odstraněny, mj. právě model M16A1 většinu inkriminovaných problémů již nevykazoval.
-
Styblo31 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 297
- Registrován: 28.03.2009 17:29
- Bydliště: Praha
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
V oboru AR15 jsem ryzí teoretik, ale lecos jsem přečetl, vyslechl a viděl. A například britští SAS si ty původní AR15 při válčení v džungli na Borneu vyloženě pochvalovali. A to šlo o první variantu bez doražeče a s "trojprstým" tlumičem plamane. Pár jsem jich měl v ruce (beze střelby), některé i původem z IRA a zabavené BA. Krásné, ladné a dokonale zpracované flinty.
Rozhodně nepolemizuji o tom že v rukou potravy pro děla v džungli Vietnamu to pak byl jiný příběh...
Rozhodně nepolemizuji o tom že v rukou potravy pro děla v džungli Vietnamu to pak byl jiný příběh...
-
gunman - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1304
- Registrován: 20.01.2004 13:06
- Bydliště: Lhota
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Dpms - ar15 základní navrh má z hlediska konStrUkce několik věcí, které nikdy nepochopím - foukat si plyn do závěru na přímo, gumičy jako těsnění
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
I když můžeme mít k některým uzlům AR 15 výhrady, systém nakonec prokázal životaschopnost, kdy z hlediska uživatelské vstřícnosti zbraň výrazně předběhla dobu a v mnoha ohledech konkurencí překonána doposud nebyla…
Mj. M16A1 má skvělou přilícitelnost, výborné chování a s ohledem na balistické limity munice M 193 i vysokou přesnost. Je zážitek si s "babičkou" zastřílet.
AR 15 a odvozené fungují s přijatelně kvalitní municí dobře, při dostatečné péči i velmi spolehlivě, kdy limit 500 ran do závady plní s rezervou.
Samozřejmě, že v extrémních podmínkách, do kterých se však většina uživatelů, a to i těch z ozbrojených složek, nikdy nedostane, má systém DGI své limity, ale v boji se osvědčil, jako civilní sportovaní puška bude ještě dlouho jednou z nejlepších konstrukcí na trhu (vyvážení, ergonomie, manipulace, chování, přesnost, dostupnost doplňků, příslušenství a náhradních dílů).
Mj. M16A1 má skvělou přilícitelnost, výborné chování a s ohledem na balistické limity munice M 193 i vysokou přesnost. Je zážitek si s "babičkou" zastřílet.
AR 15 a odvozené fungují s přijatelně kvalitní municí dobře, při dostatečné péči i velmi spolehlivě, kdy limit 500 ran do závady plní s rezervou.
Samozřejmě, že v extrémních podmínkách, do kterých se však většina uživatelů, a to i těch z ozbrojených složek, nikdy nedostane, má systém DGI své limity, ale v boji se osvědčil, jako civilní sportovaní puška bude ještě dlouho jednou z nejlepších konstrukcí na trhu (vyvážení, ergonomie, manipulace, chování, přesnost, dostupnost doplňků, příslušenství a náhradních dílů).
-
Justinian - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2443
- Registrován: 02.01.2007 22:37
- Bydliště: Pripjať
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Gumičky? Myslíš pístní kroužky? A díky foukání "napřímo" se taky ta puška chová o dost líp než cokoli s vnějším pístem.
A1 je už odladěná. Co se týče vnitřností, tak rozdíl mezi dnešní M16A4 a touhle M16A1 v podstatě není, snad jediná změna je v odpružení vytahovače (o-ring + nová pružina, pochopitelně zpětně kompatibilní) a v náběhu. Celý ten systém funguje, dokud aspoň trochu mažeš. A když už jsme u toho, čistit vlastně není až tak důležité. Skoro vůbec. Většina bordelu stejně skončí venku porty v nosiči a co se usadí zespoda na závorníku a všude uvnitř pouzdra jaksi ničemu nebrání v pohybu... osobně AR znám jako bezproblémové a téměř bezúdržbové zbraně. Měl jsem tři, z toho dvě pořád mám a u jediné z nich pamatuju vůbec nějakou zádržku, která se objevila u starého hliníkového zásobníku a od té doby už nikdy. A1 od Coltu bych se rozhodně nebál, nejdu do něj jen proto, že už nemám místo v trezoru.
Ostatní (podstatné) rozdíly oproti dnešním verzím jsou kromě stoupání snad jen v mířidlech, materiálu a designu pažbení, pár detailech na loweru a upperu, tlumiči plamene... no a pochopitelně profilu hlavně (který je IMHO u A1 lepší než u A2-A4 - celá ta šaráda okolo dnes nejčastějc používaného "government" profilu hlavně měla základ v nedorozumění. Při inspekci se u A1 zjistily "ohnuté hlavně" a nějaký chytrák přišel s tím, že to je kvůli tomu, že vojáci tenké 20" hlavně používají k páčení a podobným kravinám. Tak přidali tloušťku za FSB, kde to je z hlediska zahřívání a opotřebení absolutně k ničemu, zatímco za komorou a pod předpažbím zůstala hlaveň stejná. Jenže pozdějc se přišlo na to, že problém byl jen v nánosu mědi u plynového kanálku, o který se kalibry zadrhávaly - po vyčištění kalibry procházely bez problémů, takže žádné ohnuté hlavně nikdy nebyly. No ale nesmyslný government profil už byl na světě, slouží dodnes a najdeš ho u většiny dovážených pušek.
A1 je už odladěná. Co se týče vnitřností, tak rozdíl mezi dnešní M16A4 a touhle M16A1 v podstatě není, snad jediná změna je v odpružení vytahovače (o-ring + nová pružina, pochopitelně zpětně kompatibilní) a v náběhu. Celý ten systém funguje, dokud aspoň trochu mažeš. A když už jsme u toho, čistit vlastně není až tak důležité. Skoro vůbec. Většina bordelu stejně skončí venku porty v nosiči a co se usadí zespoda na závorníku a všude uvnitř pouzdra jaksi ničemu nebrání v pohybu... osobně AR znám jako bezproblémové a téměř bezúdržbové zbraně. Měl jsem tři, z toho dvě pořád mám a u jediné z nich pamatuju vůbec nějakou zádržku, která se objevila u starého hliníkového zásobníku a od té doby už nikdy. A1 od Coltu bych se rozhodně nebál, nejdu do něj jen proto, že už nemám místo v trezoru.
Ostatní (podstatné) rozdíly oproti dnešním verzím jsou kromě stoupání snad jen v mířidlech, materiálu a designu pažbení, pár detailech na loweru a upperu, tlumiči plamene... no a pochopitelně profilu hlavně (který je IMHO u A1 lepší než u A2-A4 - celá ta šaráda okolo dnes nejčastějc používaného "government" profilu hlavně měla základ v nedorozumění. Při inspekci se u A1 zjistily "ohnuté hlavně" a nějaký chytrák přišel s tím, že to je kvůli tomu, že vojáci tenké 20" hlavně používají k páčení a podobným kravinám. Tak přidali tloušťku za FSB, kde to je z hlediska zahřívání a opotřebení absolutně k ničemu, zatímco za komorou a pod předpažbím zůstala hlaveň stejná. Jenže pozdějc se přišlo na to, že problém byl jen v nánosu mědi u plynového kanálku, o který se kalibry zadrhávaly - po vyčištění kalibry procházely bez problémů, takže žádné ohnuté hlavně nikdy nebyly. No ale nesmyslný government profil už byl na světě, slouží dodnes a najdeš ho u většiny dovážených pušek.
- paulus347
- Nový uživatel
- Příspěvky: 43
- Registrován: 26.03.2014 10:57
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
v bearece je maj za 45 už nějakou dobu, takže super cena od ZS http://www.beareka.cz/beareka/eshop/15- ... olt-M16-A1
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Díky za postřehy. To jsem nevěděl, že A2 má tak hloupě řešené zesílení hlavně
A ještě dotaz, jak je řešeno připevnění tlumiče plamene u A1 ? šroubuje se na lauf proti perové podložce ? Za co se ale dotahuje, na fotkách nevidim plošky pro klíč.
Vypadá to, že se mi přecejen jedna M16A1 za těch 21kkč okotí a rád bych si na ní hodil původní "trojprstý" tlumič plamene a na něm drážky taky nevidim.
Když jsem měl M4 tak tušim, že tam byly..
A ještě dotaz, jak je řešeno připevnění tlumiče plamene u A1 ? šroubuje se na lauf proti perové podložce ? Za co se ale dotahuje, na fotkách nevidim plošky pro klíč.
Vypadá to, že se mi přecejen jedna M16A1 za těch 21kkč okotí a rád bych si na ní hodil původní "trojprstý" tlumič plamene a na něm drážky taky nevidim.
Když jsem měl M4 tak tušim, že tam byly..
-
Justinian - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2443
- Registrován: 02.01.2007 22:37
- Bydliště: Pripjať
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
paulus347 píše:v bearece je maj za 45 už nějakou dobu, takže super cena od ZS
To jsou ty, co ZS dovezl už nějaký ten pátek zpátky, ale za padesát litrů se do nich očividně nikdo moc nehrnul.
Podle mě tyhle budou ty samé, akorát s trochu přehodnocenou cenou. Stejně jako nedávno skokově slevňovali HERA pušky.
Parabellum píše:Za co se ale dotahuje, na fotkách nevidim plošky pro klíč.
Plošky tam nejsou, byl na to přípravek. Některé moderní montážní klíče pro AR-15 to taky umožňují. Ale půjde to i bez toho, jen je potřeba dát větší pozor.
Co se teda ale dívám na stránky ZS, tak minimálně některé pušky by měly mít ještě starý 3-prong tlumič a ne birdcage.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Tak třídražkovej tlumič tam již na žádne flintě neni (nevim, jak na těch za 32kkč). Ale to nevadí. Jeden třídrážkovej je již na cestě ke mě
Ten přípravek jsem si již vygooglil a je pravda, že to nebude problém si přípravek vykutit a tlumič prohodit.
Ten přípravek jsem si již vygooglil a je pravda, že to nebude problém si přípravek vykutit a tlumič prohodit.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Ahoj, tak Sweet sixteen A1 je doma. Podělim se o první poznatky ohledně stavu, pro všechny potencionání zájemce o tento dovoz ZS.
Po vyčištění a odstranění zaschlých starých mazadel na mě vykoukl zrcadlový vývrt bez jediné vady, do kterého jde pouze kalibr 5.56 a 5.57 tam již nejde
Dno závorníku je pouze oleštěné, stopy po vypalování zápalky nikde
To samé ozuby závorníku.
Dle mého flinta něco odstříleno má, ale patrně o ní bylo po střelbě dobře postaráno a netrpěla nedostatkem mazadel.
Z venku je lehce onošená a oválčená, ale to posuďte dle fotek.
Po vyčištění a odstranění zaschlých starých mazadel na mě vykoukl zrcadlový vývrt bez jediné vady, do kterého jde pouze kalibr 5.56 a 5.57 tam již nejde
Dno závorníku je pouze oleštěné, stopy po vypalování zápalky nikde
To samé ozuby závorníku.
Dle mého flinta něco odstříleno má, ale patrně o ní bylo po střelbě dobře postaráno a netrpěla nedostatkem mazadel.
Z venku je lehce onošená a oválčená, ale to posuďte dle fotek.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
A teď pár otázek:
Neválí se náhodou doma někomu US řemen pro tuhle pušku, případně bodlo od Colta ? Jaká je běžná cena ?
Používali se na M16 takové ty staré kožené US řemeny (jako na M14..) ?
Jo a na netu se všude uvádí hmotnost flinty 2.9 kg, ale když jí dám na váhu, tak mi ukáže 3.2 kg (s prázdným 20rd zásobníkem, bez čištění v pažbě). Jak to tedy bylo s hmotností M16 ?
Né že by mě to nějak trápilo, protože flinta je pocitově pírko, až by se chtělo říci, puška pro ženy a děti
Neválí se náhodou doma někomu US řemen pro tuhle pušku, případně bodlo od Colta ? Jaká je běžná cena ?
Používali se na M16 takové ty staré kožené US řemeny (jako na M14..) ?
Jo a na netu se všude uvádí hmotnost flinty 2.9 kg, ale když jí dám na váhu, tak mi ukáže 3.2 kg (s prázdným 20rd zásobníkem, bez čištění v pažbě). Jak to tedy bylo s hmotností M16 ?
Né že by mě to nějak trápilo, protože flinta je pocitově pírko, až by se chtělo říci, puška pro ženy a děti
- cenek.jirsak
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 227
- Registrován: 08.05.2012 10:02
- Bydliště: Brno
Re: ZS - M16A1 - Semiauto
Tak ZS bodáky M8A1 na tyto pušky má, řekl bych, že jsou dobové a přímo od těchto pušek, ale cena 3400,-Kč mi připadá dost vysoká. Popruhy se v té době používaly tuším nylonové nebo textilní (asi bavlna) zelené barvy.
Příspěvků: 31 Stránka 1 z 21, 2
Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské / klony AR
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků