znehodnocene SA58

[rooten]

Chtel bych se zeptat, je mozne znovu "ohodnotit" (uvest do strelbyschopneho stavu) znehodnoceny samopal SA58? Znehodnoceni je provedeno ubrousenim cela zavorniku, v nabojove komore zavareny ocelový kolik, v hlavni jsou vyvrtany tri otvory a
nosic zavorniku je privaren k pouzdru zbrane. Je vubec realne provedeni opravy?

[Gustav]

Chtel bych se zeptat, je mozne znovu "ohodnotit" (uvest do strelbyschopneho stavu) znehodnoceny samopal SA58? Znehodnoceni je provedeno ubrousenim cela zavorniku, v nabojove komore zavareny ocelový kolik, v hlavni jsou vyvrtany tri otvory a
nosic zavorniku je privaren k pouzdru zbrane. Je vubec realne provedeni opravy?

Kup si legalne CZH, neho CZ858, vyjde to levnejc. Vyber z mnoha kusu, stoji to asi 4,5kKc.

[rooten]

Kup si legalne CZH, neho CZ858, vyjde to levnejc. Vyber z mnoha kusu, stoji to asi 4,5kKc.

Jaky je rozdil mezi CZH a CZ858? Jsou to nove zbrane, nebo upravene puvodni?

[gunman]

ale to není oprava, ale trestný čin - udělej si papíry a kus si legální zbraň

[Hungry]

Kup si legalne CZH, neho CZ858, vyjde to levnejc. Vyber z mnoha kusu, stoji to asi 4,5kKc.

Jaky je rozdil mezi CZH a CZ858? Jsou to nove zbrane, nebo upravene puvodni?

Všechno jde, jen malé děti se musí učit chodit.
A) jak už psal Gunmann, je to trestný čin
B) je pak otázka, jak to kdo zbastlí a jak to bude bezpečné při střelbě. Dělal-li by to puškař, mohl by to snad dokázat tak, aby to prošlo znova zkušebnou, aby to bylo legální (nejsem si ovšem jistý, jak by to musel udělat), co vím však určitě, že do 4,5tis. by jsi se určitě nevešel!

Takže nákup CZH od <a href=http://www.czhermex.cz/czh2003/czh2003.htm> CZ HERMEX </a> či obdoby 858Tactial od zbrojovky UB je mnohem lepší volba. Oba typy se od SA 58 liší pouze nemožností střílet dávkou, jinak jsou totožné (CZH má navíc ještě upraven zásobník na 10 nábojů => zkrácen, ale 30ks pasují taktéž a jsou k mání volně)

[MARKONY]

ale to není oprava, ale trestný čin - udělej si papíry a kus si legální zbraň

Kup si CZ858 jsou to nové kusy CZH jsou to staršií kusy jiný odstiny pažba přetpežbí , aspoň co sem viděl ,upravovat znehodnocenou SA 58 šilenost do toho bych nešel- pokuď nejsi terorista aď nedopadneš jako Mejstřik

[rooten]

Kup si CZ858 jsou to nové kusy CZH jsou to staršií kusy jiný odstiny pažba přetpežbí , aspoň co sem viděl ,upravovat znehodnocenou SA 58 šilenost do toho bych nešel- pokuď nejsi terorista aď nedopadneš jako Mejstřik

Mate pravdu.. jeste se chci zeptat: jaky je rozdil mezi CZH 2003 S a CZ 858 TACTICAL? Jsou tyto zbrane vhodne pro presnou strelbu?

[Shiva]

Mate pravdu.. jeste se chci zeptat: jaky je rozdil mezi CZH 2003 S a CZ 858 TACTICAL? Jsou tyto zbrane vhodne pro presnou strelbu?

Prosím definuj pojem "Přesná střelba"

[Hungry]

Dobrý kus je vhodný pro přesnou střelbu. Ale před tím si musíš stanovit, co si pod tím pojmem představuješ. Vzdálenost a disciplínu.... Protože na střílení na 50-100m je to super, čím větší vzdálenost, tím je konkurenceschopnost menší... To samé rozptyl. V jedné disciplíně budeš král a třeba v benchrestu by jsi byl s tím samým úplně poslední...

[Ivoshek]

na 100 metru je to docela presny, ale asi ne tak, jak by si predstavoval Shiva (-:

[rooten]

Prosím definuj pojem "Přesná střelba"

predstavuju si tak strelbu na 100-200m

[Shiva]

Chlapi, nic proti ničemu, ale když se někdo ptá na přesnost, tak určitě má nějakou představu.
Pokud nemá možnost si zbraň odzkoušet, tak je správné se zeptat. Ale tak, aby se na to dalo odpovědět.
Já si myslím, že mám docela realistickou představu o přesnosti 58. Nevím jak je to s civilními verzemi, ale klasická 58 střílý s otevřenými mířidly na 300m spolehlivě ležící figuru. Osobně jsem to testoval se spotrem, který mi hlásil zásahy. Po třetí nástřelné ráně šla každá do figury.
Je potřeba si uvědomit k čemu byla tato zbraň vyvinuta. A tuto funkci plní na 100%. Její jednoduchost, odolnost, spolehlivost a nízké výrobní náklady mají těžko konkurenci. Tím mám samozřejmě na mysli poměr těchto aspektů. Určitě jsou zbraně lepší, ale ten poměr vychází hůře.
Určitě tato zbraň nebyla vyvinuta za účelem odstřelovací pušky.
Dnes je to velice populární zbraň (ať v provedení Hermex nebo 858) a to jen k vůli tomu, že to je levná záležitost, lehká dostupnost munice (a to hlavně vojenské) nemá cenu dělat že tom nikdo neví. Kolik muničních skladů bylo vykradených. A nikdo mi nenamluví, že to vojáci prodali do zahraničí. Prostě se to prodalo a prodává lidem. A v neposlední řadě je to také vědomí toho, že mám něco co bylo dlouho zakázano.
Proto jsem se ptal co tím "rooten" myslel.

[Shiva]

predstavuju si tak strelbu na 100-200m

Tak ještě jinak. Do jak velkého terče se chceš na tyto vzdálenosti trefovat, jak velký rozptyl na 100m od toho očekáváš?
Jako vodítko ti může sloužit to, že std. odstřelovací puška střílí soustřel pěti - deseti ran pod 1 MOA. (MOA - minute of angle/uhlová minuta) což na 100m je 29mm (pro jednoduchost 30mm) a na 200m je to 60mm.
Dragunov průměrně dosahuje přesnosti od 1,5-2 MOA. Při testování asi devíti služebních Draků jen jeden pravidelně dosahoval pod 1,5 MOA. Tato zbraň je kvalifikovaná jako sniper puška. Na různých diskuzních fórech ji lidi vynášejí do nebe. Ale praxe je prostě jiná. Ale to je také jiné téma. Uvedl jsem to jen proto abych mohl říci, že ani vz. 58, ani CZH 2003 a ani 858 této přesnosti nebude dosahovat.
Při posledních závodech v Poříčanech (střílí se 3 disciplíny Open, std. a otevřená mířidla) v discíplíně Otevřená mířidla, stříleli 58 nebo 858 (opravdu nevím) nějací vojáci a myslím že nedopadli moc dobře. Střílí se na 100, 150 a 200m.
Všechno vychází z toho co, kde a proč chceš střílet. Od toho se odvíjí výběr zbraně. Ne naopak, koupit něco jen proto, že na to mám nebo protože se mi to líbí a pak zjistit, že mi to vlastně nevyhovuje.

[Hungry]

Všechno vychází z toho co, kde a proč chceš střílet. Od toho se odvíjí výběr zbraně. Ne naopak, koupit něco jen proto, že na to mám nebo protože se mi to líbí a pak zjistit, že mi to vlastně nevyhovuje.

No, jde to i obráceně. Ale to pak musíš střílet takovou disciplínu, která je dělaná pro zbran, která se ti líbí...

[Voux]

....Dragunov průměrně dosahuje přesnosti od 1,5-2 MOA. Při testování asi devíti služebních Draků jen jeden pravidelně dosahoval pod 1,5 MOA. Tato zbraň je kvalifikovaná jako sniper puška. Na různých diskuzních fórech ji lidi vynášejí do nebe. Ale praxe je prostě jiná. Ale to je také jiné téma. Uvedl jsem to jen proto abych mohl říci, že ani vz. 58, ani CZH 2003 a ani 858 této přesnosti nebude dosahovat.
Při posledních závodech v Poříčanech (střílí se 3 disciplíny Open, std. a otevřená mířidla) v discíplíně Otevřená mířidla, stříleli 58 nebo 858 (opravdu nevím) nějací vojáci a myslím že nedopadli moc dobře. Střílí se na 100, 150 a 200m.

Dragunov opravdu presnosti nevynika (presnost jako sniperky je podprumerna), ale vynika spolehlivosti, odolnosti a ovladatelnosti.

Co se tyce Sa.58, tak tam me docela presnost prekvapila. Na vojne sem s tim strilel hodne casto (jo zdravotaci se na vojne neco nastrilej kdyz zajistujou strelby...). Davat devitky a desitky na terci (lezici figura s kruhy se to tusim jmenuje), prumer devitky tak kolem 10cm, na 100m v leze a s otevrenejma miridlama je bez problemu (zbran musi bejt ale v poradku, tj. neposkozeny miridla a usti hlavne). Na 350m s otevrenejma miridlama nebyl problem zasahnout padaci terc "kulometne hnizdo". A to vsechno pres pouzity standardni vojensky strelivo. Chtel bych videt vysledky pri pouziti puskohledu a kvalitniho streliva....

[rooten]

jaky je rozdil mezi CZH 2003 S a CZ 858 TACTICAL? a kolik stoji montaz puskohledu? (resp co je k tomu potreba)

[gunman]

czh mám poslední za vánoční cenu 3,000,-
858 stojí normálně 5,500,- když přijedeš z daleka tak za 5,400,-

nevím o nikom, kdo by na to dělal sériově a kvalitně montáže

[Gustav]

czh mám poslední za vánoční cenu 3,000,-
858 stojí normálně 5,500,- když přijedeš z daleka tak za 5,400,-

nevím o nikom, kdo by na to dělal sériově a kvalitně montáže

Ty jo. Kdybych pro to mel alespon trosku nejaky vyuziti, tak si to poridim jenom proto, jak je to levny

[rooten]

czh mám poslední za vánoční cenu 3,000,-
858 stojí normálně 5,500,- když přijedeš z daleka tak za 5,400,-

nevím o nikom, kdo by na to dělal sériově a kvalitně montáže

ale jakej je v nich rozdil???

[Hungry]

czh mám poslední za vánoční cenu 3,000,-
858 stojí normálně 5,500,- když přijedeš z daleka tak za 5,400,-

nevím o nikom, kdo by na to dělal sériově a kvalitně montáže

No, za 100.- moc daleko nedojedeš...

rooten: De facto, žádný. 858T má znova udělanou povrchovku, takže na první pohled vypadá líp. Jinak je to v obou případech SA58 v semiautu, vzhledově naprosto stejný...