Životnost hlavně

[Karel K.]

Prosím zkušenější kolegy o radu týkající se: ŽIVOTNOSTÍ HLAVNÍ Z HLEDISKA OPOTŘEBENÍ, a to u dlouhých kulových zbraní, zejména se mi jedná o srovnání těchto tří:

- hlavně z klasické uhlíkaté oceli (prý jsou přesné, ale jejich životnost se pohybuje okolo cca 5.000 ran, snad je při munici s ocelovým pláštěm ještě menší)
- hlavně s vnitřní tvrdochromovou vrstvou (údajně méně přesné, ale se životností 10 –15. tis ran, používají se hlavně u samonabíjecích zbraní a méně klvaitní náboje zase tolik nevadí)
- hlavně z nerezových ocelí (tak tady nemám žádné informace, snad jen to, že tak lehce nezreznou).
Můžete mi poradit? Díky.

[Shiva]

Zdanlive jasny a presne polozeny dotaz, ale zdani klame.
Opotrebeni hlavne predpokladam, ze to myslis z hlediska presnosti, je primo umerne razim a jak kdo naboj naslapne (takze tlaku).
Presnost zabiji vypalovani nabehu. A to je dane prave jak "hot" naboje kdo dela. Je jedno jaka to je hlaven.
Tvrdochrom je pro presnou strelbu nevhodny a tak ho ani neresim. Ten je dobry tak semi/full auto servisni zbrane. pravda je ze zivotnost vojaka v nasazeni je podstatne kratsi nez zivotnost zbrane, takze neni duvod delat ultra odolne nepresne a mozna i na vyrobu nakladnejsi hlavne.
V soucasne dobe asi nejvice odolna odstrelovaci puska AI ma hlaven od Border barrels nerez, zadny tvrdochrom. Zivotnost hlavne v razi .308 uvadeji ca 10.000 ran u .338LM 5.000 ran pri zachovani potrebne presnosti.
Napr. na kratky BR do 300m se pouziva raze 6PPC (nejcasteji) a hlaven vydrzi v potrebne presnosti (0.1-0.15MOA) do 3000 ran.
LR BR bezne pouziva razi 6.5-284 vydrzi 1.500-2000 ran.
a je to pouze o vypalovani nabehu.
uhlikova ocel se lepsi obrabi a dal bych ji prednost v pripade metody vyroby jine nez "rifle cut"

[Mroš]

Na životnost hlavně má největší vliv přestup teplot skrz vývrt. Který přichází v teplotních rázech. Hlaveň proto může být správně spočítaná na tlak a mužete ji předymenzovat tloušťkou stěny a stejně to nepomůže zvýšit životnost. Tudíž největší životnost bych předpokládal u hlavně s tvrdochromem (kvuli tomu se tam dělá, aby stabilizoval teplotní ráz)

[PatrikV]

Já měl za to, že tvrdochrom se dělá pro snížení opotřebení otěrem, jako třeba na jiných strojírenských součástech jako hřídele apod.

[Petzold]

Já tedy také. Cr = Odolnost NK proti ocelovým hilznám, vývrtu proti plechovému plášti střely a komplexně odolnost proti korozivním zápalkám. ( Tedy alespoň u vojenských zbraní na náboj o středním balistickém výkonu)

[Shiva]

Myslim, ze je potreba dotaz vice specifikovat a pak resit jednotlive druhy opotrebeni (nebo jak to nazvat).
Zivotnost hlavne muze byt jen jeden vystrel
To ze by se hlaven opotrebovavala teplotnimi rozdily,o tom nic nevim.
Pokud mame namysli snizeni presnosti, tak to vznika prvotne vypalovanim nabehu a spatnym cistenim napaleneho karbonu prave v tomto miste. Vseobecne spatne cisteni zapricinje snizeni presnosti. Vypalovani nabehu je zase primo zavisle na tlacich.
Nadmerne tlaky zapricinuji samozrejme pavucinove trhliny v materilau a jsou krasne videt pri pouziti tzv. borescope.
Take muzem diskutovat o zivotnosti hlavne korozi apd.

[Mroš]

Nn, tvrdochrom má v první řadě chránit prudkým přestupům tepla z povrchu vývrtu směrem do matroše hlavně. Otěr a opotřebení tlakovým zatižením jsou až druhotné problémy, kterým tvrdochrom pomáha. Řekněme příjemný vedlejší produkt Budem li se bavit jen o životnosti, jednoznačně výtězí hlaveň tvrdochromovaná. Byla to část jedné mé otázky u státnic, takže si to pamatuji docela dobře

[PatrikV]

Můžeš mi popsat jakým způsobem zabraňuje tvrdochrom přestupům tepla? Nějak mi to hlava nebere.

[Mroš]

On jim nezabrání uplně, jen sebere onu extrémní špičku a sníží ten strašlivej rozdíl na vnitřku hlavně a vnějšku řekněme. (velice zjednodušeně řečeno).

[Shiva]

Prosil bych vratit se k puvodnimu dotazu. Zivotnost hlavne.
Jak jsem jiz rekl, jestli se tim mysli presnost zbrane nebo to za jak dlouho zrezne.

[Mroš]

No prostě tvrdochrom životnost hlavně zvedne ve všech ohledech. Co se týče přesnosti, tak to nevim, ale předpokládám, že precizně vykovaná hlaveň z perfektně homogeního matroše a odpovídajícím způsobem tepelně zpracovaná, bude asi na přesnost to nejlepší a dodatečné upravy, ve formě tvrdochromu asi nebudou pro přesnost to nejlepší. Ale je otázka, jakou přesnost požadujem ? Pro útočnou pušku, či kulomet, určitě tvrdochrom neuškodí a přesnosti neubere, ale pro odstřelovačku to nebude nejlepší řešení.

[PatrikV]

Dle mého názoru bude mít nejdelší životnost hlaveň s povlakem tvrdochromu a pak už je to jen o kvalitě uhlíkové oceli nebo kvalitě nerezové oceli. Oboji může být vynikající ale taky i na ho*no.

[Kall]

mám obavu,že se tu mlátí prázdná sláma, jsou země, kde není problém vyrobit zbraň a zejména hlaveň v jakýkoliv ráži, délce a soupání vývrtu, přesnost zbraní v kategorii BR tyto hlavně udrží podle ráže 1500 až 2000 ran, pak následuje automaticky výměna hlavně a další BR střelba, pokud by bylo něco, co prodlouží živostnost těchto hlavní, určitě by to používali.

[PatrikV]

to Kall: Nejde srovnávat zbraně kde se klade důraz na přesnost kde vystřelíš 2000 ran za nějaký čas a hlavně např. z kulometu kde na 2000 ran stačí pár minut či vteřin.

[4mike]

dost bylo karbidovýho vercajku, věnujte se laufům

[Balvan]

Tvrdochrom má jednoznačně pozitivní vliv na životnost hlavně především při použití rychlých a velmi rychlých projektilů. Jednou z výhod tvrdochromu je také to, že snižuje tření střeli v hlavni.

[Shiva]

Tohle je opravdu furt dokola,kazdy si tu vede svou vlastni diskuzi. Na zacatku a pak opakovane jsem se ptal co si pod pojmem "zivotnost hlavne" mam predstavit. Zadna odpoved. Placa se tu o tvrdochomu ktery je pouzivan pouze pro vojenske ucely aby hlavne vydrzely vysokou kadenci strelby a even. specialni materilay ktere se puzivaji pri vyrobe strel pro tyto ucely.
Takze bud tu specifikujte co tim ma kdo namysli, jestli to je o tom ze hlaven je schopna fungovat jako hlaven nebo ukonceni zivotnosti hlavne je ze bude strilet hure nez ........ neco.
2 PatrikV nikdo tu prave nic nesrovnava.
protoze pro BR strelce je hlaven nepouzitelna pro BR strelbu pokud nedosahuje presnosti lepsi jak 0.2MOA, tj. jeji zivotnost je v teoreticky u konce. Co neni zas az tak uplne pravda, protoze staci udelat naboj s delsim OAL a po dalsich par tisicich prekomorovat o par mm. takze zivotnost hlavne pro BR bude treba 10.000 ran.
v okamziku kdy tuto hlaven odlozim, jako nedostatecne presnou, tak je stale o mnoho presnejsi nez hlavne v seriove vyrabenych zbranich a prevysuje vami zminovany tvrdochrom v presnosti v radech.
Pro pouziti teto hlavne do zbrane takticke se jeji "zivotnost" prodlouzi radove o dalsich xy 1000 ran. V okamziku kdy hlaven zacne vykazavot pokles presnosti na uroven 1MOA, tak jeji zivotnost stale jeste neni u konce pro lovecke aplikace. Kdyz bude hlaven uz tak kratka (po zkracovani a noveho komorovani) a drazky tak melke, ze se v ni bude strela motat, tak se hlaven da dale pouzit jako hlaven pro prekalibraci nabojnic, kde mam vyhodu toho, ze pouzivam identickou komoru jako mam v me soutezni zbrani.
Tuto okomorovou hlaven mohu pouzivat asi do te doby nez uhnije od zaveru.
takze bud nekdo specifikujte otazku nebo at to admin zamkne.

[rehy]

Jen pro zaujímavost v armádě se udává počet 10 000 výstřelů u sa.58
a 12 000 u uk. 59 (toť předpis)
kolik ,ale mají skutečně nasřílené zbraně nikdo neví a fungujou dál a dá se i trefit

[SW_FOX]

tak bych řekl že firemní UK a SA jsou už asi dle těchto čísel po smrti, ale střílí furt stejně dobře

[Mroš]

A ještě střílet dlouho budou Armáda si totiž stanovuje, dost nízké cíle Ono taky dost záleží, v jakém režimu byl onen počet vystřílen, jestli fulauto, nebo jen poloauto.