Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

07.01.2008 13:19

To Fugaga: U pistolových bych se tím protažením ( pokud vejdou do komory) snad ani netrápil. Pokud ti moc vadí, zkus usazovací matrici trošku vyšroubovat nahoru a používat ji jen na usazení střely. A škrtit až žehličkou. Pak by délka měla být konstantní ovšem vždycky tam nějaký rozptyl délek nábojů bude. Je to výhodné pokud přebíjíš různé druhy střel ( s jinou OAL), odpadá složité znovunastavování usazovací/škrtící matrice.
Žehličku s nějakou polokoulí jsem nenašel ani v katalogu Lee, ale možná blbě hledám.

fugaga
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 155
Registrován: 25.11.2006 1:46

07.01.2008 18:38

2Petzold: Presne tak robím ako píšeš...najprv usadím a zvlášť škrtím. Ale kašľať na to. Myslím, že ta odchýlka nie je až taká podstatná :wink:

Uživatelský avatar
Rys
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 227
Registrován: 19.03.2006 19:57
Bydliště: kousek od Boskovic

27.02.2008 14:53

Když přebíjím 9mm Luger bez žehlící matrice, tak střely nejsou zaškrceny. je to tak...

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 7033
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

27.02.2008 15:10

přebil jsem pár tisíc lugerů (plášťovanýma střelama) i bez žehličky a problém jsem nezaznamenal

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

27.02.2008 15:10

Rys:Se s dovolením cituji.
Pokud máte na mysli kombinovanou matrici seater/crimp (třeba RCBS,Hornady s usazovacím trnem plocha/ogivál), ta s "přežehlením" náboje nemá nic společného. Myslím že další echt žehličku (karbidový kroužek na ústí matrice)dělá Lyman a Dillon, ale nezkoušel jsem.[/quote]

Tedy bez žehlicí matrice (Factory Crimp) nejsou střely pouze přežehleny tzn. neprotlačeny karbidovým kroužkem na ústí matrice. Zaškrceny, mohou být škrtící (Crimp) nebo kombinací usazovací/škrtící (seater/crimp) matricí .
Lee Factory Crimp je kombinovaná matrice s žehlící/škrtící funkcí.

Jak prozradil 4Mike, žehlicí matrice není např. u 9P bezpodmínečně nutná. Pokud nejsou nábojnice vyšlehané z moc velké komory, dobře se 1. matricí rekalibrují a rozhrdlovací matrice není nastavena na velký trychtýř, je žehlička zbytečná. Pokud hotový náboj vleze do komory dané zbraně, není co řešit.

Phantom: Jenom drobnost :) - u 90780 se míra zaškrcení určuje výškou zašroubování celé matrice v lisu. U 90860 pouze šroubem nahoře.
Naposledy upravil Petzold dne 10.03.2008 18:17, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Oggy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 722
Registrován: 19.02.2008 17:56
Bydliště: Žatecko - okr. Louny

27.02.2008 20:02

Moc děkuji všem za odpovědi. Já jsem do těd taky přebíjel bez žehlící matrice a neměl jsem jediný problém. Náboje jsou hezké a přesnější než moje ruce. Fotky nábojů z mého lisu jsem dával v pondělí do "střelivo ostatní" / "fotky našich nábojů". Ale teď chci koupit nový lis ( LEE Classic Turret Press) a je mi líto nechat tu čtvrtou díru prázdnou :P .


Reklama

Uživatelský avatar
dydla
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 648
Registrován: 16.12.2004 14:18
Bydliště: Kolín

27.02.2008 21:38

Myslím,že náboje s plášťovanou střelou není třeba žehlit, žehlí se především náboje se střelou olověnou. A žehlení vůbec není samospasitelné, deformace střely právě žehlením může mít u terčového náboje negativní vliv na přesnost - i když náboj půjde krásně do komory . D.

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5572
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

27.02.2008 23:29

Já si myslím že takto paušálně to nelze říct. Vždy jde o to, jestli to ta či ona konkrétní zbraň bez žehlení zkousne.....
Některá ano, některá ne.........

fugaga
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 155
Registrován: 25.11.2006 1:46

29.02.2008 13:55

Ano matrica Lee Carbid Factory Crimp Die č. 90860 žehlí do kužeľa resp. rešpektuje kužeľ. tvar nábojnice. Miera zaškrtenia sa reguluje skrutkou ako píše Petzold. Sám ju používam.

To isté aj v .45 ACP ale nie do kužeľa :lol:

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 973
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

01.01.2010 17:34

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Páni špecialisté, dá se nějak nastavit síla "zahrdlení" na "bullet seat and feed die" od LEE? Snažím se vyrobit .38SP (vánoční dárek) a díky velikosti zahrdlení se mi patrony nevejdou do komory. Tedy abych to upřesnil. Ono stažení ústí nábojnice na ní způsobí "vlnku", která zvětší výsledný průměr náboje nad průměr komory, takže patrona o necelý 1 mm zůstane "trčet" z válce.
Díky.

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2286
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

01.01.2010 18:13

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

a co přežehlit?

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1831
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

01.01.2010 18:14

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Tělo matrice trošku vyšroubuj nahoru, moc škrtíš. Pokud máš těsnější komory tak doporučuju dokoupit žehličku a je po starostech se škrcením a kalibrací.

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 973
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

01.01.2010 18:54

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Biggles píše:"Žehličku" nemám,zkusil jsem tedy ještě vyšroubovat matrici. A Výsledek? Až po úplné vytočení, kdy nedochází ke stažení krčku se nejevilo řešením, byť se náboj zasune do válce až na cca 0.5mm. Problémy tedy budou minimálně dva. Zaškrcení tedy již umím "zregulovat" a za to děkuji, nicméně je možné, že by byla délka (OAL 38 mm) náboje příliš velká? Podle tabulek by max. délka měla být 39.37mm.

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

01.01.2010 20:00

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Možná by pomohlo stáhnout hotový náboj ve vypichovací matrici s odstraněnou jehlou, nevýhodou je,že se střela lehce uvolní a protáčí.Tady jde jen těžko říci kde je chyba, může to být jak nábojnicemi z měkkého materiálu,tak třeba i příliš velkým průměrem střely.Další možnost je její nevhodný tvar. Problémy třeba dělají něktré Aresy s poteflonováním. Jsi si jistý,že např rekalibraci, při vypichování zápalky jsi provedl ok? Takže uveď, jaké to jsou střely,a jestli jsi je kalibroval.Protože rady na dálku jsou ošemetné,ber toto s rezervou:Zkus vložit do komory odzápalkovanou nábojnici kterou jsi stáhl jako by jsi usazoval střelu, ale bez střely, pokud je vše ok, zkontroluj průměr střely.Bohužel velmi často je problém právě tam.Možná že se okraj nábojnice trochu zdeformuje o okraj drážky pro zakrimplování.(trochu výš usadit střelu asi o 0.2mm).A Jsi si jistý,že se opravdu nedosedlý náboj opírá o nábojnici a ne třeba o střelu v místě kde se střela dotýká osazení nábojové komory? Zkus poslat fotku hotového náboje.

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 973
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

01.01.2010 22:07

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Jedná se o teflonové Aresy 158gr / nábojnice SB a CBC s "kolárkem" (bez onoho zeslabení se nábojnice CBC v kombinaci s touto střelou hroutí - zkrabatí). V podstatě buď udělám náboj, který není stažený (a který klidně opět překalibruji) a nevleze se o cca 0.5mm a nebo ho stáhnu a podle míry stažení se nevejde o 0.5 - 1mm. Tedy pokud se jedná o náboj celkové délky 38mm. Pokusně jsem vytvořil náboj o délce 37mm a vešel se, nicméně maximální délka náboje .38SP by snad měla být již zmiňovaných 39.37 mm a minimální pro střelu tohoto typu tuším kolem právě 37mm. Proto jsem poněkud zmaten výsledkem pokusu o přebití :shock:

edit: "Zkouška komorou" je prováděna na S&W M60-7 a S&W mod.10-8.

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

01.01.2010 22:11

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Teflonové aresy jsou bohužel nekalibrované a mají někdy větší průměr než .358, pokud má zbraň přesně udělanou komoru je problém...Použij nějaké jiné. Jaký je jejich tvar?

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 973
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

01.01.2010 22:14

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Áha, pěkné, jiné střely momentálně nemám (jsem si říkal, že s teflonem budu snadněji čistit). A tvar střely je v podstatě komolý kužel, značí to tuším coby EPRX?

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1888
Registrován: 18.03.2005 15:39

01.01.2010 22:16

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Zkus je protáhnout kalibrační matricí,na Jolce teď někdo ukazoval 9L od Aresu se stejným problémem...to samé jsem viděl u Aresáckých 45 :evil:

Uživatelský avatar
Poli
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1361
Registrován: 30.09.2006 17:17
Bydliště: Západ

01.01.2010 22:18

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

EPRX není teflon, ale jakýsi plast. Údajně to má být odolnější otěru víc, než teflon.

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1831
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

01.01.2010 22:20

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Hele já tyhle Aresy používám běžně a nemám problém, ani ve SW ani v Rugeru. Chyba bude někde v procesu..., máš nábojnice dost rozhrdlené? Dej sem fotku hotový patrony. Jo a EPRX nemá s teflonem nic společného, je to jakýsi plast, snad z PET flašek nebo co. Zanáší vývrt mín než olovo ale o to hůř se potom čistí.

edit:Poli byl rychlejší :)

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Lisy, matrice a prachovače

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků