Příspěvků: 42 Stránka 2 z 31, 2, 3
-
Pufik - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1519
- Registrován: 09.01.2007 14:46
- Bydliště: Kroměříž
Re: Moderní předovky in-line a kohoutový
Tak ono si to trochu protiřečí... i když použiji šroub pro perkusní zápalku pořád to nebude "vypadat jako perkusní zámek" (bude to vypadat lautr stejně). Adabsurdum by to mohlo znamenat ze kat. D budou pouze predovky vypadající jako jejich historické originály (klasicky perkusni zamek umisteny po straně zbraně). Podobný nesmysl jako snahy zakázání zbraní které "vypadají jako vojenské".
Samotný fakt že k odpalu je použita zápalka W209 by také neměl vadit neboť jsou zbraně které ji využívají a přesto je dříve zakategorizovali jako D. Vědomi si této skutečnosti proto asi argumentují vzhledem...
Samotný fakt že k odpalu je použita zápalka W209 by také neměl vadit neboť jsou zbraně které ji využívají a přesto je dříve zakategorizovali jako D. Vědomi si této skutečnosti proto asi argumentují vzhledem...
-
sided - Moderátor
- Příspěvky: 1832
- Registrován: 12.05.2008 17:38
- Bydliště: okolo komína
Re: Moderní předovky in-line a kohoutový
A navíc ani přímoběžný úderník u perkusního zámku není moderní novinkou. Ale Pufíku, přesvědčuješ přesvědčené (nás). Pokud si projdeš ten seznam rozhodnutí tak je tam sporných rozhodnutí povícero, jak v neprospěch střelecké veřejnosti tak v její prospěch.
-
Jimi - Moderátor
- Příspěvky: 1424
- Registrován: 28.07.2006 19:09
- Bydliště: Hodonín
Re: Moderní předovky in-line a kohoutový
Kde a jak je v zákoně definovaný perkusní zámek. Našel jsem jen "...zbraně na principu perkusních zámkových systémů" a v otázkách, že: U perkusního zámku se iniciace výmetné náplně vyvozuje
úderem kladívka (kohoutu) na perkusní zápalku.
Takže pokud je tam někde definováno, že perkus má kladivo, které bije na perkusní zápalku, mají do budoucna problém všechny zbraně s přímoběžným úderníkem a mělo by být jedno, jestli je uspořádání in-line nebo "out-line".
A naopak pokud bude kohout bít přímo na perkusní zápalku, neměl by být problém s kategorizací do "D"
Nechápu tedy doporučení vyměnit piston a používat perkusní zápalku, když zůstává přímoběžný úderník. Tato rada by tak mohla při případné kontrole přivést někoho do problémů.
úderem kladívka (kohoutu) na perkusní zápalku.
Takže pokud je tam někde definováno, že perkus má kladivo, které bije na perkusní zápalku, mají do budoucna problém všechny zbraně s přímoběžným úderníkem a mělo by být jedno, jestli je uspořádání in-line nebo "out-line".
A naopak pokud bude kohout bít přímo na perkusní zápalku, neměl by být problém s kategorizací do "D"
Nechápu tedy doporučení vyměnit piston a používat perkusní zápalku, když zůstává přímoběžný úderník. Tato rada by tak mohla při případné kontrole přivést někoho do problémů.
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Moderní předovky in-line a kohoutový
Zkušebna asi funguje na základě názoru jednotlivce a jeho rozumu.
Možná by opravdu bylo vhod přesunout toto téma do kategorie Legislativa, abychom tu nechali místo pro řešení technických záležitostí, jak mi bylo včera jedním moderátorem doporučeno (pokud to umíte, přesuňte to).
Na závěr tohoto všeho dodám:
Jsem hrdý na to, že jsem občanem ČR. Máme tu krásné a jasné zákony, perfektně fungující úřady a stát nás vůbec nezkouší oškubat na každém rohu...
Možná by opravdu bylo vhod přesunout toto téma do kategorie Legislativa, abychom tu nechali místo pro řešení technických záležitostí, jak mi bylo včera jedním moderátorem doporučeno (pokud to umíte, přesuňte to).
Na závěr tohoto všeho dodám:
Jsem hrdý na to, že jsem občanem ČR. Máme tu krásné a jasné zákony, perfektně fungující úřady a stát nás vůbec nezkouší oškubat na každém rohu...
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1301
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Perkusní zápal ve zbrojním zákoně definován není.Je definován v ČSN.
Důležitá věta je: .......zápalka je nasazována na piston.......
Ne do pistonu nebo zápalkového šroubu.Sřímoběžným uderníke/zápalníkem to nemá nic společného....
Takže to není o názoru jednotlivce ale o znění normy Libor-ek u
Důležitá věta je: .......zápalka je nasazována na piston.......
Ne do pistonu nebo zápalkového šroubu.Sřímoběžným uderníke/zápalníkem to nemá nic společného....
Takže to není o názoru jednotlivce ale o znění normy Libor-ek u
Naposledy upravil staM dne 12.04.2012 17:14, celkově upraveno 1
-
martin76 - Nový uživatel
- Příspěvky: 15
- Registrován: 16.10.2009 17:20
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Opýtam sa blbo a neznalo.. Týkajú sa tieto zmeny okolo in-line zbraní aj nás na Slovensku?
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Snad ne. Tohle je názor zkušebny, ten zatím neni nijak závaznej, jak mi bylo naznačeno po telefonu. Prý by to mohlo pomoci PČR při řešení problémů.
Mam dotaz, myslíte že se tedy může něco stát, když by někdo chtěl tohle řešit a chytil by mě za ruku, jak na střelnici nabíjím W209? Doteď to nikde ofiko neni, ne? Já žiju v tom, že jsem si koupil předovku, kde výrobce dodal tento piston a W209 si můžu koupit na občanku, ne na ZP.
Zájímá mě to proto, že kdybych sem nechodil, tak se to nedozvim a co takovej člověk, kterej to má, střílí s tím a neví o tom, že znalec řekl, že by to mělo být Céčko.
Mam dotaz, myslíte že se tedy může něco stát, když by někdo chtěl tohle řešit a chytil by mě za ruku, jak na střelnici nabíjím W209? Doteď to nikde ofiko neni, ne? Já žiju v tom, že jsem si koupil předovku, kde výrobce dodal tento piston a W209 si můžu koupit na občanku, ne na ZP.
Zájímá mě to proto, že kdybych sem nechodil, tak se to nedozvim a co takovej člověk, kterej to má, střílí s tím a neví o tom, že znalec řekl, že by to mělo být Céčko.
-
martin76 - Nový uživatel
- Příspěvky: 15
- Registrován: 16.10.2009 17:20
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Presne toto zaujíma aj mňa. Pred týždňom som si chystal nové strely a odsypal som si do krabičky pár W209. Teraz som prekvapený, znechutený, neistý. Keby som fórum nečítal, tiež o ničom neviem.
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
V pohodě, já jsem si jich před tejdnem objednal 200 ks a 16.4. mi mají dorazit...
-
Kentan - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1391
- Registrován: 18.11.2008 22:09
- Bydliště: Praha
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Tvrdit, že názor ČUZZaS je nezávazný může pouze naprostý idiot co o zákonné úpravě nic neví. ČUZZaS má jedinou a konečnou pravomoc rozhodnout do které kategorie zbraň a střelivo patří. Policie má pak pravomoce toliko správní, čili evidenční a papírovací, nikoliv rozhodovací. Pokud tedy ČUZZaS rozhodne, že zbraň je kategorie C všichni se tím musí řídit a mohou proti tomu akorát remcat.
-
Salamoun - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 104
- Registrován: 09.12.2005 14:22
- Bydliště: Praha
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Hele Kentan,moc se rozčiluješ,i když máš pravdu,přes rozhodnutí naší slovutné zkušebny zkrátka voda neteče,nejsem právník,myslím si,že její rozhodnutí nelze ani u soudu napadnout,pouze ji musí osvítit duch svatý,aby svoje rozhodnutí k lepšímu změnila a to ze zásady nedělá ani náhodou.Před hodně lety mě postihla onanie s Sa91S,nejdříve rozhodnutím semiautomatická,pak na automatickou snadno předělatelná,pak vzhled vojenské mající atd.Nezbývá nám než shrbit hřbet a začít rejt držkou v zemi,když si chce lověk zastřílet
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Mě to řek jejich vedoucí, že toto je názor jejich znalce na jeden kus zbraně, který si někdo vyžádal. Pak mi povídal, jak to chápe, že to neni asi nejlepší rozhodnutí a nakonec mi řek, že by to nějak zatim neřešil. Takhle mi to bylo řečeno.
Z toho telefonátu mi to vyplynulo tak, jako že tam někdo předložil tu zbraň a chtěl na ní posudek a byl vydán na tento kus, který měl asi piston na W209. Kdyby tam dal někdo tuhle předovku s normálnim pistonem na perkusní zápalky, přečetli bychom si že Ardesa Evolution LD je kategorie D a nikoho z nás by nenapadlo, že to nebude platit i pro W209.
Z toho telefonátu mi to vyplynulo tak, jako že tam někdo předložil tu zbraň a chtěl na ní posudek a byl vydán na tento kus, který měl asi piston na W209. Kdyby tam dal někdo tuhle předovku s normálnim pistonem na perkusní zápalky, přečetli bychom si že Ardesa Evolution LD je kategorie D a nikoho z nás by nenapadlo, že to nebude platit i pro W209.
-
Salamoun - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 104
- Registrován: 09.12.2005 14:22
- Bydliště: Praha
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
To Libor-ek
Někde na netu si najdi jejich stránky(naše slavná zkušebna),pak si znovu přečti příspěvky shora a pokud nemáš ZP,tak si ho fofrem udělej,jak říkal Stalin,za námi je Moskva,soudruzi,není kam ustoupit......
Někde na netu si najdi jejich stránky(naše slavná zkušebna),pak si znovu přečti příspěvky shora a pokud nemáš ZP,tak si ho fofrem udělej,jak říkal Stalin,za námi je Moskva,soudruzi,není kam ustoupit......
-
Kentan - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1391
- Registrován: 18.11.2008 22:09
- Bydliště: Praha
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
UAAAAAA blahoslavení..... části zákona:
§ 6
Zbraně kategorie C
Zbraněmi kategorie C jsou
a) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka se rovná
nebo je větší než 280 mm,
b) jednoranové nebo víceranové, opakovací nebo samonabíjecí dlouhé zbraně neuvedené v § 5 písm. d)
až f),
c) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně je vyšší než 16 J, s výjimkou
paintbalových zbraní, a
d) více než dvouranové nebo opakovací zbraně zkonstruované na principu perkusních zámkových
systémů.
§ 7
Zbraně kategorie D
Zbraněmi kategorie D jsou
a) historické zbraně,
b) zbraně jednoranové a dvouranové zkonstruované na principech doutnákových, kolečkových,
křesadlových nebo perkusních zámkových systémů,
c) palné zbraně určené pro střelbu náboji typu flobert s energií střely na ústí hlavně do 7,5 J,
d) plynové zbraně na vzduchovou kartuš,
e) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně dosahuje nejvíce 16 J,
f) expanzní zbraně
a expanzní přístroje,
g) mechanické zbraně, u nichž je napínací síla větší než 150 N,
h) znehodnocené zbraně, na kterých byly provedeny takové nevratné úpravy, které znemožňují jejich
použití ke střelbě,
i) zbraně, na kterých byly řezem provedeny takové úpravy, které odkrývají alespoňčástečně vnitřní
konstrukci zbraně,
j) neaktivní střelivo a munice a
k) zbraně neuvedené v kategoriích A až C.
..........
(6) Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva rozhoduje v pochybnostech o zařazení typu zbraněnebo střeliva do kategorie zbraní A až D.
Pročpak jsem to sem asi dal a některé části vytučnil????? No a jak stojí v ČSN perkusní zámek má piston na který se nasazuje perkusní roznětka .....Jak to říkal komisař Juve v podání Funése&Filipovského? Jasné i *****?
§ 6
Zbraně kategorie C
Zbraněmi kategorie C jsou
a) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka se rovná
nebo je větší než 280 mm,
b) jednoranové nebo víceranové, opakovací nebo samonabíjecí dlouhé zbraně neuvedené v § 5 písm. d)
až f),
c) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně je vyšší než 16 J, s výjimkou
paintbalových zbraní, a
d) více než dvouranové nebo opakovací zbraně zkonstruované na principu perkusních zámkových
systémů.
§ 7
Zbraně kategorie D
Zbraněmi kategorie D jsou
a) historické zbraně,
b) zbraně jednoranové a dvouranové zkonstruované na principech doutnákových, kolečkových,
křesadlových nebo perkusních zámkových systémů,
c) palné zbraně určené pro střelbu náboji typu flobert s energií střely na ústí hlavně do 7,5 J,
d) plynové zbraně na vzduchovou kartuš,
e) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně dosahuje nejvíce 16 J,
f) expanzní zbraně
a expanzní přístroje,
g) mechanické zbraně, u nichž je napínací síla větší než 150 N,
h) znehodnocené zbraně, na kterých byly provedeny takové nevratné úpravy, které znemožňují jejich
použití ke střelbě,
i) zbraně, na kterých byly řezem provedeny takové úpravy, které odkrývají alespoňčástečně vnitřní
konstrukci zbraně,
j) neaktivní střelivo a munice a
k) zbraně neuvedené v kategoriích A až C.
..........
(6) Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva rozhoduje v pochybnostech o zařazení typu zbraněnebo střeliva do kategorie zbraní A až D.
Pročpak jsem to sem asi dal a některé části vytučnil????? No a jak stojí v ČSN perkusní zámek má piston na který se nasazuje perkusní roznětka .....Jak to říkal komisař Juve v podání Funése&Filipovského? Jasné i *****?
Naposledy upravil Kentan dne 12.04.2012 22:17, celkově upraveno 1
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
A přidám jen to "ráže 50/zápalka W209/zápalka perkusní", tam píšou že to je i pro perkusní zápalku, ne? Takže to jak nám řekli, že to je jenom pro W209 neni z toho textu úplně patrný...
-
Jimi - Moderátor
- Příspěvky: 1424
- Registrován: 28.07.2006 19:09
- Bydliště: Hodonín
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
V rozhodnutí je W209 i perkus. Toto je platné rozhodnutí a pokud někdo (byť z ČZZaS) někomu doporučuje nasadit piston na perkusní zápalky, vystavuje ho reálnému nebezpečí postihu při případné kontrole.
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
To jsem si myslel, ale vedoucí oddělení zbraní a střeliva mi toto po telefonu řekl, že to je "zřejmě" myšleno pouze pro W209.
To samé je v článku od Kentana, kde psal Ing. Palounek "Prozatím Vám mohu doporučit střelbu z této zbraně pouze s použitím pistonu a perkusní zápalky."
Takže pokud to chápu dobře, na papír s rozhodnutím napsali pro všechno C, ale po e-mailu a telefonicky vysvětlují, že to tak myšleno nebylo, že pouze pro W209.
To se však v budoucnu týká i jiných zbraní, které ČUZZS zatim neviděl. Jen Ardesa dělá další 3 podobné in-line.
To samé je v článku od Kentana, kde psal Ing. Palounek "Prozatím Vám mohu doporučit střelbu z této zbraně pouze s použitím pistonu a perkusní zápalky."
Takže pokud to chápu dobře, na papír s rozhodnutím napsali pro všechno C, ale po e-mailu a telefonicky vysvětlují, že to tak myšleno nebylo, že pouze pro W209.
To se však v budoucnu týká i jiných zbraní, které ČUZZS zatim neviděl. Jen Ardesa dělá další 3 podobné in-line.
-
Truman Head - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 296
- Registrován: 06.06.2006 15:48
- Bydliště: OSTRAVA
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Maly doplnek,zapalka w209 je primarne určena k přebijeni brokovych nabojů,to znamena mohli jste si koupit in-line předovku volně od 18-ti let,ale na nakup zapalek potřebujete ZP!
-
Libor-ek - Nový uživatel
- Příspěvky: 31
- Registrován: 02.01.2012 10:17
- Bydliště: Karlovarsko
Re: Zařazení In-line předovek s přímoběžným úderníkem do kategor
Jakto že jsou všude na internetu od 18 let? Dokonce se to tady někde řešilo a je potvrzený, že na ZP nejsou. Nebo se to změnilo? Po prohledání googlem najdu tuhle zápalku v X obchodech a všude je napsáno "Prodejné od 18 let". Že by tedy každý tento obchod porušoval zákon?
Příspěvků: 42 Stránka 2 z 31, 2, 3
Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník