válečné filmy

[nounejm]

Jo jasan, je to samozrejme agitka: tady my vsichni dobri rodaci, tam nejhorsi spina sveta - Cecenec, Arab a sem tam cerny American. Ale to jsou prakticky vsechny podobne filmy.
Zapomnel jsem napsat, ze se jedna o udalosti v Groznem v r. 95, ale jak moc se zakladaji na pravde... ? :o) Ja z rustiny pochytim tak dve tri slovicka ze sta, takze dej jsem spise vnimal nez chapal - ale atmosfera celkove na me spadla jako sutr! Tak nejak si skutecnou valku predstavuju a tak nejak bych se v ni nechtel ocitnout... to ani kokot! :o)

[RMP]

No jo, je to tak. Kdyby to natočili Čečeni, bude to totéž, ale opačně.
Obávám se, že relaita je ještě horší, než ten film. Psychopati v té válce nebyli jen na jedné straně, ale na obou, a páchaná svinstva se děla především civilistům...
A to je bohužel asi pravidlo "moderních" válek.

[nounejm]

Pokud budete mit moznost, doporucuju shlednout film Der rote Baron o nejlepsim nemeckem stihaci prvni svetove valky. Pokud o jeho zivote prakticky nic nevite (jako treba ja :o), tak vam film obzory prilis nerozsiri, stejne jako z udalosti valky samotne. Je pritomen i (ne zcela klasicky) romanticky prvek popisujici skutecny vztah se zdravotni sestrou. Bojovych scen neni ani malo ani hodne, jsou pomerne vyvazene a nektere zabery jsou skutecne povedene...

Film se mi libil, i kdyz jsem mozna cekal neco jineho. A propos, je to film s bonusem - schvalne, kolik ceskych hercu poznate? ;o)

edit: nevidel jste nahodou nekdo film Tobruk? Mel by to byt nejaky novy cesky pocin, videl jsem upoutavku v kine. Na CSFD to ale zatim drtive propada...

[MiRaS]

nounejm: Já bych Tobruk jako drtivý propadách nepovažoval a už vůbec ne z hodnocení 4 lidí na CSFD, z toho se nedá objektivně vycházet. Nehledě na to, že není jisté, že film skutečně vidělo více lidí, jelikož premiéru má až 4.9. na Slovensku a 11.9. v ČR. Podle filmu jak se Tobruk točil si ho určitě nenechám minimálně ujít. Nečekal bych ale nějaké úchvatné bojové akce jako v Rayenovi apod.

[nounejm]

Ja to samozrejme taky videt chci, prece jen pro "mistniho" je prakticky kazdy valecny film must see :o)
Bombasticke bojove sceny nekdy nejsou potreba, staci neco malo na navozeni te spravne atmosfery. Treba v No man's land se prakticky vsechny vystrely odehraji na zacatku a pak uz to jde bez nich... :o)

[kibicz]

nounejm - vzhledem k tomu že filmy alá "pearl harbour" jsou mi silne proti srsti, tak mi nesedla ani německá červená karkulka :-/

Tobruk si určitě nenechám ujít.
jeden nekonfekční válečný snímek nemůže uškodit;)

[nounejm]

Pearl Harbor byl mnohem horsi, to melo s valkou spolecne jen nalet na pristav a postavu nejakeho Doolittlea... :o)

[kibicz]

Ne mnohem, ale jen o trochu a bojových scén bylo asi tak stejně.. neber to jako obhajobu p-h ale jako odsouzení rudého barona;)
Prostě fimy kde o zbraň/letadlo /loď zavadí kamera záběrem jen 1-2x za film a zbytek je jen servírování přehnaných gest a vtíravé "filosofie" mě bavit nikdy nebudou..

[vito]

Když historii Pearl Harboru, tak to raději původní Tora, tora, tora. Nejlepší je ovšem přečíst si to v knize pana Hubáčka.

[alexius]

Včera jsem zhlédl Tobruk. Velmi silný zážitek, kdo čeká velké bojové scény, bude zklamán.
Film zhlédli i veteráni a říkali, tak to bylo. O osobní statečnosti i zbabělosti, srdce v krku a sevřená prdel.

[Urdo von Fuj]

O víkendu jsem byl na Torbuku a dost mě to vzalo. Žádný US patos, žádné velké hrdinství. Marhoul hezky mluvil prostě paráda. Doporučuji - super film

[admix]

Na Tobruk mozna dneska skocim s kamosem, tak jsem zvedav

[dydla]

Tak jsem také viděl Tobruk, zážitek velký ,jen myslím,že na tento typ "komorních" válečných filmů nejsme moc zvyklí...? Silně mi připomínal můj nejoblíbenější válečný (a vždy musím dodat i protiválečný) film Umírání za dlouhého dne. D.

[RMP]

Včera jsem mrknul na "Království nebeské". Režie Ridley Scott, v hlavní roli Orlando Bloom. Děj se odehrává ve 12. století, pojednává o křížových výpravách a boji o Jeruzalém.

A nějak nevím, jaké z toho vlastně mám pocity. Po výpravé stránce velkolepé, znázornění bojových scén a efektů fascinující, herecké výkony velmi slušné (obdobně jako Gladiator, Black Hawk - prostě Ridley Scott). Ale co mi nějak nesedlo, tak je můj dojem z postav (opakuji, zahráno dobře, spíše bude problém už v předloze). Zkrátka mi nějak nepřipadají jako středověcí lidé. Jejich chování a mysl jsou takové jaksi moderní*. Např. (a zdaleka nejen) hned počátek filmu, kdy hrdinova manželka spáchala sebevraždu z žalu nad úmrtím dítěte. Jednak tehdy bylo pravidlem spíše to, že dítě zemře, než že se dožije dospělosti, a že by toto v oněch časech křesťan řešil sebevraždou...
Dále např. hrdinova pozdější milenka Sibilla - pěkná kůstka (typově sice toršku EMO:o), ale opět - na středověk nevěrohodně emancipovaná.
No nevím, nemohu říci, že je to špatný film, asi se na něj budu muset podívat znovu.

*V tomto bodě mi věrohodnější přijdou třeba i polští "Křižáci" z r.1960!

[nounejm]

Kralovstvi nebeske ma jeste jeden nedostatek, i kdyz ten se v kontextu soucasnosti da pochopit - film je az moc politicky korektni. Na obou stranach je stejny pomer dobra a zla, vsechny hrany jsou tak nejak otupeny, celkove to vyzni tak nejak nemastne, neslane.
Presne jak rikas, RMP, spatny film to neni, ale u srdce cloveka taky nechytne...

[jomekabi]

Mne se to libilo. To "moderni" pojeti nejspis bylo umyslne, aby to promlouvalo k dnesnimu cloveku. A ze dcera krale byla jaksi emancipovana se neni co divit, i kdyz to bylo nejspis take jaksi "zmodernizovano".
Co se tyce Saladina, on opravdu byl velmi moudry, nabozensky tolerantni a statecny. Kez by dnesni muslimove byli take takovi.

[nekromancer]

jomekabi: Mám dojem, že byl na dlouhou dobu poslední

[Fenous]

Mne hlavne nesedel hlavni hrdina, pochybuju, ze ve stredoveku byl kovar takovejhle susinka.

[boris_]

co sa tyka filmu Království nebeské udajne treba vidiet tzv. director's cut verziu ktora vysla na specialnom DVD. vraj dava filmu uplne novy rozmer, kinoverzia bola naozaj dost osekana a vyznela trochu divne. ale je to myslmi stale jeden z tych lepsich filmov.

[RMP]

Hmm, opravdu se na to časem musím podívat znovu. Je fakt, že na první podívání mne vcelku zklamal Gladiator, a později jsem si ho oblíbil.
Zrovnatak napoprvé (a bez znalosti události) jsem se naprosto ztratil v Black Hawk Down", ale od té doby jsem ho už nastudoval asi 10x:o)

Možná je to takový Scottův specifický "rukopis", a nějaká má opožděnost ve vnímání, že jeho filmy vstřebávám až opakovaně.