Uživatelský avatar
Netopyr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1917
Registrován: 03.02.2006 19:45
Bydliště: Berounsko

04.11.2013 15:21

Re: tvrdost olova

Myslím, že to celkem sedí, asi ne vždy protože různý vývrt, trpaslíci co za všechno můžou.....atd.
Jako vodítko super.

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

19.08.2014 15:57

Re: tvrdost olova

Čím ve dnešní době nedostatku olovo přitvrzujete. Je něco cenově dostupného? Antimon jsem vůbec nenašel, liteřinu také velmi obtížně, a cín mi přijde dost drahý ale jako jediný dostupný...

Uživatelský avatar
BARRY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2049
Registrován: 13.02.2004 19:47
Bydliště: Český Ráj

19.08.2014 16:53

Re: tvrdost olova

Antimon v Příbrami na dotaz a jenom ve větších houskách, cín snad jen na lepší slévatelnost.

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

20.08.2014 15:05

Re: tvrdost olova

Barry: a jaký typ slitiny v Příbrami kupuješ. Mám olovo z klasických trubek.

Uživatelský avatar
Peggy
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 897
Registrován: 12.12.2006 12:22
Bydliště: Pardubice

20.08.2014 15:31

Re: tvrdost olova

Trubky jsou velmi měkké, z poslední jejich tavby jsem naměřil <8 BHN.

Uživatelský avatar
BARRY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2049
Registrován: 13.02.2004 19:47
Bydliště: Český Ráj

20.08.2014 17:55

Re: tvrdost olova

Slitinu nekupuju, jen antimon. Ale dodává se tuším ve 20kg slitku. Jak jsem psal, je nutné dotázat se na firemních tlf. číslech.


Reklama

Uživatelský avatar
Netopyr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1917
Registrován: 03.02.2006 19:45
Bydliště: Berounsko

20.08.2014 21:52

Re: tvrdost olova

Mám dojem, že kovohutě už nějakou dobu nemají......

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

26.08.2014 12:40

Re: tvrdost olova

antimon nabízejí za 360,- za kilo, docela petelice

Uživatelský avatar
Peggy
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 897
Registrován: 12.12.2006 12:22
Bydliště: Pardubice

26.08.2014 13:14

Re: tvrdost olova

To už může být lepší si podle požadované tvrdosti vybrat přímo písmovinu, kterou navíc dodávají i v menších dělitelných slitcích, viz:

http://www.kovopb.cz/divize-produkty/sl ... -antimonu/

Uživatelský avatar
Altrax
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 98
Registrován: 25.12.2009 8:56
Bydliště: Roudnice n/L

27.08.2014 10:52

Re: tvrdost olova

Bohužel liteřinu nemají skladem,dělají jí pouze na zakázku od 100kg,tak mi to řekl pan Ing. Konstantin Sigačev který to má nastarosti a je to zhruba 2 měsíce na zpět.
Ale určitě to tam chce zas zavolat ,,,třeba se situace změnila,
Já tam budu objednávat olovo tak v Září ,takže se zeptám jestli tam náhodou nemají nějaké zbytky tvrdeho olova.
Ještě jen tak pro zajímavost, prodávaj cín - cena by byla 520 Kč/kg bez DPH.

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

28.08.2014 23:50

Re:

QNX píše:BARRY: tak já to stručně přeložím. Vezmeš dvě zátky od piva a do jedné naleješ čisté olovo, do druhé měřenou slitinu. Povrch olova by měl být čistý a hladký. Vezmeš ložiskovou kuličku o průměru cca 5mm, vložíš ji mezi ty dvě zátky (olovo směrem ke kuličce) a zmáčkneš ve svěráku tak, aby se udělal zřetelný otisk. Nesmíš to přehnat a olova namáčknout až na sebe. Vyndáš ze svěráku a šuplerou změříš průměry otisků v olovu. Z obou čísel uděláš druhé mocniny a ty pak vzájemně podělíš a vynásobíš pěti . Bude to tedy rovnice :
((průměr čisté Pb x průměr čisté Pb) / (průměr slitina x průměr slitina)) x 5 = tvrdost dle Brinnella

Tak jsem dnes zkoušel popsaný recept a moc se mi to nezamlouvá. Porovnával jsem vzorek slitiny s vzorkem čistýho olova a naměřil jsem průměry 4 a 4,3. Výsledek byl 5,8. Jestliže by byly v obou kalíšcích stejné vzorky čistého olova, vyšlo by číslo 5. To je podle mně blbost, protože Peggy píše, že čisté olovo má tvrdost 8. Jelikož neznám anglicky, nemůžu si ověřit správnost přeložení receptu. Protože kuličky z měřené slitiny šly výrazně hůř nabíjet, jsem přesvědčen, že rozdíl mezi ní a čistým olovem je podstatně větší, než mě vyšlo. Takže si myslím, že tato metoda není k ničemu.

Uživatelský avatar
Peggy
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 897
Registrován: 12.12.2006 12:22
Bydliště: Pardubice

29.08.2014 7:25

Re: tvrdost olova

Citace mé maličkosti je poněkud zavádějící. Pod 8 BHN totiž v podstatě nemůžu měřit, a olovo dostatečně měkké pro předovky (např. z trubek), mívá <8. I tam jsou ale zbytky cínu a není to zcela čisté olovo. Zcela čisté olovo 99.99 by mělo mít, pokud se dobře pamatuji, kolem 5 BHN, což je zřejmě hodnota, se kterou vzoreček pro komparaci počítá.

Pokud se měření týče, bude záležet i na průměru kuličky a síle, kterou se vzorky sevřou. Lee tester např. pracuje se silou 60 liber a kuličkou 5/32" (Je to uvedeno v záhlaví té převodní tabulky, je tam taky vidět, že pod 8 BHN už nelze měřit). Pokud bude sevření příliš velké, otisky se budou (oba) blížit průměru kuličky a měření IMHO nebude vypovídající. Kulička by měla být jen lehce otisknutá.

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

29.08.2014 10:58

Re: tvrdost olova

Aha, tak ten průměr v palcích odpovídá cca 4 mm. Takže seženu ještě menší kuličku. Olovo mám z plášťů kabelů, tak jsem měl zato, že je čisté. Chtěl jsem si vytvořit jakousi porovnávací metodu, abych mohl měřit tvrdost olova, ke kterému se případně dostanu. Ono měřit ten průměr vlysu do olova je taky dost nepřesné.

Uživatelský avatar
Peggy
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 897
Registrován: 12.12.2006 12:22
Bydliště: Pardubice

29.08.2014 11:46

Re: tvrdost olova

Ten průměr kuličky 4 nebo 5 mm bych až tak neřešil. Ta přesnost měření už vliv mít může, a tvrdost srovnávacího vzorku samozřejmě taky, a velký. Jestli je například tvrdost srovnávacího vzorku 8 BHN, pak se u porovnávaného dostaneš přes 9 BHN. A třeba závažíčka jsou cca 10-12 BHN, a to už je dost tvrdé proti čistému olovu.

Postupoval bych tak, že bych porovnával osvědčený vzorek s novým materiálem, a hledal hranici, za kterou už mi tvrdost přestane vyhovovat (jde-li o předovku). ve finále pak jde přimíchávat tvrdší materiál do měkkého tak, aby výsledek nepřekročil zvolenou mez.

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

29.08.2014 22:25

Re: tvrdost olova

Jestliže mají závažíčka tvrdost jak píšeš, tak závažíčko budu považovat za etalon a budu s ním srovnávat nezjištěné vzorky. Samozřejmě alespoň orientačně.

Uživatelský avatar
BARRY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2049
Registrován: 13.02.2004 19:47
Bydliště: Český Ráj

01.09.2014 11:37

Re: tvrdost olova

Můj citovaný příspěvek je již dost starý. Od té doby jsem již pořídil tvrdoměr od Lee a při porovnávání výsledků se to "nějak nesešlo". Bude hodně záležet na etalonu, podle kterého se vypočítává výsledná tvrdost vzorku. Minimálně někde zjistit jeho opravdovou tvrdost. Další problém, který tu je někde zmiňován, je to, že slitina s časem dále "pracuje" a tvrdne. Takže, něco vyrobím, změřím a za cca měsíc jsem o 2-3 stupně výš.
Pojem tvrdost "závažíčka" mi připadá také ošidný, pokud se nebude jednat o jednu šarži tavby. Závažíčka byla vždy od více výrobců, tak bych různé tavby za etalon nebral.

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

01.09.2014 13:46

Re: tvrdost olova

Myslel jsem to asi takto. Vyrobím si zařízení, kde kuželovým hrotem do měřeného olova zatlačím vždy stejnou silou a pak porovnám průměr vpichu se stupnicí, kterou si vytvořím řekněme od čistého olova až po slitinu ze závažíček. Předpokládám, že závislost je lineární. Tvrdost etalonu-závažíčka si nechám změřit ve stupních Brinela někde přesně. Myslím si, že takovýto způsob by mohl vyhovovat.

Uživatelský avatar
BARRY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2049
Registrován: 13.02.2004 19:47
Bydliště: Český Ráj

01.09.2014 15:53

Re: tvrdost olova

Na takovém principu funguje tvrdoměr Lee. Přes silnou pružinu se na daný čas namáčkne kulička silou, která je odvozena měrkou. Pak se měří průměr otlaku. Ale tady je problém, který nejde řešit až tak jednoduše. Průměr se měří jednoduchým "mikroskopem" v kterém je stupnice. To neuděláš žádnou šuplérou.

Uživatelský avatar
staM
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1300
Registrován: 29.12.2006 23:12

01.09.2014 16:12

Re: tvrdost olova

kraken píše:antimon nabízejí za 360,- za kilo, docela petelice


No a k té petelici ještě DPH a dopravné......

Uživatelský avatar
ladaj
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 87
Registrován: 29.11.2010 14:39
Bydliště: Zlín

01.09.2014 17:17

Re: tvrdost olova

V náčrtku je můj vysoce sofistikovaný tvrdoměr. Skládá se z ložiskové kuličky a "téčka" z desek. Nad kuličku se postaví obsluha o známé hmotnosti.
Obrázek
Zatím jsem měřil jen velmi přibližně šuplerou pod lupou. Pro přesnější měření jsem viděl postup, kdy se udělá "snímek" běžným skenerem na dokumenty a poměří se výrazně zvětšený.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Výroba střel a příprava nábojnic

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků