SAA 1873, klony a derivaty (vseobecne)

[MiRaS]

Zatím ale nevím jakou ráži a délku hlavně. Jestli zůstat u mé domácí unifikace ráže .357Magnum nebo jít do nějaké originálnější (.45LC ?).

No, to hodně záleží na tom, co s tím hodláš podnikat... Od toho se pak může odvíjet ráže...

Bude hlavně pro radost, pro rekreační střílení a to hlavně asi na kovy. Na mířenku do papíru moc nejsem.

LOS s ním střílet nebudu (i když by to mohlo být celkem zajímavé při přebíjení ) a na westernové závody to také nebude (z nedostatku času a ostatního potřebného westernového arsenálu). I když revolver mi vydrží asi dlouho, tak časem kdo ví, třeba někdy v budoucnu zkusím i ten western

Délku hlavně asi nechám klasiku, tedy 5,5", ale ráži fakt nevím. Ve finále není problém dokoupit matrice a začít přebíjet další ráži. Určitě ale vím, že ho nechci v nerevolverové .45ACP

[Kuku]

Tak to mě by se právě .45acp moc líbil. A cena je také moc příznivá, ovšem jak psal TraTom v lugeru by to byl mazec .

[sided]

A jaká je vlastně "správná" ráže pro SAA? Přemýšlím o objednávce v 45LC, 44/40 má asi smysl pokud někdo vlastní flintu v téhle ráži.

[TraTom]

No aby ta moje ironie nebyla pochopena špatně.

Nemám nic proti tomu, když si i zasloužilí westerňáci koupí zbraň v moderní pistolové ráži.
Ale ti si kupují takové zbraně k účelům NO a pro případ řekněme kolapsu státu či okupace cizí mocností.
Tam je pochopitelná kombinace zbraň kterou znám (Winchester, Colt, apod.) plus ráže, kterou běžně seženu.

Ovšem koupit si zbraň v ráži třeba i těch .45ACP a jít s tím na westernový závod, tak to bych si odpustil...

[PatrikV]

To až uslyší Hungry, je to jeho oblíbená ráže

[Hungry]

Centrálo! Máme tady kód 13. Vražda, smrt, zabití... Opakuji...

Budto se dohodnem, že budeme všichni střílet stylově, tedy černým prachem a původním rážemi, nebo mi můžou políbit schos

Vono by se pak velmi rychle přišlo na to, že ze spousty zbraní bychom ani střílet nemohli, bo např. 44RF už dnes asi nikdo nedělá a přebíjet se to nedá

[travis]

Hungry: svatá pravda, velebnosti!

[Kuku]

Osobně jsem rád že dělají podobné zbraně v moderních rážích, aspoň si z toho člověk zastřílí.

[sided]

EEE jsem myslel v jaký ráži se původně vyráběl jinak je to každýho věc, promě za mě tčeba .50AE

[Hungry]

Původní ráže vojenského modelu je .45colt
Po rozšíření Winchestrovky 1873 v pro ni vyvinuté ráži .44-40 se začal i SAA Colt vyrábět v této rychle populární ráži. Pro Colty však byl náboje slabší, takže revolverová varianta v pušce se použít směla, ale pušková v revolverech ne... Když však šlo o život... Pak následovaly další varianty na .38-40 či 32-20 atd.

[sided]

díky

[virginan]

to:Hungry
dovolím si nesouhlasit,náboj 44-40,44 ráže a 40 černý prach v grainech ,byl právě pro obě zbraně,jak pro pákovku,tak pro revolver stejný,neznám např.náboj 44-40 pro La 73 a 44-30,pro revolver pořád to byl náboj 44-40.to samé u dalších ráží,co zmiňuješ:38-40,32-20 atd.
Pokud se pletu,rád se nechám poučit.

[Hungry]

Ani černý prach nebyl stejný a tudíž finální výkon nemusel. Když jsem tu informaci četl poprvé, také mne to zarazilo. Navíc i ten údaj 40gr mohl být stejně přesný, jako označení průměru ráže .44... Zkusím to pohledat přesnějc...

[virginan]

Jasan,víš,sám dobře,že někteří "odborníci",si občas ,něco vycucaj s prstu.
44-40,byl plněn FFFg a souhlasím,s tím,že kvalita prachu a i výkon se mohl lišit,ale,to se liší i dnes u bezdýmného.Colt,právě zavedl tuto ráži pro revolvery,aby odboural problém s municí,prostě byla stejná do LA i do SA.
Byla to moje úplně první ráže u SA revolveru.

[Hungry]

Takže citace z elekt. encyklopedie ND náboje:
.44-40 Winchester
Náboj pro pákové opakovačky vyvinutý 1873 v USA. Byl opatřen mírně lahvicovitou nábojnicí což nemuselo vždy být dobře patrné, laborován 2.6 g černého prachu a oploštělou olověnou střelou 13 g; Vo 360 m/s, Eo 850 J. Je to náboj Divokého západu. V laboraci asi na poloviční výkon byl používán i v kratkých zbraních. Doposud je vyráběn v bezdýmé laboraci s původní střelou a balistikou.

Naproti tomu Malimánek uvádí:
Náboj je pokládán za jeden z nejvýznamnějších komerčních nábojů. V knize ?Certridges of the World" se uvádí, že s ním bylo usmrceno mnoho zvěře, malé i velké a mnoho lidí, dobrých i zlých, daleko více, než kterýmkoliv jiným komerčním náboje.
Byl zaveden pro slavnou Winchesterovu opakovaci kukovnici mod. 1873. Brzy na to (pro jeho velikou oblibu pozn. H.) komoroval Colt na tento náboj své revolvery. Tím získali muži Západu stejnou výkonnou ráži pro svoji sedlovou karabinu i revolver. Pokud byl náboj plněn černým prachem, mohla se stejná laborace používat pro krátkou i dlouhou zbran. V důsledku toho vznikla po krátkých i dlouhých zbraní ráže .44-40 velká poptávka a začali jej vyrábět další američní výrobci. Náboje dodávaly nejen fy. americké, ale i evropští výrobci. Zraně a náboje v ráži .44-40 byly používány k lovu, obraně a k vyžizování osobních účtů. Výroba kulovnic byla v této ráži v USA ukončena těsně před druhou světovou válkou. V poslední letech jsou však znovu s touto komorou dodávány repliky.
Náboj nejenže přežil do éry bezdýmných prachů, ale je stále továrně vyráběn.
Laborac s bezdýmým prachem jsou výkonově odlišné pro kulovnice a revolvery. V současné době náboj prožívá renesenaci. Byly však publikovány případy havárií zbraní pro něj komorovaných. Je nutné používat jen ověřené laborace nepřekračující povolený max. tlak. V některých laboračních příručká jsou uvedeny sestavy, které Pmax překračují!
Náboj je laborován střelami o hmotnosti 11,66g a 12,96g. V tovární laborací má polopláštová střela 12,96g poč. rychlost 360m/sec.

Já bych jen pozn., že Colt se nesnažil nic odbourat, pouze chtěl zvýšit atraktivitu svých zbraní a tím jejich prodej...
Asi by to chtělo někoho vládnoucího AJ, aby se podíval, co se píše po US forech a webech o původních nábojích...

[virginan]

Slovo, odbourat,jsem nepoužil,příliš vhodně. Je to samo,tak,jak píšeš-byznys.
Ale, na druhou stranu,s tím určitý problém s municí opravdu odboural a tak to bylo myšleno,pominu-li obchod.
Stejná munice do SA i do LA.
Kdo měl např.45 LC a pákovku,musel mít dva druhy nábojů.
Ten článek od Malimánka znám a mám.
Ten první,zavání neznalostí.Kdyby,byl plněn náboj do krátkých cca na poloviční výkon,tak by měl cca 20 gr prachu.
Což, je na úrovni 36-tky.A podstatně slabší,než do perkusní 44.
To,považuju za nesmysl,snahou ,vždycky bylo zvýšit výkon náboje,ne ho snižovat. To,nemá logiku,taky,by velice snadno docházelo k záměně nábojů,podle mně ,to je blbost.Síla,je v univerzálnosti nábojů,ne,v hledání,kterej patří do SA a kterej do LA.To,bych pak,raději volil 45 LC do SA a 44-40 do pušky. Dříve, se hodně přebíjelo,je jistě lepší přebíjet jeden druh náboje,než dva a tahat dvoje věci na přebíjení.
Taky jsem,zatím nenarazil na tovární 44-40,plněný bezdýmným s rozdílnou laborací do SA a LA-viz Malimánek.
Možná,proto,že to tak není ,nebo,proto,že od začátku přebíjím a origo nekupuju.
Vždy,se velice rád přiučím,páč nemám patent na rozum a rád se dozvídám nové věci.
Píši ,pouze svoje poznatky,svůj názor a nikomu,ho nevnucuju.
V angličtině,teda zrovna moc silnej nejsem.

[Kuku]

Mám dotaz na majitele zbraní - revolveru od Great Gun. S čím jsou srovnatelní kvalitativně? Chaparral, Pietta, Uberti? Díky

[travis]

Kuku: mám zato, že s těmito značkami srovnatelné nejsou.

[Hungry]

Revolver ještě nemám, ale mám dvě pušky. Srovnatelné nebudou s žádnou značkou. Především materiálově jsou někde úplně jinde. Je použitá taková ocel, jakou si zbraně zaslouží, ne to blato, co používají Italové. Italské repliky fungují slušně a vcelku dlouho, pokud z nich střílíš jen westernové laborace...

[Hungry]

Virg. Výkon nemusí být snížen hmotností prachu, ale jeho typem... I když u černého to jde asi hůře, než u bezdýmáku.