- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
Jarmann 10,15mm (2)
Náboj 10,15mmx61R Jarmann měl původně olověnou střelu o hmotnosti 21,85 g s papírovým ovinem, průměru střely 10,30mm, byl plněný černým prachem. Později byl náboj modifikován, pozdější verze m/1893 měla již plášťovou střelu o váze 21,65 g, průměru 10,40mm a rychlosti 500 ms, s prachem „balistit“. Dále existovaly armádní odvozené varianty: cvičný „korthold“ a školní „lospatron“.
Nominálně byl náboj označený jako ráže 10,15mm, vývrt měl rozměry 10,15mm v polích a 10,65mm v drážkách.
Podle mne jde o náboj silně inspirovaný nábojem Mauser 11mm či nějakým podobným.
Myšlenka využití náboje 10,15mm Jarmann v armádě byla v podstatě ukončena již po několika letech nástupem modernějších a výkonných nábojů ráže 8mm (8mm Lebel, 8x57J, 8mm Krop. apod.).
Náboj 10,15mmx61R Jarmann měl původně olověnou střelu o hmotnosti 21,85 g s papírovým ovinem, průměru střely 10,30mm, byl plněný černým prachem. Později byl náboj modifikován, pozdější verze m/1893 měla již plášťovou střelu o váze 21,65 g, průměru 10,40mm a rychlosti 500 ms, s prachem „balistit“. Dále existovaly armádní odvozené varianty: cvičný „korthold“ a školní „lospatron“.
Nominálně byl náboj označený jako ráže 10,15mm, vývrt měl rozměry 10,15mm v polích a 10,65mm v drážkách.
Podle mne jde o náboj silně inspirovaný nábojem Mauser 11mm či nějakým podobným.
Myšlenka využití náboje 10,15mm Jarmann v armádě byla v podstatě ukončena již po několika letech nástupem modernějších a výkonných nábojů ráže 8mm (8mm Lebel, 8x57J, 8mm Krop. apod.).
- střeleček
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 172
- Registrován: 11.12.2009 0:10
- Bydliště: Českobudějovicko
Re: Rolling-Block original
Toto je teď na aukru (zatím 8 příhozů, cena cca 8tis.Kč), odkaz na dostupnost nábojů - tedy vybízení ke střelbě
- FrantaB
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 237
- Registrován: 02.10.2012 18:22
Re: Rolling-Block original
Kristova noho, vždyť vršek těla s větší částí objímky se závitem hlavně je dovařovaný!
Resp. po detailnější prohlídce fotek je jasné, že tam žádný závit není, hlaveň drží jen na opilovaném svaru model "vlaštovčí hnízdo", jak vznikla komora se snad raději ani neptám a headspace po té prasácké práci pilníkem může být klidně takový, že utrhne dno hilzny.
Vypadá to, že někdo vzal potlučený RB s celkem dobrou hlavní, která měla klasicky vypadanou komoru a 20cm před ní, hlaveň vyšrouboval, ufikl, stvořil "komoru", zbavil se závitů v objímce těla (a s tím i vytahovače), nějak to narazil do sebe a provařil, jak mu nešikovné ruce stačily. Jestli do toho přijde např. běžný Magtech, tak se to celé rozestoupí všemi směry...
Jestli z toho někdo vystřelí, tak bude v televizi a udělá to fakt špatnou reklamu všem, kteří si s historickými kvéry hrají. To je jak provokace na objednávku
Edit: Podle fotek na jeho blogísku
http://historickezbrane.blogspot.cz/201 ... 000kc.html
je hlaveň leccos, jen ne dobrá. Že je to nános konzervační vazelíny a prachu fakt nevěřím
Resp. po detailnější prohlídce fotek je jasné, že tam žádný závit není, hlaveň drží jen na opilovaném svaru model "vlaštovčí hnízdo", jak vznikla komora se snad raději ani neptám a headspace po té prasácké práci pilníkem může být klidně takový, že utrhne dno hilzny.
Vypadá to, že někdo vzal potlučený RB s celkem dobrou hlavní, která měla klasicky vypadanou komoru a 20cm před ní, hlaveň vyšrouboval, ufikl, stvořil "komoru", zbavil se závitů v objímce těla (a s tím i vytahovače), nějak to narazil do sebe a provařil, jak mu nešikovné ruce stačily. Jestli do toho přijde např. běžný Magtech, tak se to celé rozestoupí všemi směry...
Jestli z toho někdo vystřelí, tak bude v televizi a udělá to fakt špatnou reklamu všem, kteří si s historickými kvéry hrají. To je jak provokace na objednávku
Edit: Podle fotek na jeho blogísku
http://historickezbrane.blogspot.cz/201 ... 000kc.html
je hlaveň leccos, jen ne dobrá. Že je to nános konzervační vazelíny a prachu fakt nevěřím
-
Truman Head - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 296
- Registrován: 06.06.2006 15:48
- Bydliště: OSTRAVA
Re: Rolling-Block original
.....pokud to má platnou tormentační značku tak bych se nerozčiloval.....
Má?
Má?
-
Jim11 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1049
- Registrován: 22.03.2007 14:12
- Bydliště: Znojmo
Re: Rolling-Block original
Mě to připadá zase jako zavařená díra do komory po znehodnocení. Každopádně to dělalo prase. Tohle může koupit jen hňup.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Rolling-Block original
A ještě k tomu s otočenou mouchou...
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
Dlouho jsem (zde) neplodil, tak alespoň pár retro fotek, samozřejmě k tématu:
Na první fotce vidíme skupinku dánských vojáků s puškami rolling-block, zřejmě m1867/96, je to zač. 20. stol., uprostřed dole je borec s nějakým pádlem
Na druhé fotce je dánský zákopník (sapér) s karabinou m1867/96, zase zač. 20.stol, všimněte si hliníkového víčka schránky na náhradní náboje shora v pažbě.
Na první fotce vidíme skupinku dánských vojáků s puškami rolling-block, zřejmě m1867/96, je to zač. 20. stol., uprostřed dole je borec s nějakým pádlem
Na druhé fotce je dánský zákopník (sapér) s karabinou m1867/96, zase zač. 20.stol, všimněte si hliníkového víčka schránky na náhradní náboje shora v pažbě.
- Znipper
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 180
- Registrován: 05.02.2014 20:28
Re: Rolling-Block original
O tom hliniku si dovolim pochybovat Ak dobre viem tak na prelome 19tego a 20teho storocia bol hlinik drazssi nez zlato. Este nebola vynajdena elektroforeza, ktorou sa hlinik lahko ziskava z bauxitovej rudy. Ak ten kov bol biely tak by som skor usudzoval na nalestene zelezo. Alebo ak to hlinik bol, tak vojacik musel pochadzat z velmi bohatej rodiny ( Ale mylit sa mozem, len som spomenul na davne informacie, takze presny byt nemusim).
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
Ne, je to opravdu z hliníku, jednu mám doma ... .. takto upravovali karabiny pro sapéry a jezdectvo, ty pro sapéry měli navíc i hliníkovou botku pažby. Hliník protože jim šlo o snížení hmotnosti. Celkem takto upravili pouze několik tisíc ks, tak to asi tehdejší dánský erár unesl.
-
Peggy - Sponzor serveru
- Příspěvky: 897
- Registrován: 12.12.2006 12:22
- Bydliště: Pardubice
Re: Rolling-Block original
Masová produkce hliníku začala kolem roku 1888 a už dávno předtím byla cena pod 40 USD za libru. To, že byl hliník dražší, než zlato platilo skoro o sto let dříve. Počátkem 20. století to tedy žádná utopie už nebyla.
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
Jedna dobová fotka, ať to tu oživíme, cca zač. 20.stol, originál polárník ve stanu s rolling-blockem, pravděpodobně už v ráži 8mm.
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
Žádné nápady? ... tak já vám to řeknu.
Po dlouhém vyčerpávajícím studiu jsem zjistil, ... že je to ... kočkopes.
Jsme ve vláknu rolling-block, podle mne je to puškařská individuální úprava originální dánské pušky rolling-block m1867. Účelem bylo asi zrychlit nabíjení, zatažení za páku dole asi zároveň otevřelo komoru i natáhlo kohout. U originálu jsou na to třeba dva pohyby. Podle výzdoby se puška účastnila střeleckých soutěží okolo roku 1900. Přidám ještě pár fotek, je to opravdu exot.
Po dlouhém vyčerpávajícím studiu jsem zjistil, ... že je to ... kočkopes.
Jsme ve vláknu rolling-block, podle mne je to puškařská individuální úprava originální dánské pušky rolling-block m1867. Účelem bylo asi zrychlit nabíjení, zatažení za páku dole asi zároveň otevřelo komoru i natáhlo kohout. U originálu jsou na to třeba dva pohyby. Podle výzdoby se puška účastnila střeleckých soutěží okolo roku 1900. Přidám ještě pár fotek, je to opravdu exot.
-
gunman - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1304
- Registrován: 20.01.2004 13:06
- Bydliště: Lhota
Re: Rolling-Block original
zajímavé řešení. Máš to doma nebo to je z netu?
-
Truman Head - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 296
- Registrován: 06.06.2006 15:48
- Bydliště: OSTRAVA
Re: Rolling-Block original
Jako technický termín...odborný výraz ....kočkopes ....absolutně nevyhovující!.....
......jako popsání uvedené zbraně vynikající , jedna s hvězdou
......jako popsání uvedené zbraně vynikající , jedna s hvězdou
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Rolling-Block original
gunman píše:zajímavé řešení. Máš to doma nebo to je z netu?
Je to z internetu, z jedné aukce, ale technický stav byl špatný, tak jsem to nechal plavat. Ale aspoň jsem si uložil fotky, je to zajímavost.
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
M1867/96 Expanderende Skarppatron 11x51
Trochu to tady usnulo, oživím, vrátím se do historie, dánských rolling-bloků m1867, a přidám další informace o jednom velmi zajímavém náboji:
M1867/96 Expanderende Skarppatron 11x51
Už jsem tento náboj letmo zmínil na str.5 tohoto vlákna, teď ho více rozeberu, včetně detailních fotek.
Tento náboj, byl vyvinutý pro služební využití, ale již v civilním sektoru. Byl vyráběn již v moderní době (asi 60.tá léta 20.stol), a to přebíjením do původních vojenských nábojnic z počátku 20.stol.
Vyznačoval se tím, že to byla varianta dum-dum náboje. do olověné střely o váze cca 24g byla zepředu vyvrtána dutina prům. 4mm a do té vložen brok 4,5mm. Účelem byla expanze olověné střely a totální zastavovací účinek na krátkou vzdálenost. Vo byla poměrně nízká, cca 285 ms.
Kdo tyto náboje používal a v čem, a k čemu??? .... hasiči , resp. tehdejší záchranářské jednotky Falck, nejvíc asi podobné dnešním našim hasičům. Jejich nákladní automobily Falck byly standardně vybaveny karabinami rolling-block m1867/96 vyřazenými z armády, v pažbě se schránkou na 10ks těchto expanzivních nábojů.
A na co to měli? ... na zvířata. Dostřelování po dopravních nehodách, rychlé zabíjení zraněných zvířat, krav, koní, kde již nebyla možnost záchrany, například při požárech farem, a možná i na sebeobranu osádky hasičů proti zdivočelým kusům .
Takto byly armádní karabiny systému rolling-block využívány ke služebním účelům po dobu téměř sta let.
M1867/96 Expanderende Skarppatron 11x51
Už jsem tento náboj letmo zmínil na str.5 tohoto vlákna, teď ho více rozeberu, včetně detailních fotek.
Tento náboj, byl vyvinutý pro služební využití, ale již v civilním sektoru. Byl vyráběn již v moderní době (asi 60.tá léta 20.stol), a to přebíjením do původních vojenských nábojnic z počátku 20.stol.
Vyznačoval se tím, že to byla varianta dum-dum náboje. do olověné střely o váze cca 24g byla zepředu vyvrtána dutina prům. 4mm a do té vložen brok 4,5mm. Účelem byla expanze olověné střely a totální zastavovací účinek na krátkou vzdálenost. Vo byla poměrně nízká, cca 285 ms.
Kdo tyto náboje používal a v čem, a k čemu??? .... hasiči , resp. tehdejší záchranářské jednotky Falck, nejvíc asi podobné dnešním našim hasičům. Jejich nákladní automobily Falck byly standardně vybaveny karabinami rolling-block m1867/96 vyřazenými z armády, v pažbě se schránkou na 10ks těchto expanzivních nábojů.
A na co to měli? ... na zvířata. Dostřelování po dopravních nehodách, rychlé zabíjení zraněných zvířat, krav, koní, kde již nebyla možnost záchrany, například při požárech farem, a možná i na sebeobranu osádky hasičů proti zdivočelým kusům .
Takto byly armádní karabiny systému rolling-block využívány ke služebním účelům po dobu téměř sta let.
- FrankJ
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 455
- Registrován: 21.07.2014 7:56
Re: Rolling-Block original
Super ! A trochu zpestření - proč se nábojům se zvýšenou ranivostí říká dum-dum ?
-
martin.9mm - Sponzor serveru
- Příspěvky: 770
- Registrován: 07.03.2007 16:56
- Bydliště: Olomouc
Obsah fóra / Zbraně / Black Powder
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník