Rolling-Block original

[Wdog]

Bohužel se mi nepodařilo objasnit funkci posledních dvou měřidel, prstenců - kalibrů a vnitřním průměru 12,3mm a 12,5mm. Možná sloužily k ověření přesnosti válcových kalibrů 12,3 a 12,5mm, popsaných výše. Jejich častým používáním ve vývrtech může teoreticky ubývat materiál měřidla a tak je možná ho ověřit v prstenci. Možná, nějaké nápady?

Pokud máte nějaké nápady či doplňujíc informace, prosím pište, abychom mohli lépe objasnit funkce tohoto velmi zajímavého setu měřidel k švédské pušce m/1867 rolling-block:

m/1867 Kalibertolkar

[mosin38]

Máte někdo tuhle pušku v 8x58 RD? Případně čím to přebíjíte.

Zdravim. Mam ju v kalibri 8x58R. zatial som neprebijal,zatial mi nedarazil lis. Naboje som dostal od predavajuceho...no len 30 ks. Snazim sa niekde zohnat prazdne nabojnice, no zatial bez uspechu . Inac je to krasna puska, len keby nebol taky problem zohnat hilzne

[bufallo]

nabojnice robi Bertram Bullets z Australie, a davnejsie ich robila aj Norma.. je to dost rozsireny kaliber, takze urcite budu aj pretvarovacie matrice na vyrobu nabojnic, vsetko je len otazka casu a penazi, konkretnejsie asi dost penazi..
http://dutchman.rebooty.com/8x58rd.html
http://www.grafs.com/retail/catalog/pro ... uctId/1137
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=& ... GQ&cad=rja

[mosin38]

4 bufallo. dakujem. sice anglictina mi nic nehovori, no tie nakresi s rozmermi pomohli....
k tym matriciam: mam prebijacie matrice 8x58 RD, daju sa pouzit na pretvarovanie napr.: nabojnice 7,62x54 R, 8x57 JR, atd....alebo su na to ine matrice? s upravou nabojnic nemam ziadne skusenosti,tak radsej sa opytam ako by som mal nieco po...
vdaka za odpoved

[Wdog]

Originál nábojnice 8x58RD prodává Johannsen Jagd v Německu, zasílá poštou, ale jsou drahé, kus cca 2 EUR. Dají se přeformovat také ze 45-90, ale ty jsou taky drahé, cca 1,5 EUR kus. Dále se dají naformovat ze 7,62x54R nebo ze 45-70, ty jsou u nás dostupné, ale nábojnice je pak o cca 4mm kratší, což by nemuselo pro příležitostnou střelbu vadit. U 45-90 a 45-70 se ještě musí trochu obrousit okraj na menší průměr.
V originál matricích 8x58 RD to půjde přetvarovat, při prvních výstřelu se pak nábojnice dokonale přizpůsobí komoře. Nábojnice 7,62x54 musíš sehnat mosazné s boxer zápalkou.

[Wdog]

Ještě obrázek:

[mosin38]

to Wdog.
Dik za info. Chcel som nabojnice objednat z nemecka, no odpisali mi ze na dobierku neposielaju.

[Wdog]

Jestli myslíš Johansen Jagd, tak se platí předem na účet, jako SEPA eura platba. Napřed jim pošleš objednávku a svoji adresu, a oni ti pošlou cenu zboží včetně poštovného k odsouhlasení. Když souhlasíš, pošlou ti zálohovou fakturu k platbě. Pozor, podívej se i na termín dodání, některé exotické nábojnice nemají skladem, ale napíšou ti očekávaný termín dodání. Ale neboj se té platby předem, fungují seriózně.

[mosin38]

to Wdog.
ano myslim toho Johansen...
no moja nemcina je hruza des....Dnes mi odpisali ze to treba zaplatit vopred a az potom to odoslu, len som nepochopil ako mam tu objednavku potvrdit.

[mosin38]

Zdravim Vas pani. Vedel by mi niekto poradit nejaky diopter na R-B, alebo nejaku stranku (v zrozumitelnom jazyku, SK, CZ, RU) kde by sa naslo nieco za normalnu cenu?
Za rady opred dakujem

[Peggy]

Otázkou je, čemu říkáš "rozumná cena". Dioptry obecně nejsou nic levného. Použít se s ohledem na účel dá něco ze sortimentu Pedersoli, viz třeba:
http://www.zbrane-dave.cz/katalog-zbran ... lusenstvi/
(dole na stránce a na dalších stranách)

[mosin38]

Na stránke Dave som už pozeral, je ich tam dosť, len neviem aký typ by som mal objednať.... A “rozumna cena “ je tak okolo 100-150 eur

[Peggy]

To nezáleží ani tak na zbrani, jako na účelu. Předpokládám rámečkový dioptr typu "Creedmor", na Rolling Block mě jiný typ nenapadá. "Short range" jsou asi do 200 m, "Middle Range" zhruba do 500 a vysoké jsou 2" a "Long range" jsou pro střelbu až 1000 m a jsou vysoké 3". Na siluety nebo americké BPCR používají hodně typ "Soul". Dobré je mít možnost stranové korekce, kromě výšky, to ty jednoduché nemají. Pokud není na pušce příprava na dioptr (dvě díry se závitem na krku pažby), tak je jedno, jaká je upevňovací patka.

Může to pak vypadat třeba takto :


Na obrázku je jeden z levnějších typů, jako je např. http://www.zbrane-dave.cz/products/usa4 ... creedmoor/

[mosin38]

Ďakujem za radu. Išlo mi hlavme o tú výšku, nechcel by som kúpiť niečo čo by mi bolo na....Úplne mi postačí do 200 metrov, a samozrejme že aj so stranovou korekciou ... A tá príprava tam je aj so srobami.

[Peggy]

Pokud tam ta příprava je, tak je potřeba si ohlídat rozteče otvorů u jednotlivých typů. Lepší popisy jsou na mateřských stránkách Pedersoli:
http://www.davide-pedersoli.com/tipolog ... moors.html

Bohužel ve světových jazycích. Výšková a stranová korekce jsou "elevation" a "windage". U popisu je vždy uvedená i ta rozteč šroubů, např.:

Distance between the two mounting holes: 17/16” up to 19/16” (37,7 up to 39,6 mm).

[FrantaB]

Napiš jaké vzdálenosti od toho chceš a jak moc s tím budeš hýbat. Dioptry od Pedersoliho jsou podle mně kopyta-jsou udělané tak, aby je snadno vyprskla fréza a sestavila cvičená opice, ne aby byly lehké a s přesnými chody v závitech a vedeních. Takže se zpětným rázem ty hmoty lítají všude možně, rozhodně u long range typů. Krom toho se některé (snad všechny...) kusy pohnou výškově i stranově klidně o 0,0125 při utažení průhledítkem, což je pak docela nepříjemné když se potřebuješ spolehnout že jsi se vrátil tam kde jsi byl tři rány zpět. Pokud vím, za s výhradami seriózně použitelný je považovaný ten na Gibbsce (který se samotný vlastně nedá sehnat) a jinak nic, jsou spíš na ozdobu. Ne že by se s nimi nedalo střílet, ale komfort odpovídá mučícímu nástroji a přesnost návratu do výchozího nastavení je tragická-pokud nemáš pušku na boku, nepoužíváš obě ruce a furt nekontroluješ nonius...

Pořádný základní dioptr začíná kolem 300 USD (dioptr plus Hadley eyecup s rotačním diskem na změnu zadní apertury) u Lee Shaver gunsmithing, nebo u MVA. Soule (ten se stranovým štelováním) 380 plus 350 USD za mušku. Paradoxní je, že poměr ceny pušky a slušného dioptru nedoznal až takové změny: kolem r. 1876 puška na long range 43 USD, s long range dioptrem 75 USD, s montážním mezikusem na botku pažby pro střelbu z back position něco přes 89 USD, totéž seřízeno na obě umístění dioptru pro danou střelu 120-145 USD... Dnes puška 2000 USD, špičkový dioptr se základním příslušenstvím 1200 USD...

Edit:
na hraní na 200m se s prdelvsoliho short range dioptrem asi popereš. Pokud si chceš hrát s 200 yds/m offhand nebo schuetzen způsobem střelby (co nejmenší grupa na daný počet ran) z volné ruky na tuhle vzdálenost, stejně skončíš u úplně jiného dioptru...

[Wdog]

mosin38:
Je to tak, jak píše Peggy, ten popisovaný typ dioptru bych nazval klasickým US style a montuje se na tu zadní ostruhu pouzdra závěru. Pokud bych si měl vypůjčit odkaz z nabídky firmy Lyman, tak asi něco takového:
http://www.lymanproducts.com/lyman/sights/1886.php
Pokud to chceš na ty kratší vzdálenosti, tak nutné převýšení (pro nastavení na 200m) nebude nijak zvýšené, tak si v zásadě musíš změřit výšku od zadní ostruhy (nápis výrobce) do cca roviny zamíření hledí-muška, přidat tak 1-2 cm, tak dostaneš cca požadovanou výšku takového dioptru.

Další možnost je dioptr "kontinentálního evropského" stylu, která se montuje zboku pouzdra závěru cca v místě nábojové komory, a vypadá např. takto:
http://www.lymanproducts.com/lyman/sigh ... r-peep.php
Na tebou uvedené variantě rolling-blocku by byl podle mne možná hezčí, navíc funkčně je lepší, ale asi zase více zavazí (je širší), puška není pak tak plochá.

Nezapomeň, že potřebuješ i tunelovou mušku:
http://www.lymanproducts.com/lyman/sigh ... es-17a.php

[mosin38]

Franta B.... Strieľať mam v plane od 50-200 metrov, a to tak 3- 4 krát do mesiaca cca 50 rán, takže preto nechcem nejako Extra dráhy diopter... No na druhej strane určite nechcem taký že po každom vystrele pôjde niekam inam....

[Peggy]

pozn.: FrantaB asi nemyslel, že by se po každém výstřelu změnilo nastavení, ale že se u dioptru obtížně přestavuje nastavení a to se nechtěně může pohnout při utažení (aretaci). To je bohužel pravda, o kvalitě Pedersoli dioptrů si není možné dělat iluze. I když to není obecně levná záležitost, pořád jsou asi nejlevnější a nejdostupnější ...

[mosin38]

Ďakujem Vám za vysvetlenie a za rady, už len si nejako vybrať,. Nerád by som dal na originál R-B niečo čo vyzerá nejako moderné,... ale ani nič len tak pre parádu.... Chcem aby to aj splnalo účel a bolo to spoľahlivé....
Ešte raz vďaka.