filmovymaniak
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 369
Registrován: 13.02.2005 16:25

16.03.2017 17:24

předpokládané dopady směrnice EP

Ahoj, ze stránek Tn.cz, kdy zdrojem je MV,

Chápu správně, že samonabíjecí krátké palné zbraně , do kterých se teoreticky vleze zásobník na více jak 20 nábojů budou zakázány
3. v sekci nově zakázané zbraně + zásobníky
Nebo je to jen kachna
http://img.cz.prg.cmestatic.com/media/images/600xX/Mar2017/1974743.jpg?d41d

talarich
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 37
Registrován: 22.02.2016 12:13

16.03.2017 22:27

Re: PETICE: Jsme PROTI: EU chce sjednotit legislativu pro držite

Nikdo tu tedy nebyl schopen mi odpovědět na moji položenou otázku, tak si musím odpovědět sám.
Vycházím z tohoto textu, o kterém jsem přesvědčen, že je textem schváleným 14. 3. 2017:
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN
Pokud máte někdo text jiný, dodejte prosím odkaz.
Na základě článku 23 je tedy zcela zřejmé, že pouhá konstrukční možnost zbraně, která povolí zásobník o kapacitě vyšší než 10+(20+) nábojů NENÍ DŮVODEM k zařazení do příslušné kategorie.
Takže jsem se nejspíš mýlil. Vypadá to, že opravdu až zbraň včetně zásobníku na 10+(20+) nábojů je zbraní zakázanou.

Nijak nezpochybňuji, že to není důvodem k tomu, abychom nad tím jásali. A stále souhlasím například s Jardou K, že stále jediná cesta je kompletní odmítnutí směrnice jako takové. Ale mým důvodem k tomu se zabývat touto zcela konkrétní a praktickou otázkou bylo, zda mám času málo nebo ještě méně. Jestliže promýšlím již dnes různé scénáře pro budoucí možnosti, tak jsem potřeboval vědět, zda mám času 15 měsíců nebo víc.

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2850
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

16.03.2017 22:43

Re: PETICE: Jsme PROTI: EU chce sjednotit legislativu pro držite

Jak říkal Roman Váňa na CT24.
1. počkejme si na tiskové opravy (ano, v EP se skutečně i po odhlasování ještě směrnice textově upravují :shock: )
2. autorizovaný překlad

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6967
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

17.03.2017 10:28

Re: předpokládané dopady směrnice EP

filmovýmaniak
k tomu se asi nikdo kompetentně nevyjádří m.j. z důvodů jež zmínil Petzold a taky nelze předjímat nakolik ta aplikace (možná už po volbách) bude dotčena nějakým uskupením u kormidla které bude třeba chtít být papežštější než Brusel
z logiky věci mi vyplývá jen to že by neměla mít zpětnou účinnost ale to je zas jen o tom jak lze
(slovy premiéra) "ojebat" retroaktivitu, stejně tak nevyvěštím jestli se to bude týkat jen zbraní a zásobníků nakoupených PO zavedení směrnice nebo držitelů ZP jež získají ZP PO zavedení směrnice
takže jen ocituji z gunsweek:
"....There will be no total ban and mass confiscation of "Category B7" modern sporting firearms, both working and deactivated
There will be no total ban and mass confiscation of firearms that can accept magazines over 10 rounds in capacity
There will be no total ban and mass confiscation or mandatory deactivation of historical and modern automatic firearms kept by museums or by private collectors for cultural and research purposes
There will be no total ban of all realistic imitations of automatic firearms
There will be no mandatory medical and psychological tests for gun owners..."

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6967
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

17.03.2017 11:18

Re: předpokládané dopady směrnice EP

respektování grandfatheringu nasvědčuje i :
http://www.mvcr.cz/clanek/prehled-mozny ... anich.aspx

NOVĚ BUDOU ZAKÁZÁNY
některé poloautomatické zbraně
poloautomatické zbraně upravené z původně automatických (typicky v ČR velmi populární poloautomatické verze Sa vz. 58)
poloautomatické zbraně umožňující bez nového nabití vystřelení
více než 21 ran (nábojů) v případě krátkých zbraní
více než 11 ran (nábojů) v případě dlouhých zbraní
poloautomatické zbraně se sklopnou nebo teleskopickou pažbou (opěrou), pokud jsou kratší než 60 cm
zásobníky s kapacitou nad 20 nábojů, resp. 10 nábojů (jejich „nelegálnímu“ držiteli má být povinně odňat zbrojní průkaz).

NOVĚ SE BUDOU MUSET REGISTROVAT
poplašné a signální zbraně
znehodnocené zbraně
reprodukce historických zbraní, pokud jde o jedno- a dvouranové tzv. předovky.

ustanovení povede k diskriminační situaci, kdy stávající držitelé zbrojních průkazů budou moci nově zakázané zbraně držet, ale ten, kdo zbrojní průkaz získá až po účinnosti směrnice, už tyto zbraně držet nesmí

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2850
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

17.03.2017 11:30

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Tvl , nestraš

poloautomatické zbraně umožňující bez nového nabití vystřelení
více než 21 ran (nábojů) v případě krátkých zbraní
více než 11 ran (nábojů) v případě dlouhých zbraní


to umožňují všechny samonabíječky ... :shock:

No, ještě že náš zákon ani žádná technická norma nezná ...poloautomatické zbraně


Jinak s kapacitou se dají dělat divy, že jo. Ale nebudu tady psát nějakému píčusovi z Evropského domu návod, že jo. :wink:


Reklama

pelanj
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 372
Registrován: 06.02.2014 18:53
Bydliště: Okres Beroun

17.03.2017 11:34

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Zbraň, ve které není aktuálně zásobník, toto neumožňuje. Záleží na tom, jak se pohraje se slovíčky. Dalo by se i říct, že tohle nesplňuje ani zbraň se zásobníkem, který i když má větší kapacitu, obsahuje pouze předepsaný počet nábojů.

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2850
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

17.03.2017 11:42

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Hele chlapi, co takhle tyto veřejné úvahy vymazat ? Fakt to tady nečtou jenom fandové a koukali bychom, kolik se tady (i na jiných forech a sociálních sítích, samozřejmě) "inspiruje" lidí. 8)

Rudi2079
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 95
Registrován: 03.05.2013 22:18
Bydliště: Zlínský kraj

17.03.2017 11:43

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Pohrávám se z myšlenkou, nevím jestli to patří sem ale nové směrnice se to týká především. Z těch dosavadních překladů omezení směrnicí není zatím nic jisté ale, myslíte že by bylo reálné použití "vysokokapacitních" zásobníků s omezovací vložkou která neumožní nabít víc než deset nábojů?

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6967
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

17.03.2017 11:54

Re: předpokládané dopady směrnice EP

v zemích , kde je limited10 nějak uzákoněn se to řeší "vložkama" běžně
už jsem to potkal u pistolových i puškových šuplat
a 45r šuple pro Saigu omezený na 10 kusem ohnutého drátu působilo fakt legračně

pelanj
tak, jak je to dosud prezentováno se to týká sestavy zbraň + šuple jež umožní bez přebití vystřelit nadlimitní počet ran

Froggg
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 94
Registrován: 16.10.2014 12:35

17.03.2017 11:58

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Mě by spíš zajímalo, kam mám k proplacení poslat fakturu za sofistikovanou úpravu zásobníku od certifikovaného zbrojíře, který si nechá svojí práci dobře zaplatit. Případně fakturu za nové krátké zásobníky...

Rad
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 247
Registrován: 11.08.2009 10:43
Bydliště: Šumava

17.03.2017 12:05

Re: předpokládané dopady směrnice EP

tohle vlákno slouží k šíření podložených informací, popř k dotazům
na pokec odchod do OT

4m

kavarna-u-zkraceneho-zasobniku-t40457.html

Uživatelský avatar
andy.rybar
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 954
Registrován: 15.08.2011 20:30
Bydliště: Liberec

17.03.2017 12:31

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Jak je v té směrnici řešena výjimka pro ozbrojené složky státu?

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6967
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

17.03.2017 14:16

Re: předpokládané dopady směrnice EP


Uživatelský avatar
andy.rybar
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 954
Registrován: 15.08.2011 20:30
Bydliště: Liberec

17.03.2017 14:41

Re: předpokládané dopady směrnice EP

V tom případě by stačilo kdyby byly majitele zbrojních průkazu formálně označeni za ozbrojenou složku státu ne?

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6967
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

17.03.2017 14:43

Re: předpokládané dopady směrnice EP

tahle úvaha se možná prolíná se Stropnického brannými spolky

eerr
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 345
Registrován: 18.08.2006 14:34
Bydliště: cca Plzeň

17.03.2017 15:03

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Ty už tu dávno máme...... KVZ , SVZ , SSK .....

Uživatelský avatar
andy.rybar
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 954
Registrován: 15.08.2011 20:30
Bydliště: Liberec

17.03.2017 15:06

Re: předpokládané dopady směrnice EP

to 4mike:Právě že ne.žádné spolky nejsou potřeba.tím že člověk splní náležitosti potřebné k získání ZP by se automaticky stal členem ozbrojené složky státu. Takové složce můžeme třeba říkat Držitelé zbrojních průkazů.bylo by to čisté a ze strany EU nenapadnutelné řešení!

Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2332
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

17.03.2017 16:19

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Froggg píše:Mě by spíš zajímalo, kam mám k proplacení poslat fakturu za sofistikovanou úpravu zásobníku od certifikovaného zbrojíře, který si nechá svojí práci dobře zaplatit. Případně fakturu za nové krátké zásobníky...

Co jsem z toho zatím pochopil, tak pokud máš dnes Bčkovou zbraň, kterou směrnice zakazuje, tak ti stát "může" udělit výjimku. Nevztahují se na to žádné ty ostatní požadavky jako aktivní členství ve střeleckém klubu, transport peněz, "výjimečné případy" sběratelství aj. No a pak jsi rovnou taky oprávněn nabývat veškeré zakázané zásobníky.

Article 10
1. (...)

The acquisition of loading devices for centre-fire semi-automatic firearms which can hold more than 20 rounds or more than 10 rounds in the case of long firearms shall be permitted only for persons who are granted an authorisation under Article 6 or an authorisation which has been confirmed, renewed or prolonged under Article 7(4a).

(...)

(7) Article 7 is amended as follows:

"4a. Member States may decide to confirm, renew or prolong authorisations for semi-automatic firearms classified in point 6, 7 or 8 of category A in respect of a firearm which was classified in category B, and lawfully acquired and registered, before ... [date of entry into force of this Amending Directive], subject to the other conditions laid down in this Directive. Furthermore, Member States may allow such firearms to be acquired by other persons authorised by Member States in accordance with this Directive, as amended by Directive 2017/...+ of the European Parliament and of the Council*.

Pokud si teda "subject to the other conditions laid down in this Directive" nějaký přičinlivý úředník nevyloží tak, že sice na tyto zbraně výjimku dostat můžeme, ale jedině za splnění některé z těch ostatních podmínek. Ale pokud se všichni dušují, že grandfathering bude, tak by z toho automaticky mělo vyplývat, že si necháš i zásobníky.

Steiner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1005
Registrován: 12.01.2007 10:45
Bydliště: Brno

17.03.2017 16:39

Re: předpokládané dopady směrnice EP

4mike: Chovanec (ČSSD, Ministerstvo vnitra) jako první navrhli "krizové zálohy" z držitelů ZP podléhající pod MVČR/PČR; Stropnický (ANO, Ministerstvo obrany) následně navrhli "branné spolky" z držitelů ZP podléhající pod MO/AČR; oba návrhy počítají s tím, že se střelci "de-iure" stanou součástí systému vnitřní bezpečnosti státu (kam de-facto patří už teď, přinejmenším těch 240 tisíc držitelů ZP sk.E). Problém je v tom, že je před volbama a kluci z ČSSD moc nekamarádí s klukama z ANO a obráceně. Takže potřebujou mediátora. Pokud se to povede, překousnou se osobní a volební animozity a dojdou ke shodě v tématu, které není předmětem jejich současné koaliční dohody, tak se snad nakonec najde jednotné technické "řešení problému se směrnicí". Jsem sice člověk nevěřící, ale klidně teď začnu chodit do kostela nebo do mešity (*nehodící se škrtněte) a budu se modlit i 5x denně za to, aby to vyšlo...

Další

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc / EU bullshit

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků