Jirka Brzobohatý
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 08.12.2012 12:10
Bydliště: Brno

17.11.2017 14:25

Re: předpokládané dopady směrnice EP

A splňuje to požadavky budoucího zákona? Ten omezovač se určitě dá vyndat, nejspíš bez použití nářadí , ne? Uvidíme, jak se k tomu postaví ev. prováděcí předpis.. Aby to nemuselo do toho zásobníku být třeba navařeno. Tak, jak byly třeba upravené zásobníky pro pušku vz.52/57 v Německu pro lovecké účely..

Uživatelský avatar
andy.rybar
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 954
Registrován: 15.08.2011 20:30
Bydliště: Liberec

17.11.2017 14:38

Re: předpokládané dopady směrnice EP

No pokud budou zaregistrovány před 14.7.2017 stanou se z těch zbraní A1 na které dostanou vyjimku a budou moci používat jakékoliv zásobníky.

Samozřejmě 2017 mea culpa :oops:
Naposledy upravil andy.rybar dne 17.11.2017 14:44, celkově upraveno 1

Jirka Brzobohatý
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 08.12.2012 12:10
Bydliště: Brno

17.11.2017 15:13

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Aha, to je vlastně fakt, že to bude součástí té výjimky pro A1.. Takže vlastně problém se zásobníky se týká jen těch, co mají samonabíjecí pušky přímo z výroby a chtějí je zachovat v B skupině.. By mě zajímalo, kde skončí taková CZ 858 z Brodu. Bude to braný jako nově vyrobená samonabíjecí (tj.B), nebo úprava ze samočinné? Předpokládám, že ostatní úpravy třeba od ZS, pana Veselého apod spadnou do A1. U nich je to asi evidentní úprava..

Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2332
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

17.11.2017 16:20

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Všechny hlavní části 858 pocházejí z původně automatických zbraní, tam asi není moc pochyb o tom, do jaké kategorie spadnou. Leda by Brod zatahal za nitky, ale vzhledem k tomu, že ty zbraně jsou zaplacené a prodej dalších už moc nehrozí, tak proč by se namáhali. Jediná novovýroba je pokud vím CSA.

Piggy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 172
Registrován: 24.07.2012 20:38

17.11.2017 23:27

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Jirka Brzobohatý píše:A splňuje to požadavky budoucího zákona? Ten omezovač se určitě dá vyndat, nejspíš bez použití nářadí , ne?
U zásobníků nebyla řeč o použití nářadí, ne? O nářadí se hovořilo jen u odnímatelných pažeb.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 394
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

18.11.2017 6:40

Re: předpokládané dopady směrnice EP

asi to nesouvisí ale dle mě ano . Když si koupíš brokovnici BENELLI je v šachtě plastový omezovač jelikož v některých státech EU brokovnici smí mít tuším pouze 3 náboje ( pokud se pletu tak mě opravte )) protoje omezovač aby se nedalo vložit více, v ČESKU omezení neplatí tudíž omezovač vyndáš a vejde se ti tam nábojů 7 a To samé si myslím bude u zásobníků na 30 ran.


Reklama

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 394
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

18.11.2017 18:55

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Sem to asi nepatří ale k dvou předchozím příspěvkům to dát musím.

Ty omezovače se začínají už prodávat zatím ne na všechny ale pokud je člověk šikovný a né .... , doma si to udělá sám :-)
Je to lepší než ničit zásobníky a zavařit to stejně nemůžeš kůli čištění

https://www.naboje-prebijeni.cz/omezova ... -lr-sr-1ks

Uživatelský avatar
Kody
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 701
Registrován: 20.06.2011 21:45
Bydliště: Praha

19.11.2017 23:37

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Je pravda ze u DE kolegu jsem videl jak navarne tak i plastovy omezovac.
Zajimalo mne jak to maji u mp5tky vyresene ze se tam daji dat jen 3 naboje.
Rozebral jsem zasobnik a byla tam normalni plastova trubicka odpovidajici delky..

Cenu 170 kc rozhodne nemel.

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 988
Registrován: 25.05.2009 21:40

20.11.2017 10:06

Re: předpokládané dopady směrnice EP

cipis píše:Žádné odevzdání bez náhrady neexistuje. To právně není možné. Možná tak to vyvlastnění, tedy za úhradu. Ale ani ti nahoře nechtějí desetitisíce a statisíce žalob na stát o náhradu škody ...


Ale ty zbraně nebudou zabaveny bez náhrady. Jenom jejich majitelé pozbydou oprávnění je držet/nosit. Formálně to bude pořád jejich majetek.

Stejně jak je tomu nyní, pokud někdo přijde o zbroják, PČR ho vyzve a on k nim zbraně neprodleně odevzdá do úschovy. Pak si obnoví zbroják, nebo zbraně prodá, nebo sešrotuje a nebo budou do skonání věků hnít v policejním skladu. Ale pořád jsou (jakoby) jeho.

Ale zbraně kat. A-I po novém budou neprodejné, nové vyjímky skoro nikdo nedostane, takže u zbraní zaregistrovaných po 14.6.2017 bude jejich majitel okraden o jejich hodnotu ke dni skončení platnosti jeho současného zbrojáku, u zbraní reg. před 14.6.2017 bude okraden buď majitel a nebo jeho dědicové.

Kdybych měl dát analogický příklad, tak například bude nyní vydán zákon, že dieselové automobily zaregistrované do 14.6.2017 bude možno používat v provozu jen do platnosti jejich aktuální STK. Takže nejdéle do 4 let je jejich vlastníci odstaví, protože je potom již nebudou moci využívat v provozu, ale formálně to bude stále jejich majetek, akorát nově neprodejný, jeho hodnota klesne na nulu.

Pořád je tedy nutné opakovat starou pravdu, že všechny registrované zbraně, pořízené za vaše peníze, máte od státu jen půjčené. Osvědčená řešení byla u nás aplikována za nacistů, pak za komunistů, a nově budou za euro-socialistů.

Jirka Brzobohatý
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 08.12.2012 12:10
Bydliště: Brno

20.11.2017 16:07

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Přesně tak, úplný souhlas. Ale neboj, ostatní tě nejspíš uklidní, že přece můžeš vstoupit do registrovaného klubu a jet dál téměř bez omezení. (než se zas nějak změní podmínky).. Ale když nestojíš o to být členem žádného klubu, tak máš smůlu... A když se vedení nějakého tohoto spolku znelíbíš, tak ti to razítko nedají a máš taky smůlu. Svoboda jednotlivce jde do kopru a státní moc se jen směje, jak s náma blbama vy..bala...

Uživatelský avatar
Héfaistos
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 126
Registrován: 13.10.2012 22:02

20.11.2017 19:28

Re: předpokládané dopady směrnice EP

cipis píše:Žádné odevzdání bez náhrady neexistuje. To právně není možné.

No, existuje takzvané "vzdání se věci". Praktikované často policií právě v otázce zbraní - když např. dědic/ové zdědí zbraně a nemají ZP, tak mají několik možností - udělat si zbroják, zkusit prodat přes obchodníka, nebo také se zbraně/í vzdát bez náhrady.

Takže pokud by došlo k tomu, že by někdo nemohl najednou vlastnit nějakou kategorii zbraně a tu zbraň měl, tak bude nejprve policií vyzván k odevzdání a poté k tomu, aby zbraň prodal (což bude nerealizovatelné), nebo se jí vzdal. K tomu tuším existuje nějaká lhůta, do kdy má policie možnost zbraně u sebe "uskladnit", ale pak už tlačí právě na to vzdání se zbraně. Ctělo by to člověka více znalého právních předpisů v této oblasti a divím se, že se tu žádný nevyskytuje...

cipis
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 525
Registrován: 02.06.2012 19:14
Bydliště: blízko Brna

20.11.2017 20:59

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Já tedy nevím, ale proč furt operujete s tím, že se to má vše zabavit, sebrat, vyvlastnit, vzdát se toho atd.? Těm nahoře je naprosto jasné, že jestli se o něco takového pokusí, tak to dopadne hodně špatně a ztratí se desítky tisíc zbraní, což je také napsáno v jednom z těch dopadů směrnice. Proč to furt vidět tak černě? I oni mají zájem, aby tu zůstalo u spolehlivých a ověřených lidí a hlavně, aby o tom měli neustále přehled. Proč se tu uvádí, že nové výjimky skoro nebudou, když ten návrh defacto říká přesně opačnou věc? Navíc to zavádí podle vzoru povolení, tedy za splnění určitých podmínek je to nárokové, není to na blahovůli nějakého úředníka. I ty dnešní výjimky, pokud se člověk snaží, tak lze získat. Proč by dělali ofuky kvůli "výjimkám", když s tím není žádný problém a povolení jsou na to stejné teď jak na běžícím páse? Kdyby ti pitomci z EK udělali mnohem mnohem volnější podmínky, tak se to nedotkne tolika lidí a ten odpor se tou delší salámovou metodou postupně rozpadne. Takhle si toho tam nacpali hodně (byť říkali, že toho dali málo), nevyhovuje to tařka nikomu u nás a to včetně těch nahoře. I ti nahoře mají zbraně, kamarády, co mají zbraně atd. To, že někteří úředníci něco nachystali a někteří policajti na zbraních s tím straší, tak ještě neznamená, že to tak bude. Sněmovna i vláda přece přijali usnesení v tom smyslu, že omezování fuj, tak se tím musí řídit. Že někdo už něco nachystal, tak ještě neznamená, že to nesmetou ze stolu někde během legislativního procesu anebo to celé nerozbijí nebo s tím udělají kdovíco.

Wdog
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 988
Registrován: 25.05.2009 21:40

21.11.2017 1:13

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Jasné je, že lejno přiletělo z EU, to je beze sporu. Pak záleží na tom, zda je člověk optimista nebo pesimista :-)

Taky je samozřejmě otázka, v jaké podobě bude nový zákon nakonec schválen, to souhlasím, že se to může vyvinout různě.

Ale tady nikdo nemluví o vyvlastnění bez náhrady, pouze tím, že se zbraň díky nastavení podmínek stane dál neprodejná, tak pozbyde hodnotu. Přesně to z návrhu vyplývá.

Pokud bude nová vyjímka na zbraň kat. A-I nenároková, rozuměj závislá na libovůli policejního úředníka, tak to dobře dopadnout nemůže.

Ano, vrchnost má zájem, aby fujky-fujky nebezpečné zbraně kat. A-I zůstaly u dosavadních prověřených poctivých majitelů, ale zároveň aby s těmito majiteli ty zbraně "vymřely". S životností majitele, nebo s životností jeho zbrojáku. ... tak je to navrženo .... Prodat nepůjdou, pokud budou možné jen na nenárokovou vyjímku. Možnost vyjímek přes střelecké kluby je dost iluzorní, kolik z nich má zbrojní licenci?

ludo
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 198
Registrován: 19.01.2012 12:42

21.11.2017 7:56

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Myslím, že zbrojní licenci nemá žádný klub.A nechápu proč by ji mněl mít pokud neprovozuje
střelnici komerčně.Většina klubů(základních organizací)) KVZ, SBTS, IPSC(možná žádný) ani zbraně nevlastní.Je to podle mně pitomost.

Jirka Brzobohatý
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 08.12.2012 12:10
Bydliště: Brno

21.11.2017 8:23

Re: předpokládané dopady směrnice EP

No, teď licenci většina nemá. Ale pokud bude chtít vydávat potvrzení, nutné pro vydání NP pro A-1, tak ji asi bude muset mít - viz tady:

§ 11b
(1) Sportovně střelecká organizace musí být držitelem zbrojní licence skupiny F, H nebo J a musí být zapsána do seznamu vedeného ministerstvem. Ministerstvo zapíše sportovně střeleckou organizaci do seznamu podle věty první na základě její odůvodněné žádosti, jde-li o sportovně střeleckou organizaci se sídlem na území České republiky a spočívá-li její činnost v pravidelném organizování střeleckých soutěží nebo ve střelecké přípravě na takové soutěže, a to ve střelecké disciplíně uznané mezinárodním sportovně střeleckým svazem podle odstavce

(2) Ministerstvo zapíše mezinárodní sportovně střelecký svaz a tímto svazem uznané střelecké disciplíny, k nimž je využívána zbraň uvedená v § 4a písm. a), b) nebo c), do jím vedeného seznamu, a to na základě žádosti podané mezinárodním sportovně střeleckým svazem nebo sportovně střeleckou organizací. V žádosti se uvede právní základ činnosti mezinárodního sportovně střeleckého svazu a popíše se jeho činnost. K žádosti žadatel přiloží písemné vyhotovení pravidel střelecké disciplíny, k níž je využívána zbraň uvedená v § 4a písm. a), b) nebo c), a to v českém jazyce.

ludo
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 198
Registrován: 19.01.2012 12:42

22.11.2017 7:20

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Jistě, ale každá ZO(klub) je členem nějaké asociace SVZ, SBTS ČR a pod.Myslím, že by bylo podstatně jednodušší kdyby ta potvrzení vydávala příslušná asociace.

J.Kubíček
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 11
Registrován: 29.07.2011 15:32

22.11.2017 7:47

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Asi jste si všimli, že v návrhu paragr. 11b) - udělení vyjímky pro zbraně A-1, není písmeno d) z paragr. 4a) - nově zakázané zbraně A-1. Pro zjednodušení - UZI, Sa26.

open
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 711
Registrován: 30.12.2006 11:09

22.11.2017 10:12

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Héfaistos - Takže pokud by došlo k tomu, že by někdo nemohl najednou vlastnit nějakou kategorii zbraně a tu zbraň měl, tak bude nejprve policií vyzván k odevzdání .

No pokud by to mělo ,,narazit až tak natvrdo", tak si myslím, že nebudeš muset odevzdat celou kompletní
zbraň. Bude stačit odevzdat dvě /tři/ hlavní části. Vše ostatní ze zbraně demontuješ a až např.s EU vystoupíme
tak to zase skompletuješ. :-)
Zkrátka když si ty díly ponecháš /je to cca polovina zbraně/ napadá mě asi deset možností jak s nimi naložit. :-)

Uživatelský avatar
M M
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 288
Registrován: 07.05.2015 17:07
Bydliště: Wienerschnitzel mit Budweiser Bier

22.11.2017 10:32

Re: předpokládané dopady směrnice EP

@Kubicek - ano, je to tak, v tejto forme to je v navrhu smernice uz dlho.
Ergo ako priklad (pominuc to ze je to prerabka z full auto) :

UZI + sklopka bodnuta zvarackou tak aby sa nedala poskladat = OK (na demontaz pazby potrebujes naradie)
UZI + pevna drevena pazba = FUJ FUJ FUJ (staci stlacit ten caplik na spodku a pazbu zlozis a ma to menej nez 60cm).

Takze u vsetkych tychto veci co nepodliehaju grandfatheringu sa bude musiet fixovat pazba aby to nebolo mensie nez 60cm a bolo mozne dat 'sportovu' vynimku. Ja mam na svojej este termin stihnuty, takze to zatial kur**t nebudem musiet. Sice som ju chcel povodne vymenit za nieco lepsie, ale zostane doma.

Froggg
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 94
Registrován: 16.10.2014 12:35

22.11.2017 11:44

Re: předpokládané dopady směrnice EP

Teď je asi skoro rozumný, nechat doma všechny kvéry, koupený před tím kouzelným datem. Jinak nářadím je i šroubovák, ne? Takže k pažbám přivařit jištění na šroub by mohlo stačit, minimálně, než nějakej chytrák vydá výklad toho, co je skutečně nářadí podle dotčeného zákona... :-)

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc / EU bullshit

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků