Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

21.06.2006 17:23

Předovky v ráži .50

Tak jsem to držel asi fakt blbě.Ale zpět k tématu vzpoměl jsem si , že kámoš má perkusní pistoli Kentucky v ráži .5O.Kdysi jsem s ní střílel jen terčovou laboraci.Na sobotu mám slíbenou plnou navážku s ogivální střelou.Prý je to fakt prda.Pak dám vědět jaké to bylo.Prý tuto pistoli používali v americe lovci medvědů jako záložní zbraň.

Stein
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 24
Registrován: 20.05.2006 22:26

21.06.2006 18:24

.50 ardesa buckhunter jakou mají u Brymové v Praze má prý úsťovou energii až cca 2500J, předpokládám že to bude srovnatelné, už se těším na tvoje dojmy. :)

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

21.06.2006 18:57

ardesu mám doma, ale žádnej velkej nářez to není, tu úsťovku bych typnul tak na dlouhou ardesu s plnou navážkou (8g černého a 22g kule), ale i tak se mi to zdá přehnané číslo.

navíc jsem nikde nenašel kolik se dá maximálně narvat do té krátké ardesy, takže střílím spíš terčovku s menšíma navážkama (2,3g černého) . nejvíc jsem tam narval asi 5g a to už trochu koplo, ale nic převratného. ten co to měl přede mnou mi to tak doporučoval, na sport 2g, na blbnutí 4g a na masakr 5,5g. ale fundovaný návod nemám. myslím že nejvíc by se z toho dalo vyždímat kolem 1000J to moc není ale dostat bych tím nechtěl.

nemáte někdo v okolí jihlavy nebo brna hradla že bych to změřil?

Stein
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 24
Registrován: 20.05.2006 22:26

21.06.2006 21:48

Zašel jsem na ardesa.com tam taky ,není všechno, ale těch 2500 tam je v tabulce navážek pro lov a bez uvedené délky hlavně pro cal .50 při 100grs prachu na 300grs kuli. Pak je tam pro každou zbraň z nabídky uvedena jakási přibližná navážka, ale už ne maxima. Skoro by člověk rád věřil že buckhunter pistole má stejnou hlavňovinu jako pušky a tahle navážka by se dala použít. Těch 2500 to ovšem stejně nebude

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

21.06.2006 23:14

pro pistoli buckhunter doporučují 2g černého, je to jen takovej plivanec, zastavil by to silnější kabát (nebo 10cm smrkového dřeva). vnější průměr hlavně je 22mm, vnitřní 12,7mm, takže stěna 5mm, to taky není moc. materiál je nerez, ale jakost neznám, asi to nebude žádnej zázrak.

výkony komerčně dostupných předovek jsou celkově mrzké, snad jen Savage vyrábí pár věcí co stojí za řeč. Bohužel jejich provozní podmínky se neslučují s mým náboženským přesvědčením, tak jsem od toho taky upustil.

nejdřív jsem si chtěl nechat udělat custom předovku mě na míru, ale nesehnal jsem žádného puškaře a nemám na to prachy. tak jsem si udělal zbroják a obzor dostupných hraček se značně rozšířil. Bohužel se rozšířila i míra buzerace s tím spojená. :x ale stále mám slabost pro .50 věci, jen je to jaksi mimo moje finanční možnosti....zatím

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

22.06.2006 0:39

Nevím jestli by kabát zastavil střelu hnanou 2 gr černého prachu , ale myslím , že ne.Podle jedné staré příričky pro austraské Comandos střela , která má energiji na prostřelení 25 mm smrkové desky je pro člověka smrtelná.A kabát by asi byl jen slabá překážka.Něco podobného se v jedné nejmenované společnosti tvrdilo i o ráži 6,35.Dokonce už byla uzavřená sázka a namočený vaťák.Pak dotyčný zažil rozumu a z hrůzou sledoval jak celopláště z Duovky na 20 m chodí přes obě strany kabátu.


Reklama

Stein
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 24
Registrován: 20.05.2006 22:26

22.06.2006 9:13

Nedá se jinak a Vrb bude muset zajít na ty hradla.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

22.06.2006 9:40

.50 perkusní kentucky pistol mám taky, od Armi Sport. Je to super hračka... Pokud chceš, aby kopla, nenabíjej kuličku, ale použij ogivál... Je to dost podstatný rozdíl... :wink:

Jinak .300gr střela .45 v sabotu má ještě ve 100m skoro 1500J a rychlost je taky slušná...
Pro .45 perkusní flintu mám dokonce .500gr střelu... To je mazec...

Při posuzování výkonu a nebezpečnosti černoprachých zbraní nezapomnte, že se tím lidé úspešně zabíjeli cca 200 let...

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

22.06.2006 10:28

tech 10 cm je samozřejmě ogivál, kule skončí po 4-5cm, měřeno ve smrku :) . s tím kabátem jsem přeháněl. dlouhá s 4g a kulí prostřelila 12cm polínko a kule zůstala na druhé straně že se dala vydloubnout prstem. ogivál nekompromisně skrz, pak jsem zkoušel asi 20cm starých letáků ze supermarketu, taky srz, krátká s kulí jen 5 cm. teď jsem si sehnal silnější poleno a ještě musím sehnat střelnici kde mě nechají provádět destruktivní testování materiálu.

Rád bych porovnal co udělá třeba ten 500SW s tím polenem a o kolik je výkonnější.

ještě jsem někde četl že když rusáci dostali od USA Shermeny, tak v nich byli i Thompsony a prej se nějací rusáci pohádali a jeden vzal toho thompsona a vystřelil na druhého, ale nezastřelil ho protože střely zůstaly v kabátě, tak bych to chtěl časem taky zkusit (ne na humanovi), možná by stačila 1911.

hungry - máš sharpsku? nebo do čeho dáváš tu 500gr?

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

22.06.2006 12:13

VRB: Tu příhodu Rusáků už tu kdosi kdesi psal... Bohužel, mohlo to být vícero faktorů najednou. Když jsem pracoval v casinu, tak mi jeden člen ochranky vykládal, že se stal případ, ve kterém proběhlo několik neuvěřitelných náhod najednou. Maník, opilý, přišel do casina a se slovy: "Tak se, hochu, ukaž!", vytáhl jakousi hračku a namířil ji na ochranku. Ochrankář byl však do zbraní hobbysta, nelenil, tasil a vystřelil. 9L, naštěstí pro opilce, prostřelila pouze jeho oděv, takže to přežil...

Nemám Sharpsku, mám jen .45-70 Single shot Winch.1885 a pak .50 Hawken rifle - Challenger - Ardesa, .50 Red River - Armi Sport a .50 Pensylvania carbine - Ardesa + pistoli Kentucky .50 - Armi Sport.

Pensylvanii můžu pak přestavět na křesadlo v .45cal a k tomu mám i Kentucky křes. pistoli .45

Ta pětistovka je v .45cal. a je určena pro terčovou střelbu. Mám jen jeden kousek jako vzorek. Abych pravdu řekl, 32ks střel do kg mi přijde jako mrhání olovem na papír... :lol:

Uživatelský avatar
Truman Head
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 296
Registrován: 06.06.2006 15:48
Bydliště: OSTRAVA

22.06.2006 12:57

Střela 500grs./r.45 byla určena na terčovou střelbu 100 a vice metru,strilet na 50m do papiru je opravdu přepych,s tím že stejnych vysledku na tuto vzdalenost dosahnu s lehćí (levnějśí)střelou.

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

22.06.2006 14:47

díky za vytvoření nového tématu, už to začínalo zase hodně jít mimo

chtěl bych se zeptat jak je to se SHARPS .45-70? třeba od Pedersoliho, dá se tam použít nábojnice 45-70 jako cartrige a odpálit perkusní zápalkou? nebo je to jinak? a kde se dá sehnat nějaká dobrá puška 45-70gow. jak máš ty? celkem se mi líbí ta kula od LEE

http://www.leeprecision.com/cgi/catalog ... lmol2.html

ta poslední špičatá, nebo je lepší ta s plochou špičkou, s olovem zatím problem nemám a nepočítám že bych vystřílel více než 50ks za návštěvu střelnice.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

22.06.2006 15:23

Tudle střelu Obrázek používám já ve svém Single shotovi.
Má nejlepší recenze od uživatelů.

Tato je nová a taky se mi líbí, má lepší balistický koeficientObrázek

Sharps v ráži .45-70 je nábojová zbran. Pokud by jsi si koupil perkusní Sharpsku, tak lze použít kovové cartridge, ale budeš si je muset nechat vyrobit a puška vyžaduje trochu úprav. Není to až tak jednoduché. Rychlejší na střelbu jsou papírové polonáboje. Navíc Sharps od Pedersoliho není nejlevnější...

Ale Truman Head by ti mohl nabídnou v .45-70Gov. Rolling Block od Pedersoliho za super cenu, 20 000,-kč.

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

22.06.2006 15:48

aha, když už sharps tak bez zbrojáku, jinak něco spolehlivého, bezpečného, výkonného, a rád bych do toho ládoval vlastní odlitky.

byl jsem už rozhodnutej pro mosina (nebo něco jiného v ráži 7,62) , ale do toho se musí kupovat kule, ten 45-70 se mi začíná líbit. Co máš konkrétně ty a co do toho láduješ? nevíš jestli do toho nejde rvát místo accurate (hrozně drahej), třebas Vectan? u pedersoliho píšou že se do toho má sypat jedině černej, ale když už to bude se zbrojákem, tak něco lepšího.

jaké jsou I.A.B. ? viz. http://awsczech.ketnet.cz/jine.htm
ty dva úplně dole, asi už budou out, ale tak pro představu

Uživatelský avatar
Fandaks
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 642
Registrován: 07.05.2006 21:43

22.06.2006 16:55

Všechny vás zdravím a jsem rád, že je tady pár chlapíků kteří "můžou" černý prach.

Stein napsal:" Skoro by člověk rád věřil že buckhunter pistole má stejnou hlavňovinu jako pušky a tahle navážka by se dala použít. Těch 2500 to ovšem stejně nebude."

Buckhunter .50 cal. je pěkná pistole, ale určitě nemá 2500 J, protože Ardesa uvádí přibližnou dávku 2 gramy prachu FFFg pro střelu Maxi.(ale neříkají nic o váze střely) To jednoduše s touhle prachovou dávkou není dosažitelné. Prachová dávka by musela být 6,5 gramů FFg, nebo 5 gramů FFFg a střela Maxi by musela být ta nejtěžší - 30 gramů, teprve pak by mohla být počáteční energie kolem 1970 J. To vše při délce hlavně 30 cm. Já osobně bych takovou krásnou pistoli takhle tvrdě nezkoušel. Tím nechci říct že by to nevydržela, ale není to její optimum.

Jediná pistole o které vím v ráži .50" určená pro lov a max. prachové dávky 100FFg, je SCOUT pistol od firmy THOMPSON/CENTER ARMS. Vyrobili ji v roce 1992. Teď už mají nový typ - ENCORE 209x50 pro dávkprachu 110grs FFg.

vrb napsal:"výkony komerčně dostupných předovek jsou celkově mrzké, snad jen Savage vyrábí pár věcí co stojí za řeč."

No já nevím, ale dnes se už sype do hlavní 150grainů čer. prachu a s 240 gr pistolovou střelou v sabotu to má rychlost 2200 ft/second to dává 3500 J. To je přece docela dobrý výkon.
Puškaře kteří ti udělají předovku na zakázku znám dva, ale je to hlavně o penízkách.

Zkoušel jsem průnik olověné koule .490" do vlhkých telef. seznamů a koule s dávkou prachu 4 g šla do hloubky 24 cm. Vzdálenost byla asi 38 m.
Střílím koule .490" a .498" nebo Minie 360 grs a taky REAL 320 grs

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

22.06.2006 17:23

vrb píše:aha, když už sharps tak bez zbrojáku, jinak něco spolehlivého, bezpečného, výkonného, a rád bych do toho ládoval vlastní odlitky.

byl jsem už rozhodnutej pro mosina (nebo něco jiného v ráži 7,62) , ale do toho se musí kupovat kule, ten 45-70 se mi začíná líbit. Co máš konkrétně ty a co do toho láduješ? nevíš jestli do toho nejde rvát místo accurate (hrozně drahej), třebas Vectan? u pedersoliho píšou že se do toho má sypat jedině černej, ale když už to bude se zbrojákem, tak něco lepšího.

jaké jsou I.A.B. ? viz. http://awsczech.ketnet.cz/jine.htm
ty dva úplně dole, asi už budou out, ale tak pro představu


Když zadovku, tak nábojovou. I v ní se dá použít černý prach. A když nábojovou, tak .45-70, protože vychází o dost levněji než např. .45-90 apod.

Láduju do toho Vectan TU7000, nicméně počítej s tím, že se tam toho sype řádně.
A pozor, neplet si Sharpsku perkusní a Sharpsku na náboje!

I.A.B. mi dost hanili, takže bych byl při případné koupi dost opatrný, zvláště z druhé ruky. Raději Pedersoli, i když ten vychází o dost dráž...

vrb
 
Příspěvky: 381
Registrován: 15.06.2005 21:51

22.06.2006 17:34

samozřejmě předovky bohatě stačí na usmrcení jakékoliv zvěře na severní polokouli, ale když porovnám výkony předovek ráže .50 s moderními zbraněmi ráže .50 tak je to přeci jen trochu něco jiného. asi tak jsem to myslel. chtěl bych předovku trochu na vyšší výkon, aby při normální střelbě, kdy jsou ostatní na hranici a moc výstřelů nevydrží, byla v pohodě a mohli sní při 3000J střílet ještě moje vnoučata beze strachu.

nebo to nemusí být ani předovka, ale až se ožeru a porvu v hospodě, tak aby mi zůstalo něco na hraní.. :wink:

hungry:
tam zřejmě vzešlo nedorozumění, myslel jsem si co SHARPS to perkus. takže to vypadá že ta 1874 je asi obyčejná jednoranka se vším co s tím souvisí.

to asi dáváš na tlaky HP do 40 kPsi, kde se dá taková puška sehnat? pedersoli je bohužel jen na standart do 28 kPsi.
Naposledy upravil vrb dne 22.06.2006 17:43, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

22.06.2006 17:41

Znáte nějaké české stránky o černopraché střelbě?Předem diky.

Uživatelský avatar
Fandaks
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 642
Registrován: 07.05.2006 21:43

22.06.2006 17:52

Jediný stránky které jsem našel...

http://www.westerners.cz/st_kms/predovky/uvod.htm

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

23.06.2006 7:14

Díky.

Další

Obsah fóra / Zbraně / Black Powder

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník