Přebíjení ráže 9mm Br.

[zoufalec]

Rozvalit pistolu Ti samozřejmě nechcu, k čemu taky. Jen jsem reagoval na větu, že tam navážka S 020 nevejde. Onlouvám se Rossi.

[Ross]

Rozvalit pistolu Ti samozřejmě nechcu, k čemu taky. Jen jsem reagoval na větu, že tam navážka S 020 nevejde. Onlouvám se Rossi.

Neblazni ... nejsem chytlavej. Ale klidne si to zkus prebit, ale pokud nemas .380 matrice tak nakonec zvolis tu jednodussi cestu jako ja ... proste je nakoupit Jelikoz mam na .380k jedine KEVINa, tak to celkem jde ... ponevadz v ramci vymeteni pavucin z laufu vystrilim tak 2 'zasobnicky' za metr.

[vito]

Jenom na vědomost reakce na moji prosbu. Ozvali se mi dva ochotní našinci, že mi v této věci pomohou. Děkuji všem.

[Igrlik]

Tak som v zmysle vyššie uvedeného http://www.strelectvi.cz/forum/upravy-opravy-udrzba-vyroba-matric-t20173-120.html pokračoval v začiatočníckom experimente...
V tabuľkách výrobcu uvedená laborácia S020 pre 9mm Browning je iba jedna - 3,1gr. Vyrobil som vzorky s navážkou 2,7 - 2,9 - 3,1 - 3,3 - 3,5 osadené na OAL 24,9mm bez krimpovania, strela Ares EPRX 95gr, zápalka S&B SP. Krimpované následne na 1 otáčku žehliacej/krimpovacej matrice od kontaktu s nábojnicou.
Výsledok - napriek ledabylému miereniu (sústredil som sa viac na sledovanie výstrelu, ako na terč) síce skoro všetky zásahy na štandardnom pistoláku 50/20 na 25m v čiernom, ALE (!) laborácie pod doporučovanou 3,1 ani nevyhodili nábojnicu ("stove pipe"), ani nepodali náboj zo zásobníka. Laborácie nad 3,1 síce už obtiahli, ale rany boli v porovnaní s fabrickými PS Grand "čajíčkové", skoro ako malorážka. Nábojnice nevyhadzovalo, iba vypadávali tak pol metra odo mňa! (fabrické strelivo ich hádže cca 5m) Na strelišti bolo vidno dosť zrniečok nespáleného prachu, aj vnútri v pištoli...
Predpokladaný ďalší postup (a to je "otázka začiatočníka") - nastaviť laborácie k maximu, teda 3,6 až 3,7gr a viac priškrtiť? Prípadne ísť nižšie s OAL? Rozdiel medzi výstrelom mojej laborácie 3,5gr a fabrickým nábojom bol asi ako "puk" a "BUM"

[jpp]

To je divný... Změř tu střelu, kolik má na průměru... Rychlosti jsi měřil? Pokud ne, tak změřit...
Jinak přisypat, přiškrtit a rozumně zkrátit až se dostaví bezproblémová funkce...
Z čeho to střílíš?

[Igrlik]

Bol to prvý pokus, rýchlosť som nemeral, hradlá nemám, ale skúsim zabezpečiť od kolegu z klubu niekedy nabudúce.
Strely robí a predáva Ares - buď iba namazané olovo alebo EPRX - 380/95 RN BB-356(355) Browning. Strieľané z ČZ 83.

P.S. Dodatočne som si všimol, že v hotovej munícii, ktorú Ares ponúka na svojej stránke, má prebíjaný náboj 9mm Browning s takouto strelou v prevedení CEPRX (total - aj dno strely "napatlané" ) s OAL 24,00 a laboráciou 3,6gr S020 - takže o milimeter kratšie ako môj prvý pokus!

[Grimpo]

Já teď v sobotu zkoušel z CZ83 tovární SaB a potom vlastní, 124grs RN do drážky mazané. Tovární mi přišly morny jak kdybych střílel 9Lug z kompaktu. Zato olovo bylo jak malorážka. Nicméně ani jedna zádržka a závěr to vystavovalo. A na 15m to chodilo na stejné místo co ty tovární. Až si osvěžím pamět v zápiscích, napíšu sem laboraci. Byla to tuším BA10 nebo BA9.

[Igrlik]

Tak som trochu prikŕmil - navážky 3,6 a 3,7 gr S020 (čo je mimochodom maximálna písaná v tabuľke pre tento prach, ale so strelou S&B FMJ). Okrem toho som trošku priškrtil - o tretinu otáčky, takže 1 a 1/3 od dotyku s nábojnicou.
Už sa mi to začína pozdávať - celkom slušná rana, spoľahlivo obťahuje aj podáva, z 30 rán žiadny zásek, žiadny problém.
Na podložke na strelišti ešte stále pár nespálených zŕn prachu, ale podstatne menej, ako bolo z tých slabších navážok.
Hradlá sa mi nepodarilo zohnať, takže zatiaľ iba subjektívne pocity - napredujeme...
V ďalšej várke by som skúsil skrátiť OAL na 24,5 prípadne ísť až na tých 24,0 ako robí ARES.

[Igrlik]

Ares EPRX-380/95 RN BB-356(355), 3,6gr S020-2, OAL 24,4mm ... 10 rán z ruky bez opory, 25m, +4 st.C, hmla a vietor cca 15-20km/h

[veleba4]

S matricemi ti neporadima le s laboraci mozna ano. Tohe jsem si kdysi vyrabel ja. Bylo to do Beretty 84FS a nikdy nemela zavadu stimhle prebitym nabojem.Byla to tahle strela od strobla.Staly 1,20kc, takze super cena atudiz cely naboj za babku.

http://cs.strobl.cz/strely-pistolove-9m ... 2gr-c-i-p/

Strela 9mm Luger 122gr TC olovo Elox,prach D036 3,7gr, rychlost 230 m/s. AOL 25mm, Beretta funguje na 100% bez zavad, presnost dobra, tlaky dobry.

[Igrlik]

Vďaka za informácie
Pomaly sa nakopávam smerom od ortodoxných browningových (prakticky iba jeden dostupný druh - od Ares-u - 95gr vo variante mazané olovo alebo EPRX) k ľahším lugrovým strelám. Predbežne by som prešiel obchody tu v okolí, kamarátov čo prebíjajú, a získal menšie (párdesaťkusové) vzorky na experimenty...
Predsa len - to poštovné z Čechie do Slovakistanu cenu aj zdvojnásobí

[Igrlik]

V ďalšej várke by som skúsil skrátiť OAL na 24,5 prípadne ísť až na tých 24,0 ako robí ARES.

Neviem, ako to robí ARES, ale keď som stiahol OAL na cca 24,1-24,2 , tak sa mi stalo, že pri zaškrcovaní vkĺzla strela svojou valcovou vodiacou časťou úplne dovnútra nábojnice a krimp ju následne vtlačil cca 1,5mm hlbšie
...tak tadiaľ cesta nevedie

... Změř tu střelu, kolik má na průměru...

Pomeral som priemer tých striel, 9,04mm v tej valcovej vodiacej časti s drážkou

[zeneko]

Ahoj všem.
Máte prosím někdo zkušenost s použitím kombinace střel Ares 95gr. s prachem BA9 v 9mm Browning? Vím, že S020 by byl lepší ale BA9 mám doma a tolik nábojů 9mm Browning zase nepotřebuji, abych musel kupovat celé balení S020.
Dík

[Grimpo]

Obavam se ze BA9 uz je prach ktery se rychlosti horeni a tlakem, ktery potrebuje ke spravnemu vyhoreni, trochu miji s razi 9mm Br. BA 10 nebo AS je OK. BA9 potrebuje dobre zaskrtit i v Lugeru pro 4" hlaven s FMJ strelou. S poplastovanym olovem v 9Br se obavam ze nemas moc dobre vyhlidky na uspech. Spis na selhace a krochnu zadelanou nespalenymi zbytky.

[zeneko]

Grimpo, díky za názor. Takže pro jistotu použiji laboraci doporučovanou přímo Aresem na jejich stránkách - 3,6 gr S020 na délku 24mm.

[Igrlik]

Pozor na tých 24mm OAL - viď vyššie

Momentálne laborujem strelu ARES 09/115 RN BB (reálne má nejakých 113gr) a 2,5gr S020, OAL 24,5mm. Slušná rana, z ČZ-83 dá dole popera na 50m ale ide aj mierenka na 25m.

[zeneko]

Dík za upozornění. Začnu o kousek výš. Stejně budu muset vyladit optimální kombinaci navážky, délky a zaškrcení, aby to bez problémů fungovalo.

[zeneko]

Ahoj všem.
Po určité době pracovních povinností jsem se konečně dostal k přebíjení a tak shrnu své zkušenosti.
Materiál: střela Ares kal.380 95gr. EPRX, prach S020, zápalka SaB 4,4. Matrice Lee 3dílné, váhy digitální Hornady GS-1500, hradlo Chrony Alpha, stříleno z Glock 42.
Náboje dělány na OAL 24 mm, zaškrcení o 1 otáčku. Při přebíjení jsem neměl žádné problémy se zapadáním střely při zaškrcování.
Celkem zkoušeny 3 laborace - 3,6gr., 4,0gr. a 4,3 gr. porovnáváno s továrními Fiocchi FMJ 95gr.
Výsledky měření rychlosti (hradlo cca 2m od zbraně, průměr z 5-ti ran):
3,6gr. 281 m/s
4,0gr. 321 m/s
4,3gr. 347 m/s
Fiocchi 260 m/s
Z uvedeného vyplývá, že laborace, doporučená na stránkách Ares ( OAL 24 mm, 3,6 gr. S020) vcelku odpovídá továrním laboracím. Nepředpokládám, že by se rychlosti továrních střel SaB nebo Magtech příliš lišily od Fiocchi ale neměl jsem možnost porovnat. Při zvýšené navážce odpovídá zvýšení rychlosti přibližně zvýšení navážky.
Doufám, že tyto zkušenosti mohou být někomu prospěšné.

[zeneko]

Ještě jedna poznámka.
Všechny laborace fungovaly v Glocku 42 naprosto bez problémů.

[trabi_fun]

ATTN zeneko
... nechci ti kazit radost, ale tusis, kde se pohybujes s navazkou 4.3 s tlakama? ...tech 3.7 je standard kolem 1200 bar...u tech 4.0 lizes Pmax...4.3 musis byt zakonite za Pmax. Nastesti v tom BrCu ta S20 trubka nehori, byt to ostrejsi prach, tak toho mas plne hrste.
OK, je to Gcko, ale uz jsem videl pretrzenej zaver i u G19 a to je v porovnani s timto prditkem kus zeleza. Az budu mit chvilku, tak to schvalne zkusim nabit a strelit na tlakovce - kolik to ma v realu.